※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648965276.A.76C.html
→ nkfcc : 只有反砲兵雷達才能根治。不過自己射程要夠。 04/03 13:56
→ kuma660224 : 應是誤會 反砲兵通常是指反砲兵雷達 04/03 13:56
→ kuma660224 : 能快點找到對方砲兵陣地座標 04/03 13:56
推 jeff0811 : 鐵穹系統 04/03 13:57
推 mmmimi11tw : 就反炮兵雷達阿 04/03 13:57
→ nkfcc : 用什麼去打砲彈都是低CP值。而且一定攔不完。 04/03 13:57
→ kuma660224 : 打掉砲彈不划算 不如打掉火炮 04/03 13:57
推 GaryMatthews: 反艦飛彈趕快給一給 黑海艦隊要閃尿了 04/03 13:58
→ kuma660224 : 反艦飛彈很難 通常牽涉發射載具與雷達 04/03 13:58
推 BuriBuri : 通常是偵查並摧毀敵方炮兵吧 04/03 13:59
→ kuma660224 : 沒法找背包客代客操作 就緩不濟急 04/03 13:59
推 ggeneration : 英國自己的26與45 反艦飛彈差點就開天窗了哪有餘力 04/03 13:59
推 mmmimi11tw : 如果說要攔截炮彈的話， 04/03 14:00
→ mmmimi11tw : 目前國際上面流行的是鐵穹或是CRAM之類的東西 04/03 14:00
→ mmmimi11tw : 但是那起不到反炮兵的效果 04/03 14:00
→ ggeneration : 趕快想辦法弄企鵝飛彈或是去翻翻看誰還有舊款飛魚的 04/03 14:00
→ ggeneration : 庫存 04/03 14:01
→ ggeneration : 反砲兵雷達也需要射程足夠的火炮打回去 04/03 14:01
→ moeliliacg : 反砲擊某種程度上來說是攔截砲彈啦 還沒發射的就是 04/03 14:02
推 leonnoel : 畫重點，對烏克蘭戰況有點樂觀 04/03 14:02
→ kuma660224 : CRAM也只是攔截零星偷襲的 04/03 14:02
→ moeliliacg : 用反砲兵雷達解析彈道後 進行反砲擊是實際上的做法 04/03 14:02
→ kuma660224 : 不能反砲兵 也不能應付正規軍齊射 04/03 14:03
→ BuriBuri : 看來雄三很適合，陸基發射車對神秘的座標發射，三 04/03 14:03
→ BuriBuri : 倍音速衝到現場開啟尋標頭 04/03 14:03
→ ggeneration : CRAM現在一套也不便宜耶 04/03 14:03
→ kuma660224 : 現代唯一手段是早點找到敵位置轟回去 04/03 14:03
推 dvdr2001 : 反艦飛彈不如給魚雷，炸死俄羅斯黑海艦隊。 04/03 14:03
→ david2735280: 皇家海軍的魚叉庫存呢 04/03 14:04
推 treeson : https://bit.ly/3NIU0sz 04/03 14:04
→ O3Ob : 攔截砲彈只能用根治的yyy 04/03 14:05
推 rommel1 : 大英國協 協調非洲國家出T-72.Mig-29好了 04/03 14:05
→ kuma660224 : 講鐵穹攔截 請看正規軍BM21火箭打法 04/03 14:05
→ kuma660224 : https://youtu.be/SwiKeOpI5jM 04/03 14:05
→ treeson : 大英帝國 > 德法廢物 04/03 14:05
→ ggeneration : 英國摳門到連魚叉的延壽檢整費也不給 所以壽期到就 04/03 14:05
推 cerwvk : 魚雷要佈雷. 陸基反艦比較實在. 海軍力量不足啊. 04/03 14:06
→ kuma660224 : 這跟武裝民兵游擊式不定時單車發射完全不同 04/03 14:06
推 mmmimi11tw : 對，所以CRAM終究也不是一個經濟實惠的辦法 04/03 14:06
推 littleaoc : 反艦飛彈用以知的條件篩的話就是東德當年給美軍的 04/03 14:07
→ littleaoc : 那些冥河吧 04/03 14:07
→ mmmimi11tw : 所以反炮兵跟攔截炮彈其實是不同的概念 04/03 14:07
→ ggeneration : 堂堂大英皇家海軍水面口徑最大反艦武器是4.5吋艦砲 04/03 14:07
推 GaryMatthews: 可能就是找到敵砲兵位置 然後用自殺無人機或TB2去 04/03 14:07
→ GaryMatthews: 打 04/03 14:07
推 massrelay : 英美給力 04/03 14:07
→ ggeneration : 反炮兵的精隨就是 在對方開炮前打爆對方.... 04/03 14:08
推 gunng : 冥河的話去埃及或印度倉庫翻翻看吧 04/03 14:09
推 GaryMatthews: 裝死大王印度不會給東西的 人家跟俄國麻吉的很 04/03 14:10
推 cerwvk : 順便酸德法. 英國會在德法平民中, 會有更高的評價. 04/03 14:10
推 twin2 : 成為偶像邱吉爾的大好機會 04/03 14:10
推 thevoidfancy: 反砲兵雷達到底怎麼知道那邊有個砲兵啊？ 04/03 14:11
推 frozenmoon : 感覺英國很想參戰，只是被其他國家攔住 04/03 14:12
推 rommel1 : 偵測榴彈彈道後反推 04/03 14:12
→ moeliliacg : 偵測在空中的砲彈 用彈道去回推的 04/03 14:12
推 colinfeng : 真大英國協 04/03 14:12
→ quarda : 彈道速度角度等等一大堆數學計算反推 04/03 14:13
推 iceonly : 砲彈是拋物線，沒啥難理解的吧 04/03 14:13
→ rommel1 : 不過英國跟俄國一樣 國力不如以前的大英帝國 04/03 14:13
推 Y1309 : 「憂慮德、法會施壓烏克蘭妥協」，廢物西歐比俄羅斯 04/03 14:13
→ Y1309 : 還糟糕 04/03 14:13
推 cychi : 強森想當邱吉爾～ 04/03 14:13
→ cerwvk : 英國拋出證據跟議題, 不知道德法平民怎麼想就是. 04/03 14:14
→ cerwvk : 可以等看看後續, 符合一般平民的價值觀, 其實很重要 04/03 14:14
→ rommel1 : 拿破崙希特勒先後被俄國擊敗阿 XDXD 04/03 14:14
推 GaryMatthews: 英國跟老大同個鼻孔出氣的 某種程度上就是米國的白 04/03 14:15
→ GaryMatthews: 手套 04/03 14:15
推 ggeneration : 目前現有陸基重型反艦飛彈就..日本88式跟我們的... 04/03 14:15
→ cerwvk : 只是, 一般政客不懂, 也不想了解. 民心... 04/03 14:15
推 otis1713 : 嚴格來講，大賽局最後的敗者是俄帝 04/03 14:18
推 tony160079 : 英國要改當Uber喔 04/03 14:18
→ otis1713 : 英國算是唯一擊敗俄國的，雖然當時是日不落 04/03 14:18
推 garosedad : 的確需要反艦飛彈，才能反推南部 04/03 14:20
推 frozenmoon : 英法土1856年就在克里米亞把俄軍圍爐到投降阿 04/03 14:21
→ frozenmoon : 克里米亞戰後俄國就把阿拉斯加賣給美國了 04/03 14:21
推 ayaneru : 反正在亞述海的都是敵艦 隨便射都會中 04/03 14:22
推 mackulkov : 企鵝或飛魚不是可以用直升機射？ 04/03 14:22
推 saygogo : 美英澳是鐵哥 04/03 14:24
推 ggeneration : 問題是都這時候去哪生載具整合這兩款飛彈... 04/03 14:24
→ edison : 雄二應該去練個經驗值的,反正只要給座標就可以射 04/03 14:25
→ kuma660224 : 連續追蹤砲彈位置 就能畫出曲線 04/03 14:26
推 MarchelKaton: 法國有送軍武和人道救援，民間也是自發收留難民和 04/03 14:26
→ MarchelKaton: 捐助物資，我是不知道某些推文在罵的是有幫到什麼 04/03 14:26
→ MarchelKaton: 啦（？ 04/03 14:26
→ kuma660224 : 收集夠多曲線去分析 就能回推發射位置 04/03 14:26
→ ggeneration : 我國建軍不考慮美系以外的載具重裝備就是這樣 04/03 14:26
推 geneaven : 擔心德法施壓，呃，盎格魯薩克遜真凶，普丁臭嘴惹 04/03 14:28
→ geneaven : 錯人了 04/03 14:28
→ ggeneration : 緊急時美國五分錢行動 送東西就不卡手卡腳 04/03 14:28
→ kuma660224 : 唯一不擔心漫長後勤訓練的ASM 04/03 14:28
→ kuma660224 : 是瑞典RBS17. 因為他像特大杯ATGM 04/03 14:28
→ ggeneration : 烏克蘭的炮兵都用俄系裝備 現在上那裡去生東西出來 04/03 14:29
→ ggeneration : 如果烏軍前幾年有弄一批打NATO 155mm的炮 04/03 14:31
→ kuma660224 : 北約的前華約國家應有不少老砲啦 04/03 14:31
→ kuma660224 : 你看連德國都保留一堆東德古董在倉庫 04/03 14:32
推 chenry : 如果是美軍體系會方便很多 上帝有的是庫存 04/03 14:32
→ ggeneration : 現在Excalibur跟銅斑蛇還有M1156打到熊肉滿天飛 04/03 14:33
→ kuma660224 : 因為報廢銷毀也要另外花錢... 04/03 14:33
→ kuma660224 : 火炮可找前華約國 清倉庫古董庫存 04/03 14:33
推 rommel1 : 英國不如找非洲.阿拉伯國家出火砲 04/03 14:33
推 GaryMatthews: 火炮這種東西是越陳越香 之前推特上一堆雙方拿二戰 04/03 14:36
→ GaryMatthews: 老砲出來打的圖 04/03 14:36
推 ggeneration : 如果之後烏克蘭重新整建武備 第一件事就是換火炮 04/03 14:36
→ ggeneration : 你也要西方的火炮口徑阿 不然用不了一大堆精準炮彈 04/03 14:37
推 gunng : 火炮其實是歐美現在最能援助也最有實益的 04/03 14:37
→ ggeneration : 從這次戰爭中烏方的表現來看烏軍炮兵如果有大量的 04/03 14:38
推 eupa1973 : 希望烏克蘭可以把烏東克里米亞的俄軍趕走 04/03 14:38
推 sppray : 那種武器運送會經過敘利亞土耳其的，就不用想了還 04/03 14:38
→ sppray : 不如直接跟東歐與英國要，花個兩周週在波蘭訓練搞 04/03 14:38
→ sppray : 不好比運程快 04/03 14:38
→ ggeneration : 155mm精準導引炮彈可以打 俄軍傷亡至少要多一倍 04/03 14:39
→ Wall62 : 強森主委加碼 04/03 14:41
推 GaryMatthews: 導引砲彈滿貴的吧 烏克蘭要用只能當伸手牌 04/03 14:41
→ Wall62 : 像偶像邱吉爾看齊 04/03 14:41
推 McRay : 鵝羅斯真慘 被自己看不起的烏克蘭虐 04/03 14:43
推 SIL : 陸軍趁機把那堆老炮拿出來跟米國爸爸換新玩具好了 04/03 14:46
推 xyz168 : 反砲兵雷達透過彈道計算對方精確位置，然後可以用射 04/03 14:47
→ xyz168 : 距夠遠的火炮或是火箭反制。 04/03 14:47
推 sppray : 反艦與防空飛彈，英國訓練+運送是最快的，老美就趕 04/03 14:49
→ sppray : 快把米格機搞定，東歐送甲車（蘇聯時期+反裝甲飛彈 04/03 14:49
→ sppray : 就堪用） 04/03 14:49
推 driver0811 : 砲兵怕飛機飛機怕野戰防空野戰防空怕砲兵 04/03 14:55
推 pig0038 : 綏靖主義發明國果然跛腳記得以前的歷史 04/03 14:57
→ pig0038 : 比較 04/03 14:57
→ Leo4891 : 俄軍 訊息化程度不足 沒錢裝備又老舊 已經無法對 04/03 14:58
→ Leo4891 : 抗21世紀的西方軍隊 只能虐虐中亞的民兵而已 可憐 04/03 14:59
→ batatas : 地獄火？ 04/03 15:06
→ dhtsai : 有砲兵雷達也要有自走砲,快速前推,放列,射擊,撤收 04/03 15:12
→ dhtsai : 自走砲又回到前幾篇美前駐歐司令,擔憂烏後勤跟不上 04/03 15:13
推 weimr : 英美給力，德法這般態度想領導歐洲，高下立見！ 04/03 15:16
推 jabari : 法國馬再一週就要裝死囉 04/03 15:18
推 Crazyfire : 如果法國馬在4/10第一輪沒過半 那他就還要繼續打起 04/03 15:21
→ Crazyfire : 精神 繼續去跟普丁談判又談判 至少談到4/24第二輪的 04/03 15:22
→ Crazyfire : 投票結束為止 04/03 15:23
推 moneyguy : 要收復東南方 勢必需要反艦飛彈的震懾力 04/03 15:24
→ moneyguy : 雄三飛彈不考慮軍援一下嗎？ XD 04/03 15:25
→ rockocean : 法國馬：俄羅斯的歷史課還有傷停補時？？ 04/03 15:25
推 MarchelKaton: 法國大選一定會有第二輪的，從來沒有一次第一輪就過 04/03 15:26
→ MarchelKaton: 半的 04/03 15:26
推 lonelysin : 難怪上次俄軍特地嗆英國軍援烏克蘭，強生主委夠力! 04/03 15:27
推 OpenGoodHate: 台灣可以軍援錦江級，美國爸爸拿堤康來換吧 04/03 15:28
推 jabari : 還要看法國馬擺拍喔 噁耶 04/03 15:30
推 MarchelKaton: 樓上不用整天講擺拍啦，是找不到別的東西講？ 04/03 15:33
推 jabari : @[email protected]? 不然馬卡茸還作了啥/ 04/03 15:34
推 MarchelKaton: 某則推文貼幾張照片就可以釣到人整天酸擺拍，是有 04/03 15:35
→ MarchelKaton: 那麼容易受影響喔？ 04/03 15:35
→ jabari : -.- 他除了打電話 上歷史課 擺拍 選舉 還有呢@@? 04/03 15:37
推 MarchelKaton: 我看你也待在軍武版一段時間了，前面都有法國在幹 04/03 15:39
→ MarchelKaton: 嘛的內容，還需要問？，去看愛麗舍宮和法國國防部 04/03 15:39
→ MarchelKaton: 的公告也行 04/03 15:39
推 jabari : ( -3-)y=~ 也是 那我們繼續酸德國? XD 04/03 15:40
推 MarchelKaton: 你酸德國我就沒意見（？ 04/03 15:41
推 jabari : 原來德法酸不得 長知識了@@ 04/03 15:43
→ fudick : 英國這次蠻夠義氣的 04/03 15:44
推 MarchelKaton: 德國有做什麼沒做什麼那是他們家的事，什麼都德法綁 04/03 15:45
→ MarchelKaton: 一起幹嘛？ 04/03 15:45
推 littleaoc : 原po漏講了？原文是英國直接地圖炮把美德法三國都懷 04/03 15:45
→ littleaoc : 疑要施壓和談，怎麼只說德法？ 04/03 15:45
推 moon84510 : 法國不是有派三艘核潛艇?! 只是沒人知道躲哪罷了 04/03 15:46
推 jabari : 應該躲在有紅酒跟起司的地方吧 04/03 15:47
推 MarchelKaton: 法國要選舉又不是現在才決定的，馬克宏去談判被酸 04/03 15:47
→ MarchelKaton: 為了選舉，不去談又被酸不淌渾水沒大國擔當，不就 04/03 15:47
→ MarchelKaton: 父子騎驢？ 04/03 15:47
→ MarchelKaton: 你事先就帶有偏見，別人做什麼你都有理由酸不是嗎？ 04/03 15:48
推 MarchelKaton: 你自己不去找消息去查別人在幹嘛，別人沒有義務自 04/03 15:50
→ MarchelKaton: 動找來擺你桌上，這道理相信你也懂 04/03 15:50
→ jimmy5680 : 我想是法國太低調，除了金額之外比較難觀察貢獻 04/03 15:55
→ jimmy5680 : 其實德國也是類似，最近捐蠻多了但就是會被酸 04/03 15:56
推 attitudium : 不是低調 是德法害怕和老俄撕破臉 沒賺頭 04/03 15:58
推 coox : 為什麼歐洲都沒西班牙的事啊？ 04/03 15:58
推 gunng : 西班牙也有軍援喔 還不少 04/03 16:01
→ jimmy5680 : 西班牙狀態不好，而且也軍援烏克蘭兩波了 04/03 16:01
推 jabari : 窩不知道 ( ˊ3ˋ) 斡旋者很多 版面搞最大的就馬卡 04/03 16:02
推 gunng : https://reurl.cc/Qjy4D9 捐的反坦克飛彈之前有出現 04/03 16:02
→ gunng : 在收復伊爾平的影片裡 04/03 16:02
推 MarchelKaton: 西班牙也跟進歐盟扣押俄富豪的遊艇 04/03 16:02
推 nctudog : "英國不像其他國家還在看風向" 幹好嗆XDD 04/03 16:08
→ jabari : 英國一開始就先拿阿布開刀了 硬的咧 04/03 16:11
推 littleaoc : https://www.thetimes.co.uk/article/dont-back-dow 04/03 16:20
→ littleaoc : n-britain-urges-ukraine-wmtfkv3pn 以英國的標準 04/03 16:20
→ littleaoc : 美德法三國都是“急者和談”，怎麼拿捏就看烏克蘭 04/03 16:20
→ littleaoc : 自己了 04/03 16:20
推 sliverstream: 在這酸德法才是個好風向正確仔懂嗎 不然五毛柵欄壞 04/03 16:23
→ sliverstream: 欄 04/03 16:23
推 geneaven : 這條件大家心知肚明訂來給普丁撕毀的，幾年內普丁沒 04/03 16:54
→ geneaven : 死絕對再打，到時候現在的戰士應該也都移民了吧 04/03 16:54
推 a186361 : 法國幫的很用力，只是作秀也很用力就是了 04/03 17:02
→ a186361 : 至於德國…誰叫你一開始要5000鋼盔外加700枚發霉飛 04/03 17:03
→ a186361 : 彈 04/03 17:03
推 lonelysin : 德國已經逐漸在甦醒了，國防GDP世界將第三 04/03 17:15
→ lonelysin : 米帝核武共有配置，肥宅變身中。 04/03 17:16
→ lonelysin : 逐漸從過度夢幻和平主義泡泡中醒來 04/03 17:17
推 nctudog : 德國各政黨已經被俄國滲透了 醒來是好事嗎... 04/03 17:22
推 rainys : 英國這次表現很猛 04/03 17:52
推 BalaBalaDaBa: 西歐最強攪屎棍要認真了嗎 04/03 18:02
推 a186361 : 經費提高是一回事，實際成果又是另一回事 04/03 18:08
推 eric356 : 英國帶種 德法廢物 04/03 18:22
推 a186361 : 前幾年德國軍費比日本還高，給你參考 04/03 18:23
推 jabari : 跑去哪兒了呢 04/03 18:44
推 IntoHebe : 以德國的社會氛圍 醒來後八成又要站錯邊 04/03 19:02
推 jerrylin : 黑海艦隊 : 哭啊 04/03 19:24
→ kuma660224 : 因為德國的軍費 耗用在各種非戰鬥用途 04/03 19:53
→ kuma660224 : 比如全球維和培訓打造和平世界 04/03 19:53
→ kuma660224 : 搞獨立軍種的聯合後勤軍 醫療軍 04/03 19:54
→ kuma660224 : 不是投資在高強度戰機戰艦戰車等 04/03 19:55
→ kuma660224 : 打打殺殺用的粗俗玩意 04/03 19:55
→ kuma660224 : 錢很多 但用在奇怪的地方 04/03 19:55
→ kuma660224 : 更像一個全球人道救災維和的組織部隊 04/03 19:57
→ kuma660224 : 前幾年德軍忙的是對中東難民做技能培訓 04/03 19:59
推 amurosheu : 德國還有一堆失敗投資，例如全球之鷹歐洲版 04/03 20:19
→ amurosheu : MEADS跟TLVS也是來來回回延宕加錢 04/03 20:19
推 Ives20130 : 英國拼了命給大禮包耶XDD反觀 04/03 22:01
推 Fugax : 英國超讚。 04/03 22:05
→ cannedtuna : 法國做得不差 但是馬克宏一副打卡網紅的樣子… 04/03 22:55
推 miyakegi : 從第三方取得反艦飛彈？剛好會射雄三的台語老師要進 04/03 23:28
→ miyakegi : 駐了嗎XD 04/03 23:28
推 stja : 04/03 23:29
推 TWkiller : 南方戰線沒有反艦的話烏軍毫無勝算 04/04 02:01