※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647144535.A.3A8.html
→ elmotze : 看到好東西就要求無視成本全面配置的真的是...... 03/13 12:11
推 evangelew : 要先去思維主要打擊目標是什麼 再去想什麼武器適合 03/13 12:13
推 kira925 : 攻方帶ATGM其實沒什麼好處 守方直接砲兵招呼過去 03/13 12:13
→ evangelew : 用不太上的昂貴武器 實在沒意義 又不是不用錢... 03/13 12:13
推 kixer2005 : 城市巷戰的考量是很後階段沒錯 但也應該納入考量 03/13 12:14
→ kira925 : 當然對於鞏固登陸陣地有好處 但守方有砲兵的 03/13 12:14
推 god2 : 推 03/13 12:14
推 saberr33 : 無人機+1 03/13 12:15
→ saberr33 : 以前還會覺得沒空優下無人機不好發揮，現在看，感 03/13 12:15
→ saberr33 : 覺也未必 03/13 12:15
推 evangelew : 無人機搭配地獄火 但目前也沒有聽到美方同意的趨勢 03/13 12:16
推 ARCHER2234 : 尤其防守方，老共的戰機要忙著戰我們的戰機，只是起 03/13 12:16
→ ARCHER2234 : 降問題要處理 03/13 12:16
推 ayaneru : 你是不知道有台灣武裝直升機嗎 03/13 12:16
→ ayaneru : 火力比無人機大多了 03/13 12:17
→ evangelew : 只是反無人機的電子干擾 作戰半徑會超過地獄火射程 03/13 12:18
推 fman : 其實標槍也可以拿來反登陸，打小型登陸艦艇，雖然很 03/13 12:19
→ evangelew : 無人機可以持續研發 但實戰中好不好用 真的得打上 03/13 12:19
→ evangelew : 大問號 03/13 12:19
→ fman : 貴，但一發換一艘登陸小艇還是划算 03/13 12:19
推 g9122xj : 無人機比較便宜而且可以大量自製吧 03/13 12:20
→ s3z15a3z15a : 導彈+無人機+飛彈快艇這樣的組合對境外嚇阻就有很大 03/13 12:20
→ s3z15a3z15a : 的效果了 03/13 12:20
推 saberr33 : 無人機不一定比較便宜，功能越多越貴 03/13 12:21
推 gogoegg : 台灣是防守方 比較不怕被伏擊開罐頭 03/13 12:21
推 opengaydoor : 這次戰爭最大的教訓是 無人機時代真的來臨了 03/13 12:22
→ david2735280: 弄一些M198至少手比較長 03/13 12:22
→ gogoegg : 無人機 開圖的就夠 要能射飛彈放炸彈的 功用不大 03/13 12:22
推 bla : 無人機另外一個問題是電子干擾，俄國這次戰爭令人 03/13 12:22
→ bla : 驚訝的是裝備和戰術驚人的原始，對對岸未必如此好 03/13 12:22
→ bla : 用 03/13 12:22
推 lilius : 台灣買標槍是打登陸艇的,不是打坦克 03/13 12:23
推 taian3568 : 有更便宜的有同樣效果就不必花大錢 03/13 12:23
→ gogoegg : 畢竟解放軍能登陸、建立據點 那空優應該在手了 03/13 12:23
→ lilius : 坦克上岸代表大船靠岸了,海空全滅,不如投降 03/13 12:23
→ LI40 : 我們其實應該更需要補足野戰防空 這塊應該還是我們 03/13 12:24
→ LI40 : 的弱項 03/13 12:24
推 evangelew : 騰雲二型 目前對地攻擊的掛載武器會是什麼? 03/13 12:24
→ gogoegg : 海空全滅 反正只要陸地上能射對空、反艦彈飛就夠 03/13 12:24
→ evangelew : 假設地獄火美軍不同意的話 03/13 12:24
→ gogoegg : 城鎮戰 解放軍得跨海補給 還是非常吃力的 03/13 12:25
推 patrickleeee: 你就知道軍盲根本就真的是看熱鬧的 TOW有多少枚 射 03/13 12:25
→ LI40 : 我軍各式甲車、MBT與火炮數量不少 敵軍即使上岸還 03/13 12:25
→ LI40 : 得持續運補並推進才有用 但肯定會強勢登陸 03/13 12:25
推 wingtoya : 可以上岸代表已失海權空權了，要開對方罐頭，先當 03/13 12:26
→ wingtoya : 心被獵火雞 03/13 12:26
→ LI40 : 而且臺灣空域其實不大 03/13 12:26
→ patrickleeee: 程更遠 你弄個很貴的飛彈 射程才4~6百 WTF 03/13 12:26
推 rommel1 : 敵軍上岸,聯兵營能不能推下去是個問號 03/13 12:26
推 tfct : 野牛氣墊船能下坦克 標槍還是有用吧 03/13 12:27
→ wingtoya : 台灣還是要優先強化空權和海權 03/13 12:27
→ YouthSouth : 坦克就算上岸 城鎮戰還有得打呢 這樣就投降喔？ 03/13 12:27
推 saberr33 : 反灘頭呼叫炮兵就好，幹嘛用標槍.... 03/13 12:27
→ LI40 : 即使有空優且上岸成功也未必吃得到完整空優buff 03/13 12:27
推 Y1309 : 烏克蘭面臨大量坦克，有在投降的嗎？ 03/13 12:27
推 ryo923 : 真的，海上見龍王比較實際，被摸上岸建立灘頭就慘 03/13 12:27
→ ryo923 : 了 03/13 12:27
推 a36464 : NLAW射程太短，只適合打城鎮戰，但台灣偏偏就是城鎮 03/13 12:28
→ a36464 : 密度超高 03/13 12:28
推 wingtoya : 解放軍要上岸前一定先用海軍和空軍犁好幾輪 03/13 12:29
推 patrickleeee: 人家硬送 漏網之魚 還是要有能力打掉拉 但是投資海 03/13 12:29
推 ycjcsie : 目標是讓小粉紅登陸之前就變海底撈 03/13 12:29
→ LI40 : 加上登陸場不大 別被推進內陸基本上打到城鎮戰前還 03/13 12:29
→ LI40 : 有的打 03/13 12:29
→ patrickleeee: 上先解決的方案 是沒問題的 03/13 12:29
推 gogoegg : 解放軍就算能抵達岸邊 開始搶灘都會很一卡車人 03/13 12:29
→ gogoegg : 死 03/13 12:29
→ LI40 : 車登陸場沒啥用就是 正常的話上面滿滿的粽子 03/13 12:29
推 kixer2005 : 台灣城鎮遍地有利守方 放棄城鎮戰就投降也太傻 03/13 12:30
推 rommel1 : 聯兵營防禦能力強,反推能力比較弱的樣子 03/13 12:30
→ Y1309 : 如果隨便一個老透天都可能伸出一隻NLAW，機械化部隊 03/13 12:30
→ Y1309 : 也很痛苦 03/13 12:30
→ bnn : 反灘頭你可以預期海空全沒了 不要太預期砲兵武直 03/13 12:30
→ gogoegg : 解放軍搶灘成功 上岸的兵開始集結 接著就是城鎮戰 03/13 12:30
→ LI40 : 防空還在的話即使海空沒了 CAS也不會這麼明目張膽 03/13 12:31
→ LI40 : 俄軍已經表演過了 03/13 12:31
推 evangelew : 以目前台灣的空軍+刺蝟島 要將海、空全滅 還要橫掃 03/13 12:31
→ evangelew : 砲軍陣地 實在沒這麼簡單 03/13 12:31
推 ftvs : 中國用無人機大軍壓境遮蔽台灣上空該如何反制？ 03/13 12:31
→ rommel1 : 現在量產雲豹輪甲車,也很依賴道路作戰 03/13 12:31
→ LI40 : 所以看看登陸場跟周遭地形 就會發現打登陸戰那個預 03/13 12:31
→ LI40 : 期損失肯定不低 03/13 12:31
推 patrickleeee: 武直還可以靠樹梢高度躲 但是波次會變少是要預期的 03/13 12:31
推 killver : 搞不清楚重點，把船打掉對於搞掉後勤，才是重點 03/13 12:32
推 eric61446 : 台灣有萬劍 丟一顆在海上就死一片了 03/13 12:32
→ gogoegg : 無人機 要能飛130km渡海的 一架都要上億 03/13 12:32
→ patrickleeee: 無人機要能飛過來的 都比防空飛彈貴 打下來就是了 03/13 12:32
→ gogoegg : 然後電子干擾能成功 無人機海就全部掉海裡了 沒屁用 03/13 12:32
→ LI40 : 能跨海峽的無人機大軍大概只有COD才看得到XD 03/13 12:33
→ patrickleeee: 就算弄無人機航母 弄些比較小的無人機 那就打船先 03/13 12:33
推 kdjf : 地獄火一發50公斤，小型無人機載不動，TB2頂多2發加 03/13 12:33
→ kdjf : 掛架，還不算偵搜裝備 03/13 12:33
→ killver : 就算搶灘成功，沒後勤補給也是垮 03/13 12:33
→ bnn : 不掃平前你覺得會開啟搶灘戰嗎 03/13 12:33
→ Brusolo : 買TB2好像不錯，不過人家會賣嗎？ 03/13 12:34
→ LI40 : 不快速搶灘就是跟時間賽跑阿 看要不要賭外力介入的 03/13 12:34
→ LI40 : 機率 03/13 12:34
推 kixer2005 : 掃平是暫時狀態 戰力保存是動態的 03/13 12:34
→ patrickleeee: 你要真的要帶多彈藥 就小型精準炸彈 有動力帶不多 03/13 12:34
→ gogoegg : 陸地上的 掃不完的 靠1000顆飛彈 沒啥屁用 03/13 12:34
推 cangming : 騰雲二型能量產建軍就不用靠別人了 03/13 12:35
→ patrickleeee: 你真的要掃平 也要很久 會機動的不好打 拖久人家介 03/13 12:36
推 jawbone : 距離問題吧 台灣要用攻擊無人機打船? 03/13 12:36
推 capitalofz : 俄做不了電子干擾無人機 中國上岸時更難做 03/13 12:36
推 greenday0827: 這還比較合理，對坦克的武器要準備充足，但太多沒意 03/13 12:36
→ greenday0827: 義。 03/13 12:36
推 GaryMatthews: 用阿帕契 + M1 去掃灘頭應該滿爽的 03/13 12:36
→ gogoegg : 隔著十幾公里 能對海灘射多管火箭的地點太多 03/13 12:36
→ jawbone : 飛彈戰機不會更好嗎? 03/13 12:36
→ scotch : 可以射地獄火的無人機都比戰車貴非常多，法國買一架 03/13 12:36
→ scotch : MQ-9超過30億，德國白板的（沒雷達、沒電戰、沒射控 03/13 12:36
→ patrickleeee: 入 還是沒勝算 03/13 12:36
→ scotch : 、沒IFF）也要10億 03/13 12:36
→ Brusolo : 那個lilius ，你自己要投降請便，不用鼓吹，謝謝！ 03/13 12:37
→ geordie : 以前美國有一套登陸台灣的計畫書，不過沒能實現。 03/13 12:37
→ geordie : 中國要登陸的話，沒有詳盡的計畫恐怕會失敗 03/13 12:37
→ patrickleeee: 守方的無人機是情報 觀察居多 畢竟你可以呼叫火力 03/13 12:38
推 ayaneru : 就有武裝直升機了 一次八顆不香嗎 還能射火箭彈 用 03/13 12:39
→ ayaneru : 什麼無人機啊 03/13 12:39
推 kixer2005 : 無人機死得起 飛官就那些 死不起 03/13 12:40
推 hybridpi : 烏俄開打前大家也以為俄一定有準備好後勤計畫阿 03/13 12:41
推 patrickleeee: 長時間監視 無人機還是有優勢拉 武裝的可以靠其他的 03/13 12:41
推 chyx741021 : 台灣也有用拖式打登陸艇的計畫，所以還為此向原廠 03/13 12:41
→ chyx741021 : 表達無線版的需求，後來也買了一批無線版 03/13 12:41
→ patrickleeee: 阿帕契可以一次16科 而且機隊可分目標 一次64個 03/13 12:42
→ chyx741021 : 標槍台灣也買了千枚左右，但發射器才大概100具左右 03/13 12:42
→ chyx741021 : ，確實不太夠 03/13 12:42
→ hybridpi : 為何就認為台灣的機場飛機全沒了共軍才會登陸 03/13 12:42
推 JustinPai : 無人機掉了再換一架上去就好 03/13 12:44
→ JustinPai : 但你飛行員掉下來了去哪找下一位 03/13 12:44
→ JustinPai : 兩者之間的差異不是單純火力而已吧 03/13 12:44
→ bnn : 是不會到全毀才開啟登陸 但也是對船團沒影響的程度 03/13 12:44
推 ayaneru : 怕飛行員掉 乾脆不要出擊都不會掉 03/13 12:45
推 bunjie : 自殺式無人機感覺才是正途 目前國軍不是朝著方向部 03/13 12:45
→ bunjie : 署？ 03/13 12:45
推 snoopy5566 : 無人機怕電磁干擾 03/13 12:45
推 kixer2005 : 而且敵艦的空防也不是擺設 武直就是靶而已 03/13 12:45
推 saygogo : 沒有掌握空優,船團送過來不是送死是什麼 03/13 12:45
→ bunjie : 台灣沒什麼腹地做無人機提早偵查 03/13 12:45
推 patrickleeee: 那也是要蠻久的 而且反艦飛彈單位不會暴露 要端光光 03/13 12:46
→ patrickleeee: 很難 不會到船團打不了的狀態 03/13 12:47
→ bnn : 大概就是局部掃平 你最近的要兩小時以外調過來程度 03/13 12:47
推 mikelen : 空優又不是玩電動，中共怎麼知道清光我防空飛彈。 03/13 12:48
→ patrickleeee: 武直樹梢高度 雷達不好抓 不會到沒辦法出擊的程度 03/13 12:48
推 ayaneru : 武直會被打掉 無人機就不會被打掉嗎 03/13 12:48
→ mikelen : 看烏克蘭空軍躲那麼久，最近又開始出來了 03/13 12:48
推 kdjf : 台灣武直從頭到尾不會高過船艦的雷達地平線。不要忘 03/13 12:49
→ kdjf : 了有雷達的船艦，基本上不會進入離岸數十公里的水域 03/13 12:49
→ patrickleeee: 不是叫你武直飛到海面上沒東西的地方 躲在地形裡的 03/13 12:49
推 kixer2005 : 死無人機跟死武直很明顯有很大差別 03/13 12:49
→ patrickleeee: 不好找也不好打 對方雷達船的雷達不會靠這麼近 03/13 12:50
→ ayaneru : 都是失去戰力是有什麼差別 03/13 12:50
→ LI40 : 問題是中國怎麼知道兩小時路程範圍沒有任何我軍單 03/13 12:51
→ LI40 : 位...？ 03/13 12:51
→ patrickleeee: ....你知道從南飛到北 只需要多久嘛 兩個小時LOL 03/13 12:51
→ LI40 : 兩小時範圍的建物遮蔽物很多欸 03/13 12:51
推 kira925 : 兩個小時...他直升機好嗎... 03/13 12:52
→ patrickleeee: 乾脆說整個台灣沒人算了 你是不是不知道台灣有多小 03/13 12:53
推 reich3 : 神秘座標滿天飛 03/13 12:54
→ bnn : 本來也就是打時間差的登陸窗口而已 哪可能全空 03/13 12:54
→ hybridpi : 然後要怎麼清 不要說飛彈洗地喔 03/13 12:54
→ Giablo : 反戰車飛彈應該也能打登陸艇吧？很浪費就是了 03/13 12:55
→ reich3 : 武直在海面上無掩蔽，上次海峽低飛演練還被國軍抓包 03/13 12:55
→ reich3 : 公告出來！ 03/13 12:55
推 saygogo : 解放軍聽說以小時計的 03/13 12:55
推 tfct : 查ㄧ下眼鏡蛇最高時速227公里 比高鐵慢一些些 03/13 12:56
→ LI40 : 對啊 所以看到局部掃平兩小時以外調過來覺得疑惑 03/13 12:57
→ LI40 : 掃蕩區域都不會掃光了XD 03/13 12:57
→ reich3 : 最高時速，油耗也是最大消耗，飛過來飛不回去 03/13 12:57
→ reich3 : 飛彈反擊是分鐘計 03/13 12:58
推 kada9999 : 要建立無人機蟲族攻法 03/13 12:58
推 kizajan : tow比較笨重 標槍貴 nlaw可以考慮 03/13 13:01
→ jardon : 無人機最近幾場戰役真的立大功 03/13 13:02
推 patrickleeee: 你兩個小時內航程也差不多了好嗎 講之前先確認好嗎 03/13 13:03
→ LI40 : 因為上面有人說局部掃平XD 03/13 13:04
→ LI40 : 所以我才有疑問怎麼知道兩小時範圍內沒有我軍單位X 03/13 13:06
→ LI40 : D 03/13 13:06
推 Atima : 這場戰爭打下來 還有人會吹武直??? 03/13 13:07
推 gogoegg : 武直當防守方還是不錯用 進攻方就很容易被打下來 03/13 13:08
→ mmmimi11tw : 武裝直升機還是很好用的阿 03/13 13:08
→ gogoegg : https://twitter.com/i/status/1502869654762450946 03/13 13:08
推 tfct : 台灣的地型跟烏克蘭差很多吧 武直也可以藏在山區啊 03/13 13:09
→ gogoegg : 解放軍丟實彈手榴彈 真猛 03/13 13:09
推 ooxxman : 無人機開圖就很有用了，讓主場守方機動性更好行動快 03/13 13:09
推 kixer2005 : 下面推文寫擺拍 03/13 13:10
→ gogoegg : 無人機 開圖最實用 拿來射飛彈啥的 對國軍不實用 03/13 13:10
推 chyx741021 : 推動不對稱戰力的論者很愛提的是台灣一開戰空優就 03/13 13:11
→ chyx741021 : 會全失，不只戰機、還包括各式中長程防空飛彈沒多 03/13 13:11
→ chyx741021 : 久就會被殲滅。烏俄戰爭打起來的狀況來看，我是覺 03/13 13:11
→ chyx741021 : 得這論點很站不住腳啦 03/13 13:11
→ gogoegg : 沒辦法 紅藍派的 最常講的是飛彈射一射 台灣就投降 03/13 13:12
→ ab2326764 : 藏海馬斯跟雄2E在山區 配合美軍開圖 對重點目標轟擊 03/13 13:13
推 LI40 : 而且真的開戰前的前置作業肯定不會少戰力隱蔽措施 03/13 13:14
→ LI40 : 的 03/13 13:14
→ geordie : 問題是你登島沒做好詳盡的計畫,就會像那三個盜領銀 03/13 13:14
→ geordie : 行的外國人被困在島中出不去 03/13 13:14
推 hybridpi : 烏俄開打兩禮拜車隊開到基輔了 烏克蘭飛機還在飛阿 03/13 13:14
推 lpoijk : TB2買好買滿啦 海上陸上都好用 03/13 13:15
推 chyx741021 : 烏克蘭戰機還在飛，防空系統還在運作。台灣的戰機 03/13 13:17
→ chyx741021 : 和防空飛彈的數量及先進程度都遠超烏克蘭，和中國 03/13 13:17
→ chyx741021 : 的差距也沒有烏俄這麼巨大 03/13 13:17
推 ayaneru : 明明就有武直這種大砲 為什麼要用無人機小水槍打人 03/13 13:17
推 patrickleeee: 軍盲就很容易看別人的戰爭啥很強 就要買要裝備 也不 03/13 13:18
→ ayaneru : 無人機無論火力還是生存性都遠低於武直 03/13 13:18
推 qaz596 : 問一下，對岸會不會利用我方路口監視器抓機動防空? 03/13 13:18
→ patrickleeee: 會看戰場差異 情勢的不同 那些都沒啥意義 03/13 13:18
推 imruck : 我們反而比較要擔心外島 金馬都在火炮射程內 03/13 13:19
→ imruck : 解放軍可以投射的彈藥量遠高於本島 03/13 13:19
推 dalyadam : 烏克蘭無人機大多還是拿來開圖的 03/13 13:20
推 shuhao233 : 新出的iphone肯定比較香系列 "美國都賣我們爛庫存 03/13 13:20
→ shuhao233 : 啦" 03/13 13:20
→ imruck : 我們的補給線也比對方長 反而是我們容易被對後勤 03/13 13:21
推 patrickleeee: 那邊如果真的開戰也沒辦法去顧了 只能等戰後拿回 03/13 13:21
推 mmmimi11tw : 不會，路口監視器效率太低，通常用無人機會比較好 03/13 13:21
→ mmmimi11tw : 外島一開戰就不見是意料中的事情 03/13 13:21
推 LI40 : 金馬沒辦法 那個完全在敵方優勢範圍內 03/13 13:22
→ imruck : 如果外島防禦能撐夠久 台灣付出的代價相對會小很多 03/13 13:22
推 stationeria : 據報載騰雲將使用國造武器，不過那也是4、5年前的 03/13 13:24
→ stationeria : 事了 03/13 13:24
→ mikelen : 金馬不可能守住。現在戰爭它是無險可守 03/13 13:24
→ yoyun10121 : 外島的戰略地位, 講難聽點就和金絲雀差不多.. 03/13 13:24
推 chyx741021 : 金馬幾乎只剩預警的功能，雖然這樣講比較殘忍一點 03/13 13:25
→ chyx741021 : …… 03/13 13:25
→ imruck : 不過守外島平時要付出的成本更高 怎麼算都不划算 03/13 13:25
→ chyx741021 : 騰雲無人機除了掛火箭彈之外也沒其他能用的了，中 03/13 13:27
→ chyx741021 : 科院又沒其他更小型的精準對地對艦彈藥 03/13 13:27
推 Lysine : 那些動不動就說要投降的，真想建議板歸加一條都捅了 03/13 13:29
推 ooxxman : 中共要打一定是速戰台北斬首，拖長的外國干涉風險大 03/13 13:34
推 kixer2005 : 台北斬首就是個笑話 可以笑笑就好 03/13 13:35
推 patrickleeee: 先說總統那些不會在台北 民主國家那些人死光了 也有 03/13 13:36
推 rommel1 : 俄國連基輔都斬首不了了 03/13 13:36
→ patrickleeee: 下一個排位的長官可以上去接 不像獨裁政權 普丁 習 03/13 13:37
→ patrickleeee: 死了 國內就政變了 千萬別以為這可以斬首 03/13 13:37
推 vajra0001 : 正解 03/13 13:39
推 patrickleeee: 要講斬首的先去了解一下民主國家體制好嗎XDD 03/13 13:40
推 innominate : 反無人機電子干擾沒這麼簡單 03/13 13:41
→ patrickleeee: 就算是日本哥吉拉來個內閣總辭光線 還是有人可頂上 03/13 13:41
→ innominate : 你幾台戰車要配一台電子反制車？ 03/13 13:41
推 jardon : 外島只有澎湖是重中之重 03/13 13:42
推 tfct : 連俄國都斬不了首了 斬自己的手比較快 03/13 13:42
推 furnaceh : 阿共登陸就是只能源源不絕的上岸，不然被會被關起來 03/13 13:43
→ furnaceh : 打 03/13 13:43
推 rommel1 : 搞斬首 下場就是俄國空降軍 03/13 13:43
→ StarS : 台北斬首 飛彈洗地都聽膩了 想點新的好嗎 03/13 13:45
→ furnaceh : 俄國沒補給還可以往後跑，過海怎麼往回跑 03/13 13:46
→ furnaceh : 步兵子彈打完了，就只能投降了，不然是要綁架 03/13 13:47
→ Alex13 : 別太樂觀,台灣一堆中國同路人,會提供解放軍協助的 03/13 13:47
推 kujoukk : 台灣就算海空全滅共軍坦克上岸打巷戰進山區當游擊隊 03/13 13:47
→ kujoukk : 一樣還是很有得打 烏克蘭被開坦克進來也沒有投降 絕 03/13 13:47
→ kujoukk : 對沒有比向共軍投降更慘的下場 只要不投降一直打下 03/13 13:47
→ kujoukk : 去 永遠都有贏的機會 投降才是死路一條 03/13 13:47
推 jardon : 台北斬首 飛彈洗地 封鎖航運 03/13 13:47
推 csluling : NLAW這種發射預算前置量的，打舟波不見得好用 03/13 13:48
推 tellmetruth : 丟掉金馬的時候 不知道台灣裡面政治壓力會怎樣 03/13 13:48
推 kixer2005 : 別太高估中共細作的影響力 台灣民智已開 03/13 13:48
推 rommel1 : 丟掉金馬又不會痛 03/13 13:49
推 jardon : 你要問的是，中國拿金馬幹嘛 03/13 13:50
推 xyz168 : 雄三跟天弓多一點吧，中高空的對空飛彈跟攔截導彈的 03/13 13:51
→ xyz168 : 多，再配上反擊威嚇的中長程多一點。 03/13 13:51
推 tellmetruth : 退一萬步說 就算台灣打輸了 對我來說可能也是另外一 03/13 13:51
→ tellmetruth : 種形式戰爭的開始 03/13 13:51
推 kixer2005 : 丟掉金馬還真不會怎麼樣 人是很自私的 03/13 13:51
→ tellmetruth : 台灣人自由慣了 中共瘋了才會想管台灣 03/13 13:51
推 shi0520 : 丟掉金馬台灣會痛？反而能得到一堆好處吧 03/13 13:51
→ jardon : 弄得一個不好，這種入侵還讓台灣人更團結 03/13 13:52
推 Bf109G6 : 覺得要考慮俄羅斯空優穩固性還要他們的電磁作戰能力 03/13 13:52
→ Bf109G6 : 共軍的部分偷到歐美多少仍是問號，還是從嚴準備 03/13 13:52
→ tellmetruth : 中共那金馬沒好處啊 只是好奇如果丟掉金馬 台灣內 03/13 13:52
→ tellmetruth : 部什麼樣的氛圍 03/13 13:52
推 furnaceh : 台灣主力都在本島，阿共打金馬南沙就只是要恐嚇 03/13 13:53
推 mikelen : 丟金馬會痛嗎？懲越戰爭翻版？拿下金馬退兵，自稱 03/13 13:53
→ mikelen : 贏了。好好教訓台灣了...？ 03/13 13:53
→ jardon : 什麼氛圍？反共的會不更爽，舔共的就會一直喊快談判 03/13 13:54
→ jardon : 簽和平協議阿，還需要問嗎 03/13 13:54
推 drraujn : 樓上.那打東沙群島比較省事 03/13 13:54
→ jardon : 更不爽 03/13 13:54
→ Bf109G6 : 共軍在開戰後運力達到一個峰值，之後應該會隨著載具 03/13 13:55
→ Bf109G6 : 慢慢被擊毀而滑落。臺灣面對的就是要在這種情況下把 03/13 13:55
→ Bf109G6 : 漏網的共衛軍推回海裡 03/13 13:55
→ drraujn : 我是對共軍搶灘成功會付出多少代價比較有興趣XD 03/13 13:56
推 ab2326764 : 台灣地形崎嶇複雜 大量中小溪流 城鎮 對登陸方真的 03/13 13:58
→ ab2326764 : 是地獄級難度 03/13 13:58
推 tellmetruth : 確實 應該兩邊政治立場的會走的更極端 03/13 14:01
推 chyx741021 : 打下金馬反而是在幫台灣政府解套，因為台灣政府是 03/13 14:02
→ chyx741021 : 不能表態要放棄金馬的 03/13 14:02
推 saygogo : 開戰的時候要看是哪一黨執政 03/13 14:02
推 kixer2005 : 我認為反戰派會被嚴重打壓 跟烏國現狀一樣 03/13 14:02
→ ab2326764 : 登陸戰需要的後勤規模 大量集結 美日不可能看不到 03/13 14:06
→ ab2326764 : 看起來台灣至少會有幾個禮拜的預警時間 03/13 14:06
推 YJJ : 臺灣半導體很強的 ，買來後會… 03/13 14:08
推 lingbei : 台灣編制 是這樣編吧 03/13 14:10
推 imruck : 我最近剛好在搬廠 登陸後勤要搬的東西比我要搬得只 03/13 14:11
→ Alex13 : 反戰派如果結合黑道 宮廟 政黨,主戰派會被先制吧 03/13 14:11
→ imruck : 多不少 我們整廠設備1千多樣設備我們要計劃超過半年 03/13 14:12
→ imruck : 我是不太相信幾個禮拜登陸後勤準備的完 03/13 14:12
→ Brusolo : 宮廟能作啥？一堆沒在練的小毛頭，辣椒水噴了就倒 03/13 14:15
→ Brusolo : 了啦。沒在健身或練MMA還想逞兇，狠不起來啦 03/13 14:15
推 kixer2005 : 流氓黑道只是比較敢犯法 戰時誰狠還不一定喔 03/13 14:18
→ ab2326764 : 沒錯 根本不存在奇襲的可能性 03/13 14:18
→ kixer2005 : 智商高的族群效率通常比較高 殺人效率也更高 03/13 14:19
推 chaplin6761 : 318時也有8+9到現場挑釁群眾，但遇到一群人圍上來， 03/13 14:20
→ chaplin6761 : 還不是乖乖蹲下抱頭求饒。 03/13 14:20
推 sauchi39 : 黑道8+9其實很怕死啊 03/13 14:23
推 sauchi39 : 開戰會上戰場的是你我這種正常人比較多 03/13 14:23
推 JANYUJEN : 這場仗我們在看對岸也在看，到時台海的戰爭俄軍的缺 03/13 14:29
→ JANYUJEN : 點一定不會出現在對岸身上就看這次雙方誰吸的經驗值 03/13 14:29
→ JANYUJEN : 多了 03/13 14:29
推 keither1009 : 忘記在哪看過，台灣是第一個嘗試用標槍打水面目標的 03/13 14:29
→ keither1009 : 用戶，還吸引原廠派人來了解情況 03/13 14:29
→ keither1009 : 黑道的心態是欺善怕惡，你認為他們惡得過解放軍？ 03/13 14:30
推 drraujn : 說真的.開戰時黑道跟宮廟一點用都沒有 平常靠槍 03/13 14:33
→ daidaidai02 : 不需要反坦克 多一點雄三好嗎 03/13 14:33
→ drraujn : 作威作福 真開戰台灣人手一把65k2會怕他那土炮槍枝? 03/13 14:33
→ edison : 台灣是用拖式打海上目標,原廠來了解如何克服導線 03/13 14:34
→ edison : 入水的問題 03/13 14:34
噓 victoy0909 : 台灣城鎮戰拿主戰坦克？？ 03/13 14:35
推 RICEFINCH : 為何很多人喜歡投降？我不懂 03/13 14:35
推 sauchi39 : 覆巢之下無完卵 謹記謹記 03/13 14:47
推 suny : 投降真不懂，有人拿武器向你衝過來，不是該拿家中武 03/13 14:47
推 xeno2157 : 大概是沒想過統一有文字獄，會政治審查，小粉紅被戳 03/13 14:47
→ xeno2157 : 到就到處打砸搶，親朋好友互相舉報是什麼樣的生活吧 03/13 14:47
→ xeno2157 : ，再不就是覺得自己能巴上權貴大腿做人上人 03/13 14:47
→ suny : 器出來自衛嗎?他要傷你家人，你不生氣還想投降???? 03/13 14:48
推 a186361 : 一般人平常只是不想跟黑道計較，真的戰時在那邊亂 03/13 14:50
→ a186361 : 誰比較狠還不知道 03/13 14:50
推 saygogo : 戰爭的時候徵兵令下來 黑道乖乖去報到 壓根不敢讓 03/13 15:06
→ saygogo : 人家知道他是混黑道的 03/13 15:06
推 phew18 : 台灣城鎮雞掰小巷一堆 裝甲車很容易被卡死成活靶 03/13 15:07
推 drraujn : 城巷戰先不談 我是很好奇共軍登陸戰會怎麼打XD 03/13 15:09
→ drraujn : 諾曼第盟軍準備300萬人 傷亡14萬 台海更嚴峻呢 03/13 15:11
推 arm370x : 無人機要先確定玩的贏全村鷹 03/13 15:12
推 switch : NLAW射程短 標槍射程不差吧 03/13 15:39
推 qa883399 : 若戰時沒電怎麼辦？我們電力在戰時可以維持多久， 03/13 15:56
→ qa883399 : 我覺得這比什麼都還重要吧 03/13 15:56
推 saygogo : 打仗時候誰管你老百姓的電力 03/13 15:57
→ mikelen : 說電力是不懂還是反串？工業全停，民用分區限電啊 03/13 15:58
→ qa883399 : 全停可以撐多久？認真問，若要長期抗戰能幾個月 03/13 16:00
推 Sirctal : 你以為沒電就不能打仗喔？ 03/13 16:10
→ Sirctal : 軍隊有自己的發電機，只要有油料就可以發電 03/13 16:11
推 Auguswen : 戰時除了軍事跟醫護用電，你覺得能有多少電力給民 03/13 16:30
→ Auguswen : 用？再者問能撐多久，是腦被門夾到了嗎？人家都入 03/13 16:30
→ Auguswen : 侵到你家了耶，你是坐在那等死嗎？ 03/13 16:30
→ kuma660224 : 它可能覺得沒電無法上網發廢文很嚴重 03/13 17:06
→ kuma660224 : 其實戰爭時 民間有沒有市電很不重要 03/13 17:06
→ kuma660224 : 而且其實台灣有汽機車2000多萬輛 03/13 17:08
→ kuma660224 : 有車有引擎就等於有發電機 懂？ 03/13 17:08
→ kuma660224 : 馬斯克最近星鍊改版就是支援車用供電 03/13 17:09
→ kuma660224 : 800萬汽車有點煙座插個轉換器就供電手機 03/13 17:10
→ kuma660224 : 前幾年不少機車也有內建USB轉換頭了 03/13 17:11
→ kuma660224 : 除非你戰時還要爽玩Steam遊戲 吹冷氣 03/13 17:12
→ kuma660224 : 否則基本通訊其實不是太大問題 03/13 17:12
→ kuma660224 : 重要基建設施也有發電機 03/13 17:12
推 momocom : 無人機一次掛1顆地獄火，AH64D一次16顆 03/13 17:20
→ momocom : AH64D還有30mm鏈砲，還可以掛火箭彈 小牛等一堆 03/13 17:21
→ momocom : 還有裝甲存活率高，還有桅桿雷達 03/13 17:22
→ momocom : 家裡都有賓士了怎麼會想買小綿羊來取代 03/13 17:23
→ momocom : 美軍的長弓阿帕契也是現役啊，無人機多用來反恐 03/13 17:25
推 qa883399 : @Auguswen 一個人的素質如何從他的言行可以了解， 03/13 17:36
→ qa883399 : 我不跟你計較，但謝謝你的解答 03/13 17:36
推 goodgodgd : 無人機便宜，被打爆也不會消耗駕駛員，就算當成遙控 03/13 18:37
→ goodgodgd : 神風特攻隊也很好用 03/13 18:37
→ goodgodgd : 家裡有賓士幹嘛要買小綿羊？因為這是要拿去撞的，小 03/13 18:39
→ goodgodgd : 綿羊撞爛了不心疼 03/13 18:39
→ LearnRPG : 海空滅就投降?? 你以為現在新式教召在幹嘛 03/13 19:14
推 gogoegg : 戰爭時 還在考慮自家會不會停電 哇 真開了眼界 03/13 19:28
推 gogoegg : 順便要求星巴克要賣咖啡 7-11也要24小時營業好了 03/13 19:33
推 guos : 等到阿共S400到手只怕連AH64D都會被打下來 03/13 19:59
→ OpenGoodHate: S400不是打直升機用的，而且運不上岸 03/13 20:20
推 momocom : 直升機低飛，S400很難打到 03/13 20:23
推 momocom : 中國是吹S400部署福建，台灣CCK戰機一升空就會被打 03/13 20:25
→ momocom : 下 03/13 20:25
推 Auguswen : 實在是不忍噓你，連戰爭最基本的常識你都不懂，你 03/13 21:00
→ Auguswen : 這樣的人挺適合兩條路走，一.投降，二.等死 03/13 21:00
推 qa883399 : 誰會知道戰爭最基本的常識啊，是有人教嗎？台灣人 03/13 22:55
→ qa883399 : 都會被導彈洗地嚇傻了，軍事大師嘴巴很厲害喔讚讚 03/13 22:55
→ qa883399 : ，你要不要寫幾篇文章給我們科普一下，我愚昧無知 03/13 22:55
→ qa883399 : 很需要你欸 03/13 22:55
→ qa883399 : 就是不懂才會問，有什麼好高高在上？欠你的喔 03/13 22:57
→ ja23072008 : 這倒是一般人常見心態，要求戰時政府仍要提供戰前和 03/14 00:27
→ ja23072008 : 平時期既有服務，做不到就是失職。 03/14 00:27
推 qa883399 : 笑了，我有說政府該在戰時提供承平時期的服務嗎？ 03/14 00:34
→ qa883399 : 我說的是我們電力不足，若真打起來了能夠撐多久？ 03/14 00:34
→ qa883399 : 電力儲備量不足真的可以嗎？再說以後天然氣佔比會 03/14 00:34
→ qa883399 : 提升，若船被攔截了怎麼辦？還是這些問題都可以無 03/14 00:34
→ qa883399 : 視，沒有電也可以打仗啦，烏克蘭資訊站打的嚇嚇叫 03/14 00:34
→ qa883399 : ，沒電真的可以嗎？ 03/14 00:34
→ qa883399 : *資訊戰 03/14 00:34
→ qa883399 : 就算不要民生不要工業用電可以啊，這也是正常，那 03/14 00:37
→ qa883399 : 假如扣掉民生工業用電，戰時軍方可以使用多久？天 03/14 00:37
→ qa883399 : 然氣可是有船被攔截的風險欸 03/14 00:37
→ ja23072008 : 遇到提出這類問題的人，其實先反問他們平時有無儲存 03/14 00:44
→ ja23072008 : 家庭一週所需的必需品跟急用品的習慣。沒有的話， 03/14 00:44
→ ja23072008 : 那你該擔心的問題可多了，遠遠比不上用電。 03/14 00:44
推 blessbless : 推 03/14 02:36
→ BJkiller : 有夢最美 陸軍動態：擴大刺槍術 03/14 03:21
→ mikelen : google 開戰台灣能源 就有的資訊，實在是懶得回 03/14 09:48
→ jay0215 : 軍中有自己的發電機，大單位不清楚，我服役的旅算中 03/14 19:00
→ jay0215 : 小單位，兩個營九個連只有一千多人，但除了一堆發電 03/14 19:00
→ jay0215 : 機外也有油庫也有哨點，第一次去油庫真的傻眼的大！ 03/14 19:03
→ jay0215 : 不過這也不是要擔心的重點，沒電或限電只是不方便但 03/14 19:05
→ jay0215 : 不會死，民生物資跟醫療資源才是戰爭時人民該擔心的 03/14 19:05