※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1640322718.A.610.html
推 klub : 還好吧 反正空自機隊總數還不是要靠肥閃撐起來 12/24 13:32
→ scotch : 英國最抖的是缺錢，日本會是很大的輔助。義大利現在 12/24 13:44
→ scotch : 還在賭FCAS會和Tempest合併所以雖然參與Tempest但是 12/24 13:44
→ scotch : 短時間不會投入太多預算，前段開發都是英國在出錢。 12/24 13:44
推 a25172366 : 不太可能合併，頂多FCAS德國發現不對逃走這樣 12/24 14:10
→ scotch : 不太可能合併，但是義大利還在賭。德國更不可能拉的 12/24 14:14
→ scotch : 下臉來加入英國那邊，而且勢必會對歐盟團結度有極大 12/24 14:14
→ scotch : 打擊 12/24 14:14
→ scotch : 德國重點應該還是外交，不是軍事 12/24 14:16
→ kuma660224 : 這樣...會連日本動力技術都超過德法那組 12/24 14:31
→ kuma660224 : 英國本來就動力技術在第一梯隊 12/24 14:31
推 overno : 德法也可以找日本幫忙啊… 12/24 14:32
→ kuma660224 : 法國：nmsl....我要用M88來改啦 啃 12/24 14:34
→ kuma660224 : 德國：我隊友已說要他要主導動力 12/24 14:34
→ kuma660224 : 西：同隊兩位大哥不同意 我也沒辦法 12/24 14:35
→ fuhrershih : 日本這樣搞，我想看核心戰機造出來 12/24 14:36
→ kuma660224 : 日本：請大英給動力技術 我用長腳技術交換 12/24 14:37
→ kuma660224 : 長出腳來的長 12/24 14:37
→ scotch : 日本戰鬥機開發一定會引美國出來，德法開發「歐盟」 12/24 14:42
→ scotch : 戰機與美國競爭的目的就失敗了。 12/24 14:42
推 sazabik : IHI+RR 12/24 15:58
推 ggeneration : 我比較好奇構型 是無斜垂尾的傳統構型 還是無垂尾 12/24 15:59
→ ggeneration : 純飛翼 12/24 15:59
推 fuhrershih : 我是不太看好，光是那個單價再搭上日本製造非常稀 12/24 16:07
→ fuhrershih : 少的機體及機電系統，嘖嘖嘖...... 12/24 16:07
推 gsx56840 : 最後可能會變成大家都用英國的核心機，然後自己搞低 12/24 16:15
→ gsx56840 : 壓段和風扇，就可以做出系出同源但是大小推力不同的 12/24 16:15
→ gsx56840 : 引擎 12/24 16:15
→ overno : 哈，樓上說的像大家買arm架構回家自己搞 12/24 16:38
→ ewings : 日本和英國在商用發動機上合作過。不排除是相關利益 12/24 16:42
→ ewings : 集團出來放話。 12/24 16:42
→ scotch : 樓上錯了，因為已經成行了 12/24 17:06
→ scotch : https://reurl.cc/xEYE65 12/24 17:06
→ scotch : 英國國防部自己的聲明 12/24 17:06
推 klub : 日本會貴就是數量少 跟英國搭伙發動機至少還能分掉 12/24 17:08
→ klub : 一點 12/24 17:08
→ scotch : 日本是IHI、MHI英國是RR、BAE 12/24 17:08
→ fantasyhorse: 美國不爽啥XD.. 12/24 17:24
推 mmmimi11tw : 美國：日本你只能跟我一隊啦 12/24 17:40
→ eemail : 英國:日本就只會做壓縮 進氣道跟噴嘴要靠我啦 12/24 19:56
推 klub : 我也不知道樓主這麼糾結美國不爽 跟F35本來就不同定 12/24 20:29
→ klub : 位的東西 可能有半代的代差 況且美國也沒有類似的可 12/24 20:29
→ klub : 外銷產品 12/24 20:29
推 overno : 日本想要的是與F22戰力相近的 自製戰機，戰力要比F3 12/24 20:50
→ overno : 5強 12/24 20:50
→ kuma660224 : 問題是等它孵出來後 F35也不一樣了 12/24 21:24
→ kuma660224 : 元老院想要編錢叫帝國軍弄變循環肥閃 12/24 21:24
→ kuma660224 : 到時候其實還是沒有明顯代差 12/24 21:25
→ kuma660224 : 只有價差 12/24 21:25
→ kuma660224 : 但英日合資養航太戰機產業 無價啊 12/24 21:26
→ scotch : 英國的理想一定是澳洲、美國、日本都進來 12/24 21:28
→ kuma660224 : 要美國進來 搞太高規是不可能了 12/24 21:32
→ kuma660224 : 因為洛馬波音諾格都要投標六代 12/24 21:32
→ kuma660224 : 倒是拉皮4.5代機MRX也許有機會外購 12/24 21:33
推 chyx741021 : 肥閃A上GE的變循環發動機是有潛力可以超巡的，還更 12/24 22:27
→ chyx741021 : 省油航程更大，直接變5.5代機 12/24 22:27
推 overno : 日本F3的目標，不是MRX能滿足的 12/24 23:20
推 kira925 : 對日本來說還是不夠 12/25 00:24
→ kuma660224 : 日本問題在 它不只需要F3或F35 12/25 00:58
→ kuma660224 : 它也很需要灰色衝突用的工作馬 12/25 00:59
→ kuma660224 : 那才是平時擾日最實用的需求 12/25 00:59
→ kuma660224 : 不能只看著高大上的東西流口水 12/25 01:00
→ kuma660224 : 那反而太過重視尊爵感而走歪了 12/25 01:00
推 M1TXZ3 : 借串問一下kuma大，之前有提到五代喜歡高攻角、高 12/27 09:50
→ M1TXZ3 : 指向性，跟四代的能量空戰不同，請問是什麼意思啊？ 12/27 09:50
→ mmmimi11tw : 五代機的其中一個指標叫做超機動性，意思是用向量推 12/27 09:59
→ mmmimi11tw : 力配合本身設計的氣動力學來實現高攻角飛行 12/27 09:59
推 M1TXZ3 : 請問追求高攻角的目的是什麼呢 12/27 10:24
→ mmmimi11tw : 形成戰術上的優勢 12/27 12:41
→ mmmimi11tw : 大攻角的飛行可以迅速的改變飛機的速度與飛機指向， 12/27 12:41
→ mmmimi11tw : 作戰中可以先搶占對自己有利的攻擊位置並發動攻擊 12/27 12:41
→ mmmimi11tw : 還可以把自己飛機的位置飛在敵機轉彎半徑內，回避敵 12/27 12:41
→ mmmimi11tw : 方飛彈或機炮的攻擊 12/27 12:41
推 M1TXZ3 : 可想順便請教與四代能量空戰的差異嗎 12/27 15:10
推 M1TXZ3 : *可以 12/27 15:17
→ mmmimi11tw : 空戰當中的大機動動作或是高負載配置，無形當中都會 12/27 20:25
→ mmmimi11tw : 損失掉能量， 12/27 20:25
→ mmmimi11tw : 所以能量空戰就是比誰所佔有的能量多，意味著誰可以 12/27 20:25
→ mmmimi11tw : 進行機動動作的餘地就較大 12/27 20:25
→ mmmimi11tw : 一般的四代機其實引擎軸線跟飛機中軸平行， 12/27 20:36
→ mmmimi11tw : 也就是說當飛機攻角到一定的程度的時候，機翼上下的 12/27 20:36
→ mmmimi11tw : 氣流不一致，這時候容易導致失速 12/27 20:36
→ mmmimi11tw : 所以四代機才會有一些設計用來提高高攻角操作性 12/27 20:36
推 M1TXZ3 : 不好意思想再請問F-35是因為進氣道的設計所以能提 12/27 23:51
→ M1TXZ3 : 高攻角的限制嗎 12/27 23:51
推 mmmimi11tw : 是靠飛機本身的氣動外型 飛行控制系統還有那暴力引 12/28 06:54
→ mmmimi11tw : 擎 12/28 06:54
推 M1TXZ3 : 感謝M大這一串的回覆！ 12/28 09:18
→ allenxxx : 不是提供日本先進的小家電咖啡爐技術嗎? 12/30 11:45