※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1636341867.A.C7D.html
→ yeng1217 : 人從沒補足過吧11/08 11:28
→ fantasyhorse: 早就說過少子化影響很大，一堆人還在說是錢的問題..11/08 11:32
→ fantasyhorse: 一國的經濟就那樣，一個月開10萬？除非全國陸軍剩411/08 11:33
→ fantasyhorse: 萬11/08 11:33
→ fantasyhorse: 搞後備是另外一回事，你全混在一起講也是很好笑11/08 11:38
→ fantasyhorse: 哪一國面對國家存亡戰爭時不用抓後備的？？？11/08 11:39
推 Horse129 : 基層軍官也缺啊11/08 11:40
→ Horse129 : 環境繼續爛沒關係 就繼續缺好缺滿11/08 11:42
推 peter080808 : 每年近2成士兵提前離營XDDD 這還是平均而已11/08 11:43
→ peter080808 : 實際上野戰部隊提前離職更多11/08 11:44
→ peter080808 : 我當兵的時候 志願役士官 一年就走一大堆11/08 11:45
→ yeng1217 : 基層軍官缺結果抓預官來補 11/08 11:46
推 peter080808 : 以前基層士官軍官就是抓志願役捕啊 11/08 11:47
→ peter080808 : 現在沒有耐操好用的義務役預官士官 志願役士官自11/08 11:48
→ peter080808 : 己保重11/08 11:48
→ asiaroc : 抗中保臺？11/08 11:49
推 yeng1217 : 改去補教召囉 XDD 11/08 11:49
→ goetze : 有一說~後勤單位人都夠，野戰單位沒人想去11/08 11:50
推 peter080808 : 現在就是惡性循環 以前每年都有大量義務役幫坦業11/08 11:51
→ peter080808 : 務 現在沒了光靠志願役撐得下去？ 看來是不行嘛11/08 11:51
推 e9837704 : 不只野戰連通資電也是缺，大概7成左右！主要就是心11/08 12:00
→ e9837704 : 累...然後新兵還不能罵罵了就投訴，投訴就被約談... 11/08 12:00
推 Noback : 恢復一年期兵役，能保證軍隊高層對國家的忠誠嗎？ 11/08 12:05
推 imruck : 講的好像 少子化軍隊本來就會缺人 你就算現在沒有 11/08 12:08
→ imruck : 替代役 4個月 全部兩三年兵 陸軍一樣會缺人 11/08 12:09
→ imruck : 以前一年40萬人 現在一年16萬 到處都在缺人 11/08 12:10
→ imruck : 不是只有軍隊缺人 11/08 12:11
→ imruck : 民間企業一兩年跳槽走的更多 不是只有軍隊有這問題 11/08 12:14
推 jobli : 奮鬥還叫革命軍的年代，草綠還沒換大迷彩的年代就狂 11/08 12:18
→ jobli : 缺了，然後才有了精實案，再來就精進案，當時為了要11/08 12:18
→ jobli : 推替代役，就不給義務役入伍，然後對外宣布台灣兵力11/08 12:18
→ jobli : 過剩，編現比破百，就推了替代役跟減役期，但是實際11/08 12:18
→ jobli : 上有人嗎？當然沒有，只是當時媒體沒有現在發達...11/08 12:18
推 jobli : https://i.imgur.com/evTELKl.jpg11/08 12:20
→ jobli : 在今年一月時，行政院會就正式通過國防部的方案，也11/08 12:21
→ jobli : 就是從今年開始，原本一年八個月役期降為一年六個月11/08 12:21
→ jobli : ，然後每年逐漸減少兩個月，一直到民國九十七年，只11/08 12:21
→ jobli : 要當一年兵就可以退伍。另外為了加快入伍速度，國防11/08 12:21
→ jobli : 部今年要多讓加兩千名的阿兵哥入伍，免得因為入伍塞 11/08 12:21
→ jobli : 車而影響役男的生涯規劃11/08 12:21
→ yeng1217 : 後勤工廠單位可以用工時上下班當噱頭啊，一般部隊11/08 12:21
→ yeng1217 : 哪有辦法11/08 12:21
→ jobli : 當年所有媒體都在洗國軍兵源過剩，全國役男排隊當兵11/08 12:23
→ jobli : 。簡單來說，會相信這種新聞的人，應該滿愛國的 11/08 12:23
→ yeng1217 : 我之前還在廠庫單位時單位缺人缺到用搶的，原本要 11/08 12:23
→ yeng1217 : 來我們單位的被上面改調到砲兵/機步營，好幾個新兵 11/08 12:23
→ yeng1217 : 氣到直接退 11/08 12:23
推 Noback : 我今天講一句很難聽的話，軍隊高層投共立刻槍斃，這 11/08 12:25
→ yeng1217 : 以前遇過一個軍職退伍當教授的，他說他以前在金門 11/08 12:25
→ yeng1217 : 127師下部隊時就缺人了，哪時補滿過w 11/08 12:25
→ Noback : 塊土地誰會對軍隊沒信心？ 11/08 12:25
推 eterbless : 從來沒補滿是真的不過以前編制大起碼能用的人比較多11/08 12:27
→ imruck : 任務不同 以前是要反攻大陸 現在是要防守11/08 12:30
推 Noback : 以為年輕人都不愛國？ 黃埔陸軍自己該檢討的一推二11/08 12:37
→ Noback : 五六，這兩天還有退將出來砲中國飛機是來巡邏自己領11/08 12:37
→ Noback : 空的。11/08 12:37
→ Noback : 恢復要一年期兵役就一切ok，那就恢復11/08 12:38
→ jobli : 別這樣人家當校長老婆被傳令把走，討厭國軍其它人也11/08 12:38
→ jobli : 是人之常情11/08 12:38
推 peter080808 : 愛國用嘴巴講很簡單啊 恢復義務役啊11/08 12:38
→ sdiaa : 1年出生人口不到20萬 男性頂多10萬 再怎麼徵就6~8萬 11/08 12:40
→ sdiaa : 別再幻想大陸軍了11/08 12:42
推 peter080808 : 義務役就是只有五萬 五萬的人員 野戰部隊就能補好11/08 12:43
→ peter080808 : 韓國少子化 新加波少子化 有看到他們因為少子化就11/08 12:44
→ peter080808 : 不玩徵兵嗎？11/08 12:44
推 franz10123 : 韓國近幾年好像也要裁軍了 11/08 12:46
推 jobli : 其實沒人幻想大陸軍，事實上現在全陸軍戰鬥部隊可能 11/08 12:47
→ jobli : 沒有以前一個軍團多，再來現在邱班長要搞超規模後備 11/08 12:47
→ jobli : 也是因為現在陸軍其實已經沒有部隊了，本島三個機步 11/08 12:47
→ jobli : 四個裝甲，還都是縮水版，那來大陸軍 11/08 12:47
推 GoodEnd : 其實長官沒那麼白癡，但是沒本事去阻擋選票至上的 11/08 12:48
→ GoodEnd : 政策 11/08 12:48
推 Pegasus170 : 嗯，韓國好像還在用M48A5… 11/08 12:50
→ Pegasus170 : 還被日本人酸到爆。11/08 12:51
→ Pegasus170 : https://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/111/08 12:51
→ Pegasus170 : 539958873/11/08 12:51
→ Pegasus170 : https://reurl.cc/jgpmZy11/08 12:51
→ Pegasus170 : 拿韓國舉例似乎…11/08 12:51
推 peter080808 : 更不用說新加玻韓國單兵裝備還比我們好太多了11/08 12:52
推 franz10123 : 何止 M48A5 連A3 都還在用11/08 12:52
→ peter080808 : 笑韓國M48還在用 可是他們對手是北韓11/08 12:53
→ franz10123 : https://youtu.be/x8r1q--M_HA11/08 12:53
→ peter080808 : 日本有臉笑韓國喔 那個陸軍和韓國比？ 11/08 12:53
→ yeng1217 : 中部最少人啊，之前說十軍團要被消失，到我退伍三11/08 12:53
→ yeng1217 : 年了也是還在XD11/08 12:53
→ peter080808 : 笑別人m48還在用是忘記K1 戰車1500輛嗎？11/08 12:55
推 Pegasus170 : 日本是很有資格笑韓國喔！日本不要說跟K-2同級的9011/08 12:55
→ Pegasus170 : 式已經出來好一段時間，連10式都開始服役了。 11/08 12:55
推 Pegasus170 : K-1的懸吊還常被酸 11/08 12:57
推 peter080808 : 是喔 90+10式總共多少？ 11/08 12:57
推 jobli : 番號在，人不一定在這件事，八年抗戰國民革命軍示範 11/08 12:58
→ jobli : 過很多次 11/08 12:58
→ peter080808 : 我們的對手是中國 自廢武功到現在要義務役回來延 11/08 12:59
→ peter080808 : 長教召坦 11/08 12:59
推 Horse129 : 少尉排長就屎缺 誰要當 11/08 13:02
→ Horse129 : 一堆專軍班的一年約到就退11/08 13:02
→ Horse129 : 就知道有多屎了11/08 13:03
→ afv : 不過新聞內文提到各第一線戰鬥部隊編現比在八成以上11/08 13:13
→ afv : ？11/08 13:13
推 overno : 大概只能傾全國之力，開發剛彈了11/08 13:14
推 jobli : 80是把四個月下部隊在托兒所的佔線人員算進去，更何11/08 13:16
→ jobli : 況很多單位算進去這些人也沒八成，都是缺高專11/08 13:16
→ afv : 今年六月底四個月兵還沒下部隊吧11/08 13:28
→ afv : 所以沒法用四個月兵來美化一線戰鬥部隊編現比11/08 13:28
→ afv : 今年九月才說要四個月下部隊 11/08 13:30
推 patrickleeee: 這是政治問題 大家知道缺兵 但是政客鴕鳥心態 你能11/08 13:31
→ patrickleeee: 怎麼樣11/08 13:31
推 imruck : 大家都知道缺兵 但現在解決這個問題CP值夠高嗎11/08 13:34
→ imruck : 你要說服國民你正面臨戰爭威脅 大概都會被當白痴11/08 13:36
→ yeng1217 : 這話題討論到最後一定變政治問題迴避不可 11/08 13:36
推 jobli : 一堆不懂的人，拼命替國防部講話，也不會先做功課， 11/08 13:36
→ jobli : 管你人在那，佔線就算到部算入編線比了，只要線上有 11/08 13:36
→ jobli : 136個人就是滿編，就算連上只有36個人，編線比一樣 11/08 13:36
→ jobli : 是100% 11/08 13:36
→ imruck : 擴充軍隊都是次要再次要的問題 不完全是政客問題 11/08 13:37
→ imruck : 是全台灣人的問題 11/08 13:37
→ imruck : 又沒有迫切的威脅 問題最好的解決方法就是拖 11/08 13:38
推 awp1ocm : 現實是陸軍不少單位缺新血，進而影響召員以退役陸11/08 13:39
→ awp1ocm : 軍為主的後備部隊品質，而外面的年輕人和曾經入伍11/08 13:39
→ awp1ocm : 的家長又認為當兵沒意義又浪費時間，即便教召被延11/08 13:39
→ awp1ocm : 長的族群內心不平衡，但一想到支持改回徵兵制，自11/08 13:39
→ awp1ocm : 己的小孩也將受波及，民意就很難扭轉當前的政策11/08 13:39
→ afv : 按你邏輯還分什麼戰鬥部隊編現比多少，不到部在新訓11/08 13:40
→ afv : 、專科訓跟軍團幹訓班的人都算機步連的人11/08 13:40
→ imruck : 想解決問題 你不如想想怎麼說服國民現在很危險11/08 13:41
推 jobli : 不是我的邏輯，這是現行作業程序啊11/08 13:42
→ imruck : 問問自己的理智 你真的覺得現在很危險嗎 11/08 13:42
→ jobli : 現在就是把佔線的人算進去也不足啊，你要替國防部說11/08 13:44
→ jobli : 話前，應該先搞清楚每個數字實際定義11/08 13:44
推 awp1ocm : 強行改回徵兵制固然可以紓解人力問題，但也只是回11/08 13:47
→ awp1ocm : 到過去的運作模式，新生代不論義務役或志願役，其11/08 13:47
→ awp1ocm : 中不低的比例變成不願役，只想等時間到就離開，自 11/08 13:47
→ awp1ocm : 然無法長治久留，根本之道還是改善陸軍文化 11/08 13:47
推 peter080808 : 請問陸軍文化是指啥？ 海軍 空軍 軍紀事件比例有 11/08 13:48
→ peter080808 : 比較少嗎？ 11/08 13:48
→ ja23072008 : 陸軍缺人不假，但很多人的的解讀錯很大。國軍目前士 11/08 13:54
→ ja23072008 : 兵員額也就七萬多，其他是軍士官。而提前退伍的兩 11/08 13:54
→ ja23072008 : 成是志兵，不分單位有無戰加。 11/08 13:54
→ ja23072008 : 陸軍早該在馬政府第二任時開始規劃，例如砍掉三個 11/08 13:57
→ ja23072008 : 裝甲旅新編、補實現代化改革所需的單位。結果近十年11/08 13:57
→ ja23072008 : 過後，反而新編五個後備旅？11/08 13:57
推 jobli : 你要聽實話嗎？實話是我們的陸軍不夠強，所以只能用11/08 14:02
→ jobli : 人疊戰力，到時滿滿的幾十個後備旅動員起來，就是6011/08 14:02
→ jobli : 萬大軍年代的人海戰術，再來陸軍組織跟戰術老話，一11/08 14:02
→ jobli : 個營級可能戰鬥力是美軍的連排級，所以必須用人一直11/08 14:02
→ jobli : 堆11/08 14:02
→ ja23072008 : https://imgur.com/1sniieg11/08 14:15
→ ja23072008 : 訓練役衝編現比的問題有一說一，他們補不到軍士官這11/08 14:16
→ ja23072008 : 塊。 11/08 14:16
→ ja23072008 : 陸軍落後共軍一至兩個世代是公認的事實了。11/08 14:17
→ afv : 兩萬四個月佔線兵灌下去，加上16萬二千的志願役，就11/08 14:19
→ afv : 要把18萬8千人的常備部隊灌滿了吧？11/08 14:19
→ ja23072008 : 但陸軍做法是反其道而行，寧願增加落後更多的後備11/08 14:20
→ ja23072008 : 輕步兵，也要死撐西部7個打擊旅的空架子。等於是長 11/08 14:20
→ ja23072008 : 期貧血加營養不良還要從事重勞動。 11/08 14:20
→ afv : 不是盡量把七個打擊旅至少盡量換裝追上美軍？ 11/08 14:22
推 tmhs016116 : 看單位～憲兵跟陸軍流動率很高 11/08 14:26
推 yeng1217 : 憲兵剩北部有營級 沒差了吧 11/08 14:29
推 awp1ocm : 從現象看本質，為何台灣人普遍不願入伍，而那些退 11/08 14:31
→ awp1ocm : 伍返陽的人談起軍中過往，透露出的盡是虛度光陰和 11/08 14:31
→ awp1ocm : 積習沉痾，而非榮譽和歷練 11/08 14:31
推 jobli : 因為補不到所以編線比低到被發現啊，再來到底誰會認11/08 14:36
→ jobli : 為部隊有16萬志願役？保軍人保險就是軍人嗎？被打臉11/08 14:36
→ jobli : 幾次還是一直重複說11/08 14:36
→ afv : 這篇報導不就說截止今年九月底志願役16萬2232人了11/08 14:38
推 REXA : 儘快恢復徵兵制11/08 14:40
推 awp1ocm : 海、空軍也需要阿兵哥處理雜務和後勤，像空軍基地11/08 14:40
→ awp1ocm : 通常配有基地勤務隊，相比陸軍單位一定也會有吃苦11/08 14:40
→ awp1ocm : 和辛勞的地方，但空軍的用兵方式、作息和環境，環11/08 14:40
→ awp1ocm : 環相扣之下留營率比陸軍好多了11/08 14:40
推 yeng1217 : 空軍現在是防砲那塊玩不好吧 11/08 14:42
推 jobli : 跟看不懂軍事新聞的人說話很累，接者吹，部隊有16萬11/08 14:42
→ jobli : 大軍加上軍訓役早就滿編了，還在缺編？11/08 14:42
→ jobli : 數學是體育老師教的？11/08 14:43
推 hoohjoe : 恢復一年義務役大家就會愛上國軍了嗎11/08 14:46
推 jobli : 不會有人愛，但是不爽可以一起不爽，而不是世代剝離 11/08 14:47
推 Noback : 國防預算疊到八千億，志願役兵給六萬起跳。大家都爽 11/08 14:49
→ Noback : 覺得志願役不行，給多點錢，讓以前高素質義務役肯簽 11/08 14:51
→ Noback : ，不就得了 11/08 14:51
推 Noback : 前面講七個打擊旅，其實已經太低了，共軍當面就有十 11/08 14:54
→ Noback : 萬左右的兩棲部隊 11/08 14:54
推 jobli : 人數不等於戰力 11/08 14:57
推 awp1ocm : 大家一起被迫服役然後不爽，這樣對戰力和團結能有 11/08 15:00
→ awp1ocm : 什麼幫助呢？比較健康的思維應該是改變軍中風氣，11/08 15:00
→ awp1ocm : 如果可以做選擇，沒有人會喜歡高工時、低薪酬，成11/08 15:00
→ awp1ocm : 天應付長官的工作；要解決世代剝離的無奈，必須同11/08 15:00
→ awp1ocm : 時考量長久治本之道，不然強行改回徵兵和頭痛醫頭11/08 15:00
→ awp1ocm : 、腳痛醫腳又有何區別？11/08 15:01
推 yeng1217 : 反正最前線是大量後備沙包，比起來7個打擊旅也不算11/08 15:01
→ yeng1217 : 什麼11/08 15:01
→ ja23072008 : 陸軍現在的資源跟人力，根本養不起七個現代化打擊11/08 15:01
→ ja23072008 : 旅，導致水準停滯在上個世紀，連帶編現比跟妥善率11/08 15:01
→ ja23072008 : 都很糟。不如縮編精煉，確保一個聯兵營出動可以接連 11/08 15:01
→ ja23072008 : 擊潰兩個共軍加強連，否則以現在情況，沒有一個月以11/08 15:01
→ ja23072008 : 上整備動員，聯兵營根本壓不住共軍加強連。11/08 15:01
推 jobli : 不用幫助啊，大家一起爽或一起不爽最簡單11/08 15:02
→ yeng1217 : 跟國軍談健康的思維？看看班長那樣子11/08 15:03
推 jobli : 邱班長都當了國防部長了，買急救包的錢不如多發幾根 11/08 15:07
→ jobli : 綁腿，幾雙黑襪還比較實在。 11/08 15:07
推 Noback : 還縮編啥，馬上可以打的地面部隊不知道有沒有四萬。 11/08 15:10
→ Noback : 難不成共匪爬上海灘時空無一人？ 11/08 15:10
→ yeng1217 : 不過至少割草陸續外包了…三皮將軍現在可以少一皮 11/08 15:10
→ yeng1217 : 以前基地還要各單位出人組成割草班笑死 11/08 15:11
→ Noback : 沒資源沒人力就加國防預算啊，哪那麼多廢話，恢復一 11/08 15:11
→ Noback : 年期兵役，武器的妥善率一樣低落的話，是有屁用。 11/08 15:11
→ yeng1217 : 國防預算被志願役薪水吃掉大部分了喔11/08 15:12
→ Noback : 戰鬥部隊早該加錢了，陸軍窮酸樣是窮到骨子裡去11/08 15:12
→ Noback : 上調八千億啊，買大件武器另編特別預算11/08 15:13
推 awp1ocm : 我們都無法直接決定政策，但討論當然是朝健康有益11/08 15:13
→ awp1ocm : 的方向交流，陸軍根本問題不解決，光只想著改回徵11/08 15:13
→ awp1ocm : 兵制，民意上就是機會渺茫11/08 15:13
→ Noback : 一兵給六萬，全軍等比例調，他媽的我的就不相信滿編11/08 15:14
→ Noback : 不了11/08 15:14
推 vancepeng : 愛國用嘴巴講很容易啊 不打算進入體系改革 繼續嘴巴11/08 15:16
→ vancepeng : 抗中保台 四個月到底要保護台灣的什麼？ 11/08 15:16
推 Komiko : 要徵兵可以，但是又沒有落實公平？11/08 15:19
→ Komiko : 憑什麼 免役 閃兵的人享有一樣的社福制度跟公民權？11/08 15:19
→ Komiko : 我國就是因為太好閃 結果體格正常的人跟白痴一樣11/08 15:20
→ Komiko : 要徵兵可以啊 男女都要服兵役11/08 15:20
→ Komiko : 免役者在社會福利制度上不能在同等的起跑線 11/08 15:21
→ Komiko : 沒有盡義務就不能在一樣的起跑線一起享受 11/08 15:21
→ Komiko : 沒有盡義務就不能在一樣的起跑線一起享受 11/08 15:21
推 Noback : 現在就將就著用吧，難不成砍掉重練新國防軍？黃埔陸 11/08 15:22
→ Noback : 軍破洞一堆，多塞點錢跟人還行 11/08 15:22
→ Komiko : 政府有魄力做到真正的兵役公平制度 再來談徵兵吧 11/08 15:22
→ Komiko : 不然專業的志願役制度才是對的 11/08 15:22
→ Noback : 不然就黃埔陸軍募兵，給夠多錢，另外再建立一支第二 11/08 15:24
→ Noback : 國防軍，類似民團11/08 15:24
推 imruck : 你那是什麼法西斯政權 星船傘兵的聯邦歐11/08 15:26
→ Noback : 但不管怎樣，國防預算一定要加到八千億。很多毛病就11/08 15:26
→ Noback : 是錢不夠省出問題來。武器妥善率，人員編現比，訓練11/08 15:26
→ Noback : ，都是錢。11/08 15:26
→ Noback : 他講的才不是什麼法西斯，正常國家都要服兵役才有公11/08 15:27
→ Noback : 民資格11/08 15:27
推 yeng1217 : 追加預算會被拿來換算成幾份營養午餐吧 （ry11/08 15:31
→ imruck : 哪個國家不當兵就不是公民 講來聽聽11/08 15:31
推 Darkmatt : 先擔起責任跟義務才有談權益的本錢 11/08 15:37
推 something320: 居然有人酸韓國陸軍 太神奇了吧 真的是軍武板嗎？11/08 15:41
推 Pegasus170 : 韓國陸軍不能被酸嗎？連美軍都有被酸過了11/08 15:51
推 jobli : 軍旅板有去教召心得，49歲被教召，應該滿幹的11/08 16:22
推 yeng1217 : 海巡當步兵用不意外啊 我記得軍官分科由步校代訓11/08 16:38
→ yeng1217 : XD11/08 16:38
→ yeng1217 : 不過我一些以前「聯勤」退的士官兵朋友幾乎沒被教11/08 16:39
→ yeng1217 : 召過.很妙11/08 16:39
→ ja23072008 : 只能說陸軍脫離徵兵制就不會打仗了。11/08 16:42
→ yeng1217 : 我之前單位85年班的士官長剛退隔年就被召 也去淡水11/08 16:49
→ yeng1217 : 好幾次了 最慘的時候全部排長免召，他一個老a揹值11/08 16:49
→ yeng1217 : 星11/08 16:49
→ yeng1217 : 老實說亂塞比較有可能 畢竟人人都是合格的步槍兵z 11/08 16:50
→ yeng1217 : zz11/08 16:50
→ afv : 畢竟動員部隊都是輕步兵編裝，不管什麼兵都有步槍兵11/08 17:07
→ afv : 資格可以去11/08 17:07
→ afv : 而且海巡岸防人員都是陸軍或海陸派去的11/08 17:09
→ ja23072008 : 本島地面部隊不足，縮減外島部隊的問題在哪裡？陸軍11/08 17:51
→ ja23072008 : 新訓結束進海巡，退伍教召就是回歸陸軍。空軍退伍5011/08 17:51
→ ja23072008 : 幾歲還教召，是校級軍官吧？那警衛營退伍的機率比11/08 17:51
→ ja23072008 : 較高。11/08 17:51
→ ja23072008 : 韓國軍隊因為38線跟部隊霸凌文化，精實代價之一就是11/08 17:55
→ ja23072008 : 每年報銷三位數役男，跟民國50年代823結束不久的國 11/08 17:55
→ ja23072008 : 軍差不多。然後說到伙食，國軍連陸軍都能贏韓國，厲11/08 17:55
→ ja23072008 : 害吧。11/08 17:55
→ ja23072008 : 陸軍高層在徵兵制時期養成的習慣就是讓部隊缺裝少兵11/08 18:03
→ ja23072008 : ，待遇妥善都差。等到任務或戰備需求再挖東牆補西11/08 18:03
→ ja23072008 : 牆，這樣平時就能撐起看起來陣容壯大的部隊規模。11/08 18:03
→ ja23072008 : 假如按照“募兵制”的正常規模，陸軍根本養不起七11/08 18:03
→ ja23072008 : 個打擊旅。不要用徵兵制的“不正常”來當作募兵制11/08 18:03
→ ja23072008 : 的正常樣態。11/08 18:03
→ yeng1217 : 本島地面部隊不足可以像以前一樣把外島兵力移編到 11/08 18:12
→ yeng1217 : 本島補足啊，直接為了員額去裁真的是意義不明 11/08 18:12
推 Noback : 所以說加錢最能解決問題啊，一年期改回去能打得贏全11/08 18:14
→ Noback : 募兵制的解放軍嗎？ 人家就是募兵還可以滿編。錢！11/08 18:14
→ Noback : ！！11/08 18:14
→ ja23072008 : 不是沒有這個屁股，是陸軍擺爛陽奉陰違搞爛募兵制。11/08 18:14
推 franz10123 : 如果部隊人數很多，看起來規模很大，但是戰技只有「11/08 18:14
→ franz10123 : 左欺敵，右欺敵」的水準，那也是蠻恐怖的事11/08 18:14
→ ja23072008 : 陸軍用輕步兵塞滿本島的戰法想定早在一年兵跟少子 11/08 18:19
→ ja23072008 : 化時期就註定慢性死亡。募兵制本該成為改制契機， 11/08 18:19
→ ja23072008 : 結果陸軍照樣用徵兵制思維來新增後備旅？11/08 18:19
→ yeng1217 : 就以前大陸軍的玩法只是改成塞教召老百姓而已…11/08 18:19
→ afv : 撐七個打擊旅還是夠吧，只是變成不要再搞新的後備11/08 18:51
→ afv : 旅出來，就像日本那樣集中資源建設常備，後備就當11/08 18:51
→ afv : 戰時加強打擊旅人數與戰耗補充11/08 18:51
→ afv : 一定的人口正在因為少子化逐年老化11/08 18:52
→ afv : 經濟規模只能用來強化裝備與訓練，人數一定無法像以11/08 18:52
→ afv : 前塞一堆旅 11/08 18:52
→ afv : 你要在一個人口逐年老化的地方維持壯盛軍容，不是義 11/08 18:54
→ afv : 務役十年，就是像現在教召十年 11/08 18:54
→ afv : 以經濟規模來看，應該把打擊旅戰車全換M1，機步的 11/08 19:01
→ afv : 雲豹至少全換30鏈砲，可以的話加掛拖飛，直接省掉 11/08 19:01
→ afv : 營級反甲排，砲兵全換M109A6 11/08 19:01
→ ja23072008 : 台灣情況不能只因應敵情建軍，這是軍隊的想法。民主 11/08 19:57
→ ja23072008 : 國家更大的限制是本國“願意”負擔的上限，所以要11/08 19:57
→ ja23072008 : 反過來，軍隊根據政府提供的資源找出最適當建軍方11/08 19:57
→ ja23072008 : 式，從17世紀荷蘭到21世紀美國都是這套邏輯。11/08 19:57
推 AntiqueTea : y版友那邊的聯勤士官兵朋友搞不好是掛輪科退的，不11/08 21:54
→ AntiqueTea : 會被教召到！11/08 21:54
→ yeng1217 : 主要都弓箭的居多 XD 不知道跟聯勤裁撤有沒有影響11/08 22:45
→ yeng1217 : 就是11/08 22:45
推 Pegasus170 : 為何輪科（兵工？運輸？）不會被召？11/08 23:02
→ Pegasus170 : 兵工應該是弓箭齒輪…了解11/08 23:03
推 yeng1217 : 不知道 可能是少數吧 只是認識被召的都是變老陸之11/08 23:30
→ yeng1217 : 後退的人11/08 23:30
推 ChallengerII: 台灣人不願意負擔，是要等兵敗如山倒時才開始後悔嗎11/09 06:58
推 rommel1 : 同島一命講講而已 講到兵役役期就縮了11/09 07:03
推 awp1ocm : 同島一命、不願負擔和加長役期都是事實，畢竟受侵11/09 12:18
→ awp1ocm : 略時還是得面對，但關鍵戰力仍是海、空軍和飛彈部11/09 12:18
→ awp1ocm : 隊，而就我周圍親人的經驗，當年的陸一特和三年海 11/09 12:18
→ awp1ocm : 陸義務役，他們都希望兒孫最好能直接出社會不用服 11/09 12:18
→ awp1ocm : 役，雖然不能代表所有人，但有一股民意就是如此； 11/09 12:18
→ awp1ocm : 我大學剛畢業時，父母甚至希望我去抽替代役，是我 11/09 12:18
→ awp1ocm : 堅持要正常入伍，最後是陸軍新訓後憲選進入憲兵隊 11/09 12:18
→ awp1ocm : 服役 11/09 12:18
推 awp1ocm : 一般人的觀念，台灣會不會兵敗如山倒，還是成功防 11/09 12:47
→ awp1ocm : 衛，關鍵在軍艦、戰機和各式飛彈部隊，而這些絕大11/09 12:47
→ awp1ocm : 多數是仰賴專業軍士官，改回徵兵制和提升役期對他11/09 12:47
→ awp1ocm : 們的幫助十分有限，畢竟依照舊制，義務役多數被分11/09 12:47
→ awp1ocm : 配在陸軍單位11/09 12:47
推 overno : 但從戰例來看，只要陸軍死不投降，敵方只靠打地鼠，11/09 12:53
→ overno : 就會搞很久，等國際聯軍介入11/09 12:53
推 awp1ocm : 但凡事有輕重緩急之分，台灣保衛戰的首要任務是全11/09 12:57
→ awp1ocm : 殲海上運輸艦隊，無法登陸或極少數登陸才最有利國11/09 12:57
→ awp1ocm : 家，而灘岸殲敵和陸上遲滯固然需要陸軍兵力，但那11/09 12:57
→ awp1ocm : 不是優先投資的重點11/09 12:57
推 awp1ocm : 如果真的心繫國家安危和軍隊戰力，就我個人看法，11/09 13:06
→ awp1ocm : 應鼓勵政府提高國防預算，加速投資潛艦、反艦、防11/09 13:06
→ awp1ocm : 空和制海的相關高科技軍備，提升飛官等高級專業人11/09 13:06
→ awp1ocm : 員的待遇，延緩人才流失和回歸民間的速度，而不是11/09 13:06
→ awp1ocm : 賭爛教召被延長，進而要求全面改回徵兵制11/09 13:06
→ jobli : 義務役延長？ 國防部：整體評估、不會主動發起 11/09 16:05
→ jobli : 樓上不用擔心了 11/09 16:06
→ yeng1217 : 就算不行也不會主動發起啦 XD 11/09 16:34
推 yeng1217 : 營區不夠w 都賣掉多少換營改的錢了 11/09 17:20
推 afv : 局部徵兵制，所以就是一小部分人恭喜中獎去當兵， 11/09 18:13
→ afv : 剩下替代役，這樣就不賭爛？ 11/09 18:13
推 rommel1 : 關東橋.衛武營都拆了 11/10 19:10
推 yeng1217 : R大那兩個都算久遠了 XD 11/10 22:57
推 wappie3524 : 國防部：子虛烏有，轉頭跟下面說：回去開招募檢討會 11/15 00:23
→ wappie3524 : ，每個人都給我去找人 11/15 00:23