Re: [新聞] 陸軍仍計畫評估提升M60A3戰車(聯合洪)

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作者 rafale7gtr (Rafale. C)
時間 2019-07-08 18:07:04
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搭車來回文一下, 之前陸軍裝甲射擊士官退伍。 把幾款中戰分成底盤、砲塔、射控三個部分 M60A3 TTS 整車來台,M60底盤、M60砲塔、M60射控 CM-11 整合產品,M60底盤、M48砲塔、M1早期射控 CM-12 整合產品,M48底盤、M48砲塔、M1早期射控 48的砲塔跟60比起來真的超小,把M1彈道計算機放進去也是神奇。 如果功能正常不故障,理論上CM-11的首發命中率會高於M60, 畢竟採用更先進的射控系統。 但是M48的砲塔在空間跟防護上面真的差60一截,也許要升級會是拆射控系統給M60用。 划不划算不知道。至少理論上首發命中率提高。 射擊士的受訓主軸就是先敵發現、先敵發射、首發命中。 那個48的砲塔...沒有一發打死敵人的話應該很想逃命。 那個105mm砲要打甲車應該很輕鬆,要打對方戰車有效......那個距離不知道能不能做到先 敵發現...... 裝甲兵學校的戰車車長跟射擊士,就我當時所知有三種, 60、11/12、41, 但戰駕只有兩種,60底盤系列跟41戰駕。 我在部隊接到CM-12車輛撥交下來,戰駕兵一直罵,整個底盤都長不一樣,又老又難開。 後來CM-12到底還有沒有活體就真的不知道了。 也許要升級60的射控,可以找CM-12先器官捐贈吧 之前海軍把武進三的東西拆來拆去, 不知道陸軍會不會這一套。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.37.118 (臺灣)
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kuma660224: CM12只改百輛,特規,後勤訓練都麻煩 07/08 18:17

kuma660224: 不知還有多少輛現役,M1A2來時,該優先退 07/08 18:18

moeliliacg: CM11/12的射控最好是不要報太大期望 由於特規的關係 07/08 18:18

moeliliacg: 狀況比M-60A3還要糟糕 07/08 18:18

kuma660224: 砲塔與電子零件給CM11當殺肉 07/08 18:19

kuma660224: 其實肯殺肉都能用,是怕陸軍假裝妥善率100% 07/08 18:20

kuma660224: 空軍妥善是要飛,早就制度性殺肉調度成習慣 07/08 18:21

thigefe: 60車就是讚,11/12還是洗洗睡 07/08 18:23

rommel1: 我覺得陸軍不會把勇虎的射控拆去給M-60 又拆又裝很麻煩 07/08 18:30

ejsizmmy: 正想講射控,如果保養得宜的話湊一湊用殺肉的至少還有 07/08 18:32

ejsizmmy: 幾十套吧? 07/08 18:32

ejsizmmy: 即便特規,仍然是M1早期射控,比M60的射控來得好 07/08 18:32

edison: 樓上覺得 保養得宜 會發生在老陸身上嗎 07/08 18:34

rommel1: 美國要搞輕戰車 感覺輕戰車會是M-60升級案跟黑熊的對手~ 07/08 18:38

rommel1: 陸軍直接團購~~~ 07/08 18:39

rafale7gtr: 射控系統總數採購是560套的話,活體應該還夠60的數量 07/08 18:39

rafale7gtr: 吧,但湊起來的東西,妥善率又更刺激了...希望不要XD 07/08 18:39

ejsizmmy: 其實以臺灣的晶片技術,再生(買)產(進)個100套也不 07/08 18:46

ejsizmmy: 成問題呀 07/08 18:46

ejsizmmy: (笑) 07/08 18:47

patentstm: 部隊訓練打過哪些炮彈呢?? 破片 穿甲都有嗎? 07/08 19:41

dhtsai: 訓練打練習彈,沒事幹嘛打APFSDS?戰備會上實彈 07/08 20:50

princebanana: 41在裝校打翼穩穿甲 07/08 21:43

edison: 強者我同學打 APDS, 還撿那3片殼回來給我 07/08 21:46

Jimleecs: M60直接升現代M1射控,保養維護跟之後買的M1同步? 07/08 22:05

alwayshigh: 差異太大買的M1A2跟M60,在砲塔驅動.穩定系統.射控觀 07/08 22:18

alwayshigh: 瞄差的不是一點半點,塞不塞的下另說,光整合難度跟費 07/08 22:18

alwayshigh: 用就低不了,真要搞買中古M1砲塔回來改可能容易點 07/08 22:18

mbtvsbmp: m60要升級射控直接買新一代就好了,國際上很多能用現貨 07/08 22:27

mbtvsbmp: 泰國陸軍的m60就是請以色列幫忙換射控 07/08 22:28

mbtvsbmp: 實在沒必要在用多年前的殺肉裝備 07/08 22:29

kuma660224: 要升級射控不如連砲塔一起換M1A1 07/08 22:38

kuma660224: 這過渡性案子用不久,只配M60舊砲塔 07/08 22:46

kuma660224: 改得越多,之後除役時越心痛.... 07/08 22:46

kuma660224: 連砲塔鋼殼一起換,至少以後還能買車體來配 07/08 22:47

kuma660224: 不會浪費掉 07/08 22:47

edison: 換M1砲塔花的錢大概跟買M1相去不遠 07/08 22:47

sfsm: 不見得,當年的通用動力的M60-120S就是為了土耳其的M60延壽 07/08 22:54

sfsm: 案設計的,當時土耳其無法增購豹二打算研發新坦克 07/08 22:55

sfsm: 需要把M60升級做為墊檔,但也因為是墊檔不想花太多錢 07/08 22:55

sfsm: 所以M60-120S成本應該不會太高... 07/08 22:56

sfsm: 但是土耳其最後還是選猶太人產品,然後預算爆炸,只升級170 07/08 22:57

sfsm: 輛,所以又想個更便宜的M60升級方案,但是這方案又中止 07/08 22:58

sfsm: 然後這廉價升級方案就被雷神買下來了.... 07/08 22:58

sfsm: 到了2018年,土耳其又想升級M60了,這次是自己設計 07/08 23:01

sfsm: 當年如果別想著國防自主被猶太人誘惑,直接換成艾布蘭砲塔 07/08 23:02

sfsm: 大概不會走那麼多冤枉路... 07/08 23:02

kuma660224: 二手鋼殼砲塔其實很便宜的 07/08 23:05

kuma660224: 若火炮不換沿用彈藥,還能更便宜 07/08 23:08

kuma660224: M60-120還換成1200hp新引擎,這也可以省 07/08 23:09

kuma660224: 如果沒要求機動力更強,引擎翻新小改就好 07/08 23:10

kuma660224: 畢竟大馬力也會影響航程,油箱無法變大 07/08 23:11

kuma660224: 那是想大改的,才要增推,去撐側裙去撐模組裝甲,去負 07/08 23:13

kuma660224: 擔換更大砲更重的彈 07/08 23:13

kuma660224: 如果只是換M1A1砲塔,其實不難,也不重 07/08 23:14

kuma660224: M1砲塔甚至連30噸的MPF候選者都裝上去了 07/08 23:15

kuma660224: 不要塞很貴又很重的餡料就沒啥問題 07/08 23:15

kuma660224: 反過來說,如果你要改射控,流用舊龜殼砲塔 07/08 23:17

kuma660224: 不只沒省多少,以後換車還很麻煩.... 07/08 23:17

kuma660224: 因為那個鋼殼砲塔,其實也不佔多少成本 07/08 23:17

Dion20000630: 11車的電腦會當機 07/09 13:03

defenser: 何必一直拿「早期M1射控」來套用,現在電子設備更小功能 07/09 17:21

defenser: 更強,有心要弄一定可以弄出能塞進M60A3、性能又不輸M1 07/09 17:22

defenser: 的射控系統 07/09 17:22

kuma660224: 如果要用早期M1射控,大概就只是整理殺肉 07/09 17:38

kuma660224: 稱不上花錢升級,線材電源換一換,改風扇 07/09 17:38

kuma660224: 如果要換掉什麼,也不用堅持只有當年水準了 07/09 17:39

kuma660224: 都20多年了....當年射控電腦運算儲存能力 07/09 17:40

kuma660224: 連你的民用電子手環可能都比它強 07/09 17:40

kuma660224: 當初大概是軍規1750A指令集 16bit cpu 07/09 17:45

diechan: 把沙漠封存的105砲M-1砲塔淘個150個裝到M-60上 07/09 19:51

rommel1: 那還不如把M-1A2的砲塔直接裝上去.... 07/09 20:00

kuma660224: 砲塔本身相同,成本差很多 07/09 21:11

kuma660224: M1A2另外加計高級餡料與各種DLC 07/09 21:12

kuma660224: 105版M1鋼砲塔不換東西,才可以超便宜 07/09 21:14

kuma660224: 餡料升級跟便宜砲塔是分開算錢 07/09 21:24

kuma660224: 不買新科技餡料,就照庫存現狀出貨 07/09 21:25

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