Re: [新聞] 日本次期戰鬥機BAE回應資訊徵求說明書

看板 Military
作者 yamatobar (747-8I)
時間 2020-11-12 20:57:13
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: https://news.yahoo.co.jp/articles/addd6a0a61f0b763b092492b5e8c5a69c0b42007 : 根據這篇的說法,目前有提案的有波音、洛馬與BAE三家。 : 日本應該最終還是會選美方廠商的提案吧? 不過日本現在已經碰上F-15J翻修改良計畫的困難 https://www.youtube.com/watch?v=Sy6Rqysem44
1.初期成本大幅提高,超過1000億日圓 2.翻修時間延遲 3.可能到2027年也只能翻修約20架(剛好一個飛行隊的數量) 4.翻修升級20架後,不確定計畫能否持續下去 5.日本防衛省繼續跟波音喬 日本搞不好真的會發現,F-35買得不太夠,F-3計畫還是未定數,F-15J翻修計畫已經開始碰到 瓶頸,不只昭和鷹連平成鷹甚至早期服役的F-2都接近甚至超過壽限,一整個慘 -- 「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう 。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な? まぁ 、がんばれ」。 男はつらいよ 39作目 寅次郎物語 -- 說真的,還不如採購更多F-35甚至F-15EX 以日本這種玩法,F-3搞不好到2040年代才能弄出來,那時候美國爸爸早就有6代機了 日本:你們高盧人的飆風,美系武器都不能用,日系武器更別說了,我們怎麼可能考慮呢? 日本歷代F-X,法國機都直接被淘汰了,連進入候選名單的機會都沒有 BNGI:防衛省,三菱重工,這邊有Falken和Morgan的設定圖,你們拿去參考一下! Gundam表示: 而且F-15EX修改過後也能搭載ASM-3 F-15的使用國中,也只有日本沒有F-15E衍生版(包括F-15EX在內) 現在連平成鷹的早期版,機齡都已經接近或超過30年了 那也要美國願意重啟F-22的生產線並允許外銷啊 現在是昭和鷹和部分早期版的平成鷹,壽限已經開始接近上限 等到2030年是連早期版的F-2都會開始出現壽限問題 日本要擴編戰轟機隊還是卡在憲法9條和錢 然後外加日本連軍工產業都是加拉巴哥化 日本台灣韓國新加坡,飛官一年的平均飛行時數是200~240 美國以色列則是300甚至更高
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.63.109 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1605185835.A.A81.html

mmmimi11tw : 日本:美國爸爸救我QQ 11/12 20:59

rommel1 : 未來可能加購F-35? 11/12 21:00

hsinhanchu : 這個單價是發生什麼事 11/12 21:03

kuma660224 : 這延壽升級的執行效率也太慘了 11/12 21:03

rommel1 : 給波音升級一下好了 逃... 11/12 21:04

miniey : 法國:飆風優先貨,還有代步機服務唷XD(誤) 11/12 21:15

rommel1 : 看概念圖 F-3似乎想把反艦彈塞進彈倉? 真做出來可 11/12 21:16

rommel1 : 能超大一台的~~~ 11/12 21:16

mmmimi11tw : 或者是想辦法縮小飛彈, 11/12 21:18

patentshit : 加購肥閃要想辦法自己生產能,然後那個被嫌有點貴 11/12 21:29

patentshit : 的自行組裝方案又要再被嫌一次 11/12 21:29

rommel1 : 看韓國搞KF-X的速度 日本搞F-3不一定會花20年~~ 11/12 21:44

kira925 : 那是看老師功力還有學生素質的 韓國底子差太遠 11/12 21:46

eterbless : F-23的設計看起來比較容易塞反艦彈 11/12 21:56

stormcrow : 閃肥是要替換F-15J還是F-2? 11/12 21:57

a25172366 : F-15J本來就不會淘汰,會延壽繼續服役直到六代機進 11/12 22:00

a25172366 : 來,可是這樣看延壽不太樂觀就是 11/12 22:00

kira925 : 確實如果要搞對地的話 F-22會很難改 11/12 22:05

kira925 : 不過真的要塞ASM-3? 一起買JSM不好嗎? 11/12 22:05

defenser : 日本軍工日常 11/12 22:06

kira925 : 倒不是想要用國產的問題 是ASM-3很大顆... 11/12 22:07

kira925 : Tempest也不知道設計上能不能塞這麼大根 11/12 22:08

mmmimi11tw : ASM-3尺寸重量都太大 外掛都很沉了,內載可能就很難 11/12 22:09

mmmimi11tw : 再掛其他東西 11/12 22:09

kira925 : 歐,應該可以 Tempest公布的一個彈艙裝法裝了兩發 11/12 22:09

kira925 : 5m長的巨根超音速巡航飛彈w 11/12 22:09

kira925 : ...等下 ASM-3你為什麼要做到6m長? 11/12 22:11

kira925 : 這是什麼頂到肺的玩法? 11/12 22:11

mmmimi11tw : 6m對於超音速反艦飛彈已經算很了不起了XD 11/12 22:14

kira925 : 對 但是他想要塞進內建彈艙就很... 11/12 22:15

mmmimi11tw : 所以可能還是掛在翼下吧 11/12 22:16

kira925 : 不知道 感覺會很頭痛 11/12 22:18

hsinhanchu : 拆成兩節掛載,飛出去先在空中組合,這是日本機人番 11/12 22:22

hsinhanchu : 的拿手好戲肯定沒問題的(胡扯 11/12 22:22

kira925 : 靠邀 那乾脆六神合體算了阿w 11/12 22:23

barbarian72 : 期待雙機合體V鋼彈出現(X 11/12 22:28

rommel1 : 看風洞模型 彈倉又想做的跟F-22一樣 11/12 22:34

rommel1 : 感覺最後會變成肥一圈的F-22... 11/12 22:35

kira925 : 你從哪邊看到的 師傅還沒選好 11/12 22:42

kira925 : 就算日本自己有弄了些基礎研究 最後還是師傅說了算 11/12 22:42

kira925 : 師父說:你這雜門功夫 先把功散了跟我從頭練起 11/12 22:43

kira925 : 日本:是! 11/12 22:43

Schottky : 可能後半裝在彈倉裡,前端露出一部份,木蘭飛彈那樣 11/12 22:51

Wangsl : 我看直接買f15ex來補可能還比較好… 11/12 23:01

kira925 : F-15有裝過這麼大根的東西嗎(不確定 11/12 23:12

momijichan : su57搞不好塞得進去 11/12 23:13

momijichan : F-15裝GBU-28比ASM3大支多了 11/12 23:16

mmmimi11tw : GBU28大約是ASM3的兩倍重 11/12 23:28

kira925 : 完全沒往炸彈那邊想XD 11/12 23:38

scotch : SU-57彈艙只到4.6m而已 11/13 00:38

lwei781 : F35 買好買滿啊 11/13 04:07

lwei781 : 或是 F15EX 直接1-1換掉昭和鷹 11/13 04:10

driver0811 : 節省,撐到可以買 f22的一天 11/13 06:22

ejsizmmy : 每天喊著F15的鄉民看一下,日本維持的多辛苦 11/13 08:13

ejsizmmy : 還有,誰說他不能射美系武器?Aim9之外還有MK80等 11/13 08:16

ejsizmmy : 通用炸彈 11/13 08:16

ejsizmmy : (上面那句是說飆風) 11/13 08:17

patentshit : F-15試射過的ASM-135 ASAT尺碼重量跟ASM-3差不多 11/13 09:52

kuma660224 : 日本需要搞口罩酒精國家隊的精神 11/13 09:54

kuma660224 : 加速大和鷹升級,這效率實在太難堪 11/13 09:54

kuma660224 : 肯多給錢給訂單,還能這麼緩慢 11/13 09:55

kuma660224 : 可能是廠商不願增產能,怕之後訂單 11/13 09:56

kuma660224 : 做完或半途三心兩意被砍... 11/13 09:56

kuma660224 : 需要永續發展的保障 11/13 09:56

patentshit : 想樣樣通,又死守1%GDP的自主規制就是缺錢難辦事 11/13 09:57

rtwodtwo : 美系除了f15ex也沒別的雙發重戰機現貨 11/13 12:24

mmmimi11tw : 但是射ASM135的那架F15修改了很多東西,所以一般的F 11/13 12:26

mmmimi11tw : 15是不可以這樣做的 11/13 12:26

kuma660224 : 有錢的話 連主翼都可以換加固版 11/13 13:43

kuma660224 : 錢的力量決定機的力量 11/13 13:44

kuma660224 : 其實1000億也才不到10億美元 11/13 13:46

kuma660224 : 翻新20架還分這麼多年交貨 11/13 13:47

kuma660224 : 然後後續還不知道有沒有訂單 11/13 13:47

kuma660224 : 這樣也別怪廠商翻新能量不高... 11/13 13:47

kuma660224 : 投資擴增產線的折舊成本 11/13 13:48

kuma660224 : 國家不肯負責 訂單沒保障 誰傻到去投入 11/13 13:49

kuma660224 : 狂買F35應該也不是適當解法 11/14 08:17

kuma660224 : 因為平時飛機可能會太少 11/14 08:17

kuma660224 : 前陣子共機鬧台規模 也證明架次重要性 11/14 08:18

kuma660224 : 你起碼要對等架次起飛攔截監視 11/14 08:19

kuma660224 : 5代那種需SK2護膚保養的妥善率 11/14 08:20

kuma660224 : 維持成本也不漂亮的 機隊會太少 11/14 08:21

kuma660224 : 起碼F2/F15J要撐起消耗能力 11/14 08:21

kuma660224 : 少數精銳模式 在這種架次對峙消耗時 11/14 08:22

kuma660224 : 會導致己方防空能量(妥善機)迅速衰弱 11/14 08:23

bkebke : F3不管是怎樣的設定 也不會比較便宜啊 11/14 10:07

bkebke : 要便宜的 大概就F16V,但也要16V能背ASM-3才有用 11/14 10:08

ja23072008 : 也許是詳細檢修後發現結構損傷跟剩餘壽限超乎預期 11/14 17:07

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