Re: [新聞] 獨家》軍方換裝新型火砲 敲定近300億元採

: : 想趁機問一個問題 : 為什麼國軍堅持不採購m198? 怕被軍盲罵買老舊二手武器. : 105mm威力小 射程短 : 為何旅級不統一成155mm砲兵火力 M101短小精幹易部署,平日與後備都是訓練它, M114退了,M101都不見得會退掉. : 牽引砲一定比自走砲便宜 : 為何不編一點預算給牽引砲更新 : 還是已經放棄機步旅 步兵旅 地區指揮部的砲兵？ 因為政策反覆不定,沒有持續性,台灣的重工業能力的確差人一截, 而且除了M198可以用二手價買比較便宜外,其他方案沒一個是能用"一點預算更新"的. XT69並不成功,砲彈也有問題,兩個問題一加,為了省錢就結案,沒有持續燒下去. 到了1990年代,M114後繼是XT86,它的問題是生錯時代,XT86是對M114升級, 冷戰這種方案很普遍,不是每個國家都有能力將砲兵直接換代, 可是90年代後,國際上的潮流轉向卡車砲,所以XT86也無疾而終. 2000年代,當然就是那輛卡車砲, 它為什麼被結案,其實沒有精確說法,但它本身只是試作品, 載具本身沒辦法載滿五人,45倍徑砲也有些不上不下, 全案要精進,還是得燒錢. : 推 b777300: 趁美國缺錢時，下訂M109A7或是入股A8研發 美軍想把M113車系徹底換代成M2系,因此花錢把A6的底盤改成M2為基底的A7. 台灣手上一堆M113根本還要服役N年,換A7會增加麻煩. A8這個軍迷暫定型號還得看風向,美軍有自己的戰術與作戰觀念, 它可沒說一定會買會服役. : → kuma660224: 台灣的環境射程不易發揮，旅的105威力夠大 : → kuma660224: 因為往灘頭打的敵軍目標是沒有工事掩體的 : → kuma660224: 陸軍看營旅級火砲重點應該在收放速度 : → kuma660224: 而不是打更遠更能破壞工事掩體 : 推 peterlee97: 我記得前幾天fb有個軍武社團在玩咕狗地圖畫線的功能 : → peterlee97: 炮兵在文化部屬就能尻到淡水河口了... 這也是老砲換不掉的原因, 砲兵的訓練是精實,但沒辦法形成更大的力量. 林口的陸戰旅砲營M109A2,它就看它的防區,從大園到台北港至淡水河口, 如果主登陸在觀音,它是沒辦法在林口就打得到的. 如果換成M109A5或A6,搭配M982,那就南到湖口北至石門. 同樣的道理,湖口的裝甲旅改成同樣的配置,可以打到台北港, 機步旅則可以打到淡水. 長倍徑砲是遠好打近難打,也就是說,陸戰旅換A6對台北港的副登陸 頗有難以施展的問題, 變成需要裝甲旅機步旅與關指部幫打. 可是反過來想,以前是一個防區一個砲營. 現在是一個防區多個砲營,因此對指管通情,火協,砲指,前觀都需要很高的要求. -- 我是認為,旅砲兵營,連八門制有肥大之嫌,佔領陣地與轉移比六門制困難, 如果以M109A6等級半自動化上彈,自動化射指砲令,拉高效率, 實在不需要八門制,應下修為六門制. 機步旅則趁機加購一併改成裝砲營六門制, 剩下步兵旅地區指揮部砲營就隨意,有機會就弄M198. M59就剩外島與砲校有.
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.23.125 (臺灣)
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推 Hazelburn: 好像很專業，先推 07/12 17:23

→ Hazelburn: 話說台灣自製火炮目前就這樣了？ 07/12 17:23

推 jason748: 重工業沒基礎，當然只能這樣 07/12 18:44

推 alwayshigh: M101我們應該有能力升級到現行30倍徑早些年市場也有 07/12 19:03

→ alwayshigh: 升級案例,M114以上的老古 07/12 19:03

→ alwayshigh: 董真的統一換成M198最省也快,不過這個優先度需求太低 07/12 19:03

→ alwayshigh: 慢慢等吧 07/12 19:03

→ kuma660224: 打的比較遠，也無法1門當2門用...效益未必划算 07/12 19:47

推 MattOwl: 推 07/12 19:59

→ kuma660224: 以陸軍長期徵才困難又採購省錢的狀況， 07/12 20:09

→ kuma660224: 長程砲與長程彈，可能導致各旅編制砲數縮減 07/12 20:10

→ kuma660224: 反正你理論覆蓋加倍，那就不用買這麼多新砲... 07/12 20:11

→ kuma660224: 不如搞人手可減少的車載砲，規格不用太潮 07/12 20:14

→ kuma660224: 打得比現在的好一點點準一點點就好. 07/12 20:14

→ kuma660224: 各旅砲營砲連門數編制不變，但車載自動省人 07/12 20:16

→ kuma660224: 擺輪甲底盤，收放移轉加快，提高生存力. 07/12 20:16

→ kuma660224: 畢竟即使有射程40km的彈，通訊前觀也搞不定 07/12 20:18

→ PsycoZero: 話說砲兵留M59幹什麼？打舟波？ 07/12 20:34

→ kuma660224: 沒為什麼，就當初LT2000省錢減買，沒東西換 07/12 20:41

→ kuma660224: 結果1門老M59吃5-6門火箭炮的人力... 07/12 20:42

→ kuma660224: 省得錢，賠到人事訓練福利成本上... 07/12 20:45

→ kuma660224: 外島原本有規劃用LT2000，人少火力密度大 07/12 21:41

→ c00jsw00: 買這個有用？都要被登陸了 感覺只是滿足老人的遺憾 07/12 23:28

推 kira925: 怎麼會沒用 持續性壓制阿 07/13 00:13

→ LI40: 快被登陸的結論哪來的 07/13 00:14

→ LI40: 某樓在其他文推文也是複製貼上滿足不知道哪邊老人 07/13 00:15

→ mmmimi11tw: 都要被登陸了那你怎麼還在這 07/13 00:20

推 kdjf: 很多人對海空甚至高科技陸軍軍有不實際的幻想，覺得跟步兵一 07/13 00:35

→ kdjf: 樣防線被破就是輸了。實際上那些兵種在意的是任務效益，負責 07/13 00:35

→ kdjf: 殺換程區的就是負責在換乘區敵人密度最高的地方，高效率製造 07/13 00:36

→ kdjf: 最大破壞。邊緣溜出去的沒理由放棄自己的獵殺區去追擊，而是 07/13 00:36

→ kdjf: 留給後面的陸軍去解決，這樣才是最高戰力。 07/13 00:36

→ kdjf: 但是這種戰力下後方陸軍勢必要接戰的，不要幻想科技部隊還在 07/13 00:38

→ kdjf: 時後方就高枕無憂 07/13 00:38