※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1560132222.A.CFC.html
推 jimmy5680: 艙蓋炸開人還在裡面也太可怕 06/10 10:06
→ kuma660224: B1B已經完成壽命研究，據說上看2萬小時 06/10 10:13
→ kuma660224: 但那只是結構不需大改，設備電子仍要延壽汰換 06/10 10:14
推 asole: 還好不是著陸後才彈 不然會被笑 06/10 10:14
→ kuma660224: 2010年代中期美軍發包波音搞航電彈藥升級案 06/10 10:18
→ kuma660224: 印象中是預定2019以後實現，現在最慘似乎正常 06/10 10:19
→ fantasyhorse: 還好是第一個沒彈,要是最後一個沒彈就慘了QQ 06/10 10:27
推 Hazelburn: 最後一個沒彈真的會出人命... 06/10 10:32
→ Hazelburn: 不過最後一個人會是教官本人吧..？ 06/10 10:33
推 rotusea: 這是什麼恐怖的俄羅斯輪盤 06/10 11:01
推 nkfcc: 還好沒有在降落瞬間因為震動噴出去。XD 06/10 11:18
推 Luciferspear: 嚇死人 06/10 11:23
推 gandalf2: 降落才噴出去XDD 06/10 11:45
推 ggeneration: 還好人沒事 06/10 11:48
→ F16V: B-1早期跟後期的彈射座椅設計是不是不太一樣 06/10 12:06
推 ejsizmmy: 差點領紫心勳章....功績:找到彈射問題 06/10 12:22
推 mmmimi11tw: 對阿 早期的跟現在不太一樣 06/10 12:24
→ moeliliacg: B-1從誕生之初就遭到上(B-2)下(B-52)而來的夾擊 06/10 12:47
→ moeliliacg: 就算後來以B-1B的狀態服役 這個尷尬地位依舊存在 06/10 12:48
→ PsycoZero: B-1B其實只是墊B-2檔...B-2根本沒有墊檔必要是後話 06/10 12:53
→ PsycoZero: B-1A早期是整個駕駛艙飛出去的，B-1B就改掉了 06/10 12:53
推 s81048112: 25分鐘...心理壓力超大 06/10 13:00
→ moeliliacg: 那種駕駛艙整體彈射 可以追朔到F-111 06/10 13:00
→ PsycoZero: 駕駛艙彈射最幹的是明明是海軍要求的，結果海軍卻嫌重 06/10 13:01
推 mmmimi11tw: 沒辦法XD 重又多一個開艙程序 06/10 13:07
推 cksxxb: 那個機艙對話紀錄應該很有笑點 06/10 13:12
推 Jacky4939112: https://i.imgur.com/dNvAE2D.jpg 06/10 13:15
→ Jacky4939112: 前幾天在博物館看到的原型機 要彈就整個彈出乃惹 06/10 13:15
推 mmmimi11tw: 比F111早幾年的XB70 就有類似彈射駕駛艙的設計 06/10 13:15
→ patentshit: B-1A是走高空高速路線，跟B-1B的低空穿透設定不同 06/10 13:26
推 roc074: 彈射駕駛艙然後展開機翼跟小發動機，又是一台小飛機~ 06/10 13:29
→ Schottky: https://bit.ly/2Ws46C6 B-1B妥善率不佳的原始報導出處 06/10 13:36
→ Schottky: 全球打擊司令部承認此事並說會盡快找出原因恢復完整戰力 06/10 13:37
→ moeliliacg: B-58跟XB-70用的那種應該還是膠囊式的 06/10 13:40
→ moeliliacg: https://i.imgur.com/xGdtLaY.jpg 06/10 13:40
→ moeliliacg: https://i.imgur.com/vpX28ny.jpg 06/10 13:40
→ moeliliacg: 跟F-111的整個駕駛艙彈射 還是有點不一樣 06/10 13:41
→ moeliliacg: https://i.imgur.com/vzBijRu.jpg 06/10 13:41
推 mshockwave: 還好不是艙蓋炸不開 但座椅彈射正常... 06/10 13:42
推 sondanla: 駕駛應該是最後一個彈的吧？不然他一彈射不就沒人開飛 06/10 13:52
→ sondanla: 機了？ 06/10 13:52
推 mmmimi11tw: 對阿 06/10 13:53
推 neuralandre: 這對台灣是警訊 06/10 13:54
→ neuralandre: 不少人指望老米可以代客發射LRASM，客機沒了也沒辦法 06/10 13:57
→ moeliliacg: B-52:?? 我還沒死呢 06/10 13:58
推 mmmimi11tw: LRASM用F18或F35還是可以代射XD 不過效率就差了 06/10 13:59
推 jess730612: AGM-158C雖只有海軍一個用戶 但可以使用多種平台發射 06/10 14:10
→ jess730612: 包裹涵蓋在Mk41垂直發射系統 載台是最不需要擔心項目 06/10 14:10
→ jess730612: 只不過垂發款還沒下過單就是了 看那天松華特要不要單 06/10 14:12
推 Schottky: LRASM 載台還有 B-2, B-52H, F-15E, F-16 block 40~52 06/10 14:26
→ kuma660224: 你忘了B2? 且B1B是正需要延壽，不是不能用 06/10 14:28
→ kuma660224: 所以不會有飛機沒了這回事 06/10 14:28
→ kuma660224: 而且144枚LRASM只需要6架次.... 06/10 14:29
→ kuma660224: 美帝有60架B1B現役，還不含其他重轟 06/10 14:30
推 Schottky: 全球打擊司令部聽到有人說他們射不出LRASM應該會跳起來 06/10 14:30
→ kuma660224: 只要10％有完全任務能力，就夠射了 06/10 14:30
→ kira925: 要射個LRASM 美國載台多著 沒看B-52飛來飛去... 06/10 14:31
→ kuma660224: 這對亞太的制海需求其實沒啥影響 06/10 14:31
→ Schottky: 我看的資料是兩架48枚一波，多來個兩三波就能阻止船團 06/10 14:32
→ kuma660224: 因為制海需要的重轟架次很少很少 06/10 14:32
→ kuma660224: 真正有影響是東歐或朝鮮，需要大量架次投彈 06/10 14:33
→ kuma660224: 船團的目標數量很有限，陸戰則是以萬為單位 06/10 14:33
推 jess730612: 當然是四台B1-B爽發一波百枚彈海最開心啦速度又快 06/10 14:34
推 Schottky: 而且那篇的前提是關島等美軍基地被炸掉，美軍失去制空 06/10 14:34
→ kuma660224: 只剩8-9架也足以毀滅大型艦隊好幾次 06/10 14:34
→ Schottky: 才從本土派 B-1B 載 LRASM 大老遠去快遞包裹 06/10 14:35
→ kuma660224: 但對付數萬載具數十萬兵力的陸戰洪流， 06/10 14:35
推 gooddess: 那乾脆B-1B順勢全部都退掉，現在有沒有這個可能性～？ 06/10 14:36
→ kuma660224: 就需要大量投彈架次....爽到是金胖與普丁 06/10 14:36
→ kuma660224: 美帝對B1B升級延壽案已經跑了幾年 06/10 14:36
→ kuma660224: 現在不會退役，應該只是卡到延壽前夕尷尬期 06/10 14:37
推 jess730612: B-1B退是不可能滴事 低空穿刺匿蹤彈多這活只有他能幹 06/10 14:38
→ darksnow: B-2也可以匿蹤低空穿透扔炸彈阿 06/10 14:42
推 kira925: jess大概想說的是高速低空穿刺吧.. 06/10 14:43
推 dopyu: 反正再怎麼樣B-21已經再半路上了，B-1退役載台也不會少 06/10 14:45
推 jess730612: 呵呵~為了一句話敘述簡略不少字 抱歉還讓板友解析 06/10 14:45
推 Schottky: B-2 可以載幾顆 LRASM？我看載重是 40 顆左右 06/10 14:46
→ Schottky: 問題是掛架到底夠不夠 06/10 14:46
→ kuma660224: 內掛24枚，外部重掛架因為限武被拆掉 06/10 14:51
→ darksnow: B-1B如果把所有外載掛點解封就可以繼續當末日神兵30年 06/10 15:04
→ darksnow: 但現實是為了人類和平，有些功能還是讓它繼續封印吧 06/10 15:05
→ kuma660224: 如果開啟封印，1中隊6架可飽和反艦攻擊好幾次 06/10 15:20
→ kuma660224: 這樣遊戲設定太過份的不平衡.... 06/10 15:21
推 tom282f3: 我也想到樓上這個情況 幹超可怕… 06/10 15:32
→ tom282f3: 啊啊推錯 反正還好不是椅子彈射了艙蓋沒炸開 06/10 15:32
推 qscgg: 在一台迫降的轟炸機上，屁股坐在不定時炸彈...慘 06/10 15:56
→ kdjf: 現實上B2也不會用外部掛架吧，還是這是有匿蹤的特製版? 06/10 16:39
→ moeliliacg: 現實中B-2沒有外部掛架 也沒有什麼匿蹤掛架的存在 06/10 16:46
→ moeliliacg: 不過LRASM的射程足以在已知的防空系統外就先行發射 06/10 16:47
→ moeliliacg: 因此就算是如B-52 也能安全有效的發射LRASM 06/10 16:47
→ kuma660224: 不過B52在亞太主要任務應該是丟水雷封水道 06/10 16:55
→ kuma660224: 這幾年演習，各種重轟練習的任務不太一樣 06/10 16:57
→ kuma660224: 因為LRASM幾年內存量給2中隊B1B都不夠丟 06/10 16:58
→ kuma660224: 美軍5年後存量也才累積到300-400枚 06/10 16:59
→ kuma660224: 關島擺2中隊重轟輪上，不到2天就用光 06/10 17:01
→ kuma660224: 幾波飽和打擊後,大概也沒啥有價值目標了.... 06/10 17:02
→ kuma660224: 其他機種像B52,得尋找別的任務刷存在感 06/10 17:02
推 defenser: 空軍心裡話：我們需要更多的經費加速B-21進行 06/10 17:48
→ PsycoZero: 之前不是說B-2只能帶16還幾枚500磅JDAM，因為要用旋轉 06/10 19:31
→ PsycoZero: 發射架才能用，而不是小炸彈用的彈架 06/10 19:31
→ PsycoZero: 有說要改500磅弄新的彈架可是不知道還有沒有後續 06/10 19:32
→ kuma660224: B2用旋轉掛架是可達80枚500磅JDAM 06/10 19:38
→ PsycoZero: 80枚那是新彈架了 06/10 19:39
→ kuma660224: 那旋轉掛架在2003演習就在用了 06/10 19:43
→ PsycoZero: 500磅用的不能轉，炸彈是垂直朝下的 06/10 19:47
→ PsycoZero: 基本上飛彈類的東西B-2就是最多16發，大顆小顆都一樣 06/10 19:48
→ PsycoZero: 因為一個旋轉發射架(RLA)只有八個點 06/10 19:49
→ kuma660224: 可是wiki說2004年升級計畫就已達成80枚掛彈 06/10 20:00
→ PsycoZero: 欸80發那個就跟你說是500磅才能用的，JSOWJASSM都是RLA 06/10 20:01
→ kuma660224: 16枚那是2組重彈用的8枚掛架 06/10 20:01
→ kuma660224: 你到底是要講重彈還是小炸彈 06/10 20:02
→ PsycoZero: 他小彈也是RLA，所以B-2掛Mk83就被嫌效率不好 06/10 20:02
→ PsycoZero: 我要講飛彈 06/10 20:03
→ kuma660224: 重彈本來上限就8+8枚，不用改 06/10 20:03
→ kuma660224: 小彈本來上限就80枚，也不用改了 06/10 20:03
→ kuma660224: 現在就是兩極化，要嘛大顆要嘛小顆 06/10 20:03
→ kuma660224: 中型的浪費空間,管它的.... 06/10 20:04
→ kuma660224: 1架不夠，可以多派幾架... 06/10 20:04
→ kuma660224: 1000磅不上不下，能用就好 06/10 20:06
推 newstyle: B-1本來是要來取代B-52的，但後來一次大選被卡特做掉 06/10 21:05
→ moeliliacg: 因為當時B-2已經是預定未來要做的東西了 B-1就只是 06/10 21:09
→ moeliliacg: 墊檔用的產品 06/10 21:09
→ moeliliacg: 而且原本B-1A預計要用的高空/低空高速也已經變得不再 06/10 21:13
→ moeliliacg: 具有較高的突防性能 06/10 21:14
→ moeliliacg: 只好重新設計成B-1B 06/10 21:16
→ moeliliacg: 更加注重低空性能與部分的低可視度 06/10 21:17
推 mikee3216: B-1A 算是設計敢不上時代變化吧 06/10 22:29
→ mikee3216: 高空高速極致的同志們XB-70、F-111不是失業就轉行 06/10 22:30
→ mikee3216: 剛好是匿蹤問世時，前一個時代的技術結晶 06/10 22:31
→ mikee3216: 蘇聯雷達飛彈發展也出乎意料的快，所以只好轉行 06/10 22:32
→ darksnow: wiki上寫得太簡單，B-1原本的價值是戰略轟炸，替換B-52 06/10 22:33
→ darksnow: 以及XB-70，以1960年代正夯的低空穿透作賣點，卡特砍它 06/10 22:34
→ darksnow: 是覺得ICBM更好用，但是美國在1970年代末轉換空地一體戰 06/10 22:34
→ darksnow: 思維時，同時也改變對蘇聯的核子武器運用戰略，從全面 06/10 22:35
→ darksnow: 核反擊轉換可持續升溫的核打擊，原本在西歐的潘興二型 06/10 22:36
→ darksnow: 被巡弋飛彈取代，而B-1B就是轉變成AGM-86專屬載台 06/10 22:39
→ darksnow: 內載24發+外載12發，一個中隊B-1B就可以把東歐重要城市 06/10 22:40
→ darksnow: 夷平，所以1980年代限武條約蘇聯談判就是要拔掉B-1B的 06/10 22:40
→ darksnow: 巡弋飛彈搭載機能，不然蘇聯找不到、打不死 06/10 22:41
推 newstyle: B-1後面不是說要改裝成武庫機 06/11 08:57
→ kuma660224: 未來方向不明，目前主要是拼LRASM投射 06/11 09:18
→ kuma660224: 因應東亞海空的鐵底灣沉船戰術需求 06/11 09:19
→ kuma660224: B1B的匿蹤性半殘，不適合衝敵境殺飛彈車 06/11 09:21
→ kuma660224: 低強度丟大量炸彈他也太貴，不如B52 06/11 09:21
→ kuma660224: 但東亞海空決勝環境，讓他找到新的重要需求 06/11 09:21
→ kuma660224: 靠LRASM射程與低可視度，遠距也87％匿蹤 06/11 09:24
→ kuma660224: 遠在預警機與防空系統的探距外，射爽爽 06/11 09:24
→ kuma660224: 敵人甚至還不知道被射，它已經回家了 06/11 09:25
→ kuma660224: 之後還有JASSM-ER/JASSM-XR各種超遠彈藥 06/11 09:27
→ kuma660224: 在上千公里以外直接炸沿海機場與港口 06/11 09:29
→ kuma660224: 敵機必須控制西太平洋才能阻止它遠遠走過路過 06/11 09:31
→ prudence: 話說要當武庫機的話,用B52不是更好 QQ 06/11 10:17
推 Rinehot: 生存性問題 B52打防空系統崩潰的對手還可以 06/11 10:43
推 prudence: 恩 簡單來說就現在的情勢不好發揮嘛QQ 06/11 10:50
→ kuma660224: B52丟完水雷，會掛射程更遠的JASSM-ER 06/11 11:22
→ kuma660224: 類似丟戰斧那樣，打不會動的機場碼頭 06/11 11:23
→ kuma660224: 飛彈夠遠就不用靠近戰場 06/11 11:24
→ kuma660224: LRASM雖然也是防區外武器，但仍不夠遠 06/11 11:26
→ kuma660224: 敵機若冒險掛遠程彈衝出島鏈追擊，B52有風險 06/11 11:37
推 prudence: LRASM的距離還不夠遠啊 QQ~ 06/11 11:39
→ kuma660224: 美帝正在搞射程1600km的JASSM-XR 06/11 11:45
→ kuma660224: 那大概最適合給B52. 遠到無須高速或匿蹤 06/11 11:46
→ kuma660224: 能讓B52在高強度環境（的外面）再戰數十年 06/11 11:49
→ kuma660224: 遠到連前線友軍飛機都不知道他有來.... 06/11 11:53
推 newstyle: B-1載彈量還比B-52大，飛得又比B-52快 06/11 12:13
→ newstyle: B-52還有充當過近距支援機 06/11 12:13
→ kuma660224: B52優勢是作戰半徑無敵遠，可以繞遠路 06/11 12:14
→ kuma660224: 去騷擾敵國後方沒有重兵防禦的的低強度地區 06/11 12:14
→ kuma660224: 天朝以為美帝重轟從東邊來，但B52變態長腿 06/11 12:16
→ kuma660224: 可以從南海甚至孟加拉灣，背刺... 06/11 12:17
→ kuma660224: 逼敵國分散資源360度防守 06/11 12:18
→ kuma660224: 即使只是戰役火力配角，也是有貢獻 06/11 12:19
→ kuma660224: 去年用JASSM-ER轟炸敘利亞,飛彈也穿越多國 06/11 12:21
→ kuma660224: 全球公海都美帝花園自由活動，任意丟匿蹤彈 06/11 12:22
→ kuma660224: 路線避開防空網，被穿越國也無力發現低飛匿蹤彈 06/11 12:23
推 prudence: 果然是美帝,與之為敵真辛苦 XD 06/11 15:22
推 PAULDAVID: 所以我說那個機翼失火呢?不會是噓警吧 如果彈射沒壞 為 06/11 15:56
→ PAULDAVID: 虛警捨棄戰略重轟 那可就更丟臉了 06/11 15:57
→ PAULDAVID: xb70那逃生艙好像有降落傘沒開 裡面人沒死的嚇人紀錄 06/11 15:59
推 mmmimi11tw: XB70二號機那事故是有人存活的 06/11 16:21
推 kdjf: 美軍人命重要啊，和平時有風險就直接選比較不會死人的方案 06/11 21:22
→ kdjf: 引擎故障時連載著的核彈都到處亂丟，減輕重量硬飛到飛到方便 06/11 21:24
→ kdjf: 救援的地方，接著就棄機逃生了 06/11 21:24
→ tsaiking: 有愛($)就會妥善，不然請PLA去美國東西岸無害通過也行。 06/11 23:26
推 papapalapa: PLA大概再等五十年看有沒有辦法去無害通過 應該也是沒 06/12 09:45
→ papapalapa: 辦法 06/12 09:45
推 newstyle: 冷戰時期，美國的穹頂計畫，掛著核彈的B52每天照三餐沿 06/13 12:49
→ newstyle: 著蘇聯的邊境巡邏，隨時飛進去丟核彈，但天天飛太操了， 06/13 12:50
→ newstyle: 帶著核彈的B52一次墜毀在美國本土，一次墜毀在西班牙， 06/13 12:50
→ newstyle: 只是還好都沒爆，只有損壞~~ 06/13 12:50
推 mmmimi11tw: 格陵蘭也有墜毀過 06/13 12:58
→ prudence: 哪次斷箭很有名啊~撈核彈的時候也很驚險 QQ 06/13 14:34
推 PAULDAVID: 每次撈核彈都滿驚險的吧 也只有撈落水貓足以比擬 06/14 12:50