※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1508395725.A.C82.html
→ edward40812 : 我覺得你可以先看看這幾個禮拜的文章 10/19 14:57
→ patentstm : 回標題：不是 10/19 15:00
→ corp : 要買的話只有M1可以選,其他不要想 10/19 15:01
→ huart : 今天的新聞有說M60A3連動力系統都要改 10/19 15:03
推 Bcl2 : 就共匪的最壞想定，頂著海空火力也要登陸，那M-1是 10/19 15:04
→ Bcl2 : 補刀首選；就我們的最壞想定，海空軍還沒登場就全滅 10/19 15:04
→ Bcl2 : M-1更是最後的希望所繫 10/19 15:05
推 leung3740250: 台灣目前最需要的4樣東西：盾艦、潛艦、m1、f-35。 10/19 15:05
→ huart : 當務之急是恢復徵兵 10/19 15:05
推 dodosteve : 10式XD 你以為有錢就能買就是了 10/19 15:05
→ patentstm : 最需要的是核彈吧 10/19 15:09
推 patrickleeee: 以他門廠商只想賺國內錢的嘴臉 應該不會想外銷 10/19 15:09
推 sunnydragon7: 日本不會賣台灣武器 10/19 15:18
推 huohuai : 後指部加強吧，戰車要買新的是真的 10/19 15:34
推 gametv : 就算能買10式那精品價.... 10/19 15:40
推 eszerfrm : M1不是救命丸，以台灣的後勤能力我怕M1被整成不能 10/19 15:42
→ eszerfrm : 動 10/19 15:42
→ eszerfrm : 你要拿M1當後援投手我麼意見，但是要把她拿來當先發 10/19 15:43
→ eszerfrm : 中繼我就有意見了 10/19 15:43
→ eszerfrm : 造價跟維護問題，你要拿來取代M60，不划算，但是做 10/19 15:43
→ eszerfrm : 為最後的牌是可以編列的 10/19 15:43
推 edward40812 : 最重要的是C4ISR更新跟加強各軍種專業訓練（對，我 10/19 15:46
→ edward40812 : 最重要的是C4ISR更新跟加強各軍種專業訓練 10/19 15:47
→ edward40812 : （對，我就是在說你，中華民國陸軍） 10/19 15:47
推 eszerfrm : 所以我才會說資料鍊會排在最前面，後勤要想辦法改造 10/19 15:52
→ eszerfrm : （不是抓個士官出來頂就好） 10/19 15:52
推 eszerfrm : 如果還是照老樣子搞，M1買來一樣會被整成不算不四 10/19 15:54
推 notepad67 : 如果買M1，那就連備料一起買，絕對，千萬不要國內 10/19 16:00
→ notepad67 : 採購任何東西... 10/19 16:00
推 eszerfrm : 具體而言不是要黑後勤，但是如果沒有整肅將領體系 10/19 16:04
→ eszerfrm : 等問題，就算買美國原廠一樣會出事 10/19 16:04
→ eszerfrm : 我國的採購料件內容其實沒問題別的東西，問題出在會 10/19 16:05
→ eszerfrm : 被偷天換日變成 10/19 16:05
→ eszerfrm : 到時候只是換成M1版本的後勤問題... 10/19 16:06
→ SCROIX : 神盾不太重要，通用巡防艦才重要。 10/19 16:14
推 notepad67 : 也是啦，看看汽基廠什麼戰備料都被換成中國垃圾 10/19 16:16
→ notepad67 : 等開戰，拿出來的都是紙作的(可以去回看新聞，非吐 10/19 16:17
→ notepad67 : 糟)，結果汽基廠沒有一個人有事，全案辦了幾個上士 10/19 16:17
推 kuramoto : 組織再造跟恢復一年以上役期才是優先重點吧 10/19 16:22
→ satsuma0460 : 台灣人什麼時候才有田中的控球M1太重了 10/19 16:24
→ zxzx309 : 先換大鵬 10/19 16:26
→ kuma660224 : 當務之急應該還是防空與制海。 10/19 16:47
→ kuma660224 : 你以為夠重視海空軍，只是因為陸軍太爛。 10/19 16:47
→ kuma660224 : 其實海軍一堆鍋爐老船也是退不掉沒升級 10/19 16:48
→ kuma660224 : 康定與成功及基隆級也在老化中 10/19 16:49
→ SCROIX : 諾克斯是超老。在國外，成功也非常勉強，缺乏更新。 10/19 16:52
→ SCROIX : 潛艇不用說，超老登陸艇和港勤拖船也很多。 10/19 16:52
→ innominate : 國軍不先改革,買武器或什麼的都沒用 10/19 17:04
→ Schottky : 看完這幾個星期的文章我覺得當務之急是更好吃的軍糧 10/19 17:05
→ innominate : 現在國軍的建軍目的只是一堆人想撈錢+混日子 10/19 17:05
→ hazel0093 : 當務之急應該是增加國軍的智力 10/19 17:07
→ innominate : 國軍那些人其實並不笨,只是他們的目標不是打仗而已 10/19 17:08
→ hazel0093 : 那就符合"不是蠢就是壞"的定律 XD 10/19 17:09
→ hazel0093 : 大兵蠢 軍官壞 政客兩者兼而有之 10/19 17:09
→ SCROIX : 想撈錢不能怪別人啊……問題是要管啊…… 10/19 17:10
推 e9837704 : 以前大鵬還沒退休的時候有和廠商合作過液態裝甲， 10/19 17:19
→ e9837704 : 後來好像預算問題就不了了之，如果開發出來應該可以 10/19 17:19
→ e9837704 : 防中國的破甲彈 10/19 17:19
→ darksnow : 馮世寬2006年退役，請問樓上的液態裝甲是甚麼材質 10/19 17:33
→ darksnow : 的鬼東西? 10/19 17:33
→ SCROIX : 液態裝甲算是功夫龍德加強方式，但那頂多拿來防破片 10/19 18:16
→ SCROIX : ，要擋還是靠鋼鐵或復合裝甲。 10/19 18:16
推 sbflight : 不是 10/19 18:28
→ PsycoZero : 液體裝甲有啦，就是中空裝甲裡面弄...什麼油來著 10/19 18:29
→ PsycoZero : 不會燒的那種 10/19 18:29
→ darksnow : 德國人也只是把中空裝甲加柴油改變介質特性 10/19 18:43
→ darksnow : 作為沒有複合裝甲時抗衡破甲榴彈的應變方案，但對 10/19 18:44
→ darksnow : 翼穩脫殼穿甲彈沒、有、效 10/19 18:44
推 hazel0093 : 所以說天下武功 唯快不破 最難防的還是動能彈 10/19 18:45
→ kuma660224 : 複合裝甲的做法對防串列頂攻彈也沒啥用 10/19 19:32
→ kuma660224 : 因為要效果好就太厚重...無法安裝車頂. 10/19 19:32
→ kuma660224 : 動能不見得是最好方法。只是對火炮較實際 10/19 19:34
→ kuma660224 : 火炮載彈要多，口徑得受限。動能彈才有效 10/19 19:36
→ kuma660224 : 其他穿甲方式152-178mm才夠力不適合砲彈 10/19 19:38
推 Bcl2 : 動能穿甲不見得最強，但除了加厚裝甲外完全無解 10/19 19:39
→ kuma660224 : 其實也只能求正面夠強。 因為太笨重了 10/19 19:46
→ kuma660224 : 由於現役動能彈都只能從戰車發射。 10/19 19:52
→ kuma660224 : 較高CP防禦方式是先下手為強... 10/19 19:52
→ kuma660224 : 好裝甲不如好射控好光電，像波灣M60先射 10/19 19:52
→ Schottky : 把坦克砲裝到 Toyota 上面有沒有搞頭? (被揍) 10/19 20:03
→ SCROIX : 後座力可以讓整台車飛起來。 10/19 20:13
推 WaterFrog : 目前看到的戰車砲案例，最小的載具是八輪裝甲車 10/19 20:27
推 wittmann4213: 敘利亞那有把T55炮塔銲在砂石車上的 10/19 20:46
→ Schottky : 難怪最終兵器Toyota只有無後座力砲和反甲飛彈可以選 10/19 20:47
推 jetzake : 輪型車輛裝戰車砲都不太靠譜 更不要說toyota了 10/19 21:27
→ jetzake : 車體要裝砲最重要的就是要能承受後座力 10/19 21:28
→ jetzake : 車體本身的重量和接觸地面的面積(摩擦力)都很重要 10/19 21:29
→ MOONRAKER : 10式模型嗎？模型300輛連30萬都不要啦 天才 10/19 21:38
推 woodkiwoodki: 又要闢戰場了嗎？ 10/19 23:11
推 asole : 某人說的跟AH64有八成像 10/20 08:50
推 asole : 沒海空 給你1:1的60換M1都沒用 所以陸軍現在才是機 10/20 08:55
→ asole : 動火力優先 大部分經費還是海空 10/20 08:55
推 kira925 : 還是學Siege Tank裝支架吧(X 10/20 09:13
→ firefeather : 想了標題一下 不是… 10/20 14:56
→ satsuma0460 : 不換的話連一擊都扛不下 10/20 15:16
推 evanchen99 : 之前看過八零年代背景的北韓入侵南韓小說，緣由忘了 10/20 15:18
→ evanchen99 : ，但......“那兩艘老舊的諾克斯級” 10/20 15:18
→ tcw8341 : 拉瑞.龐德的火鳳凰 10/20 16:56
→ tcw8341 : 書中背景是1980年代後期的二次韓戰 10/20 16:57
→ tcw8341 : 文中諾克斯的問題是低頻聲納不適合大陸棚環境，抓 10/20 17:05
→ tcw8341 : 不到低速潛航的狐步級SS，比不上派里的中頻聲納 10/20 17:05
→ tcw8341 : 不過我們的濟陽都在東岸，沒這問題 10/20 17:06
→ tcw8341 : 報歉打錯，是探戈級SS 10/20 17:08
→ bunbunblue : 戰車沒屁用 登陸打進來 通常我方空域都被壓制住 10/22 18:35
→ bunbunblue : 給你再好 再新 的坦克也檔不住對方武直 10/22 18:35
→ bunbunblue : 最好就是用單兵反甲 利用台灣大樓地形 懂? 10/22 18:36
推 Bcl2 : Youtube沒給你看的，是反甲得手後下一秒的粉身碎骨 10/22 20:01
→ Bcl2 : 每一輛被炸上天的戰車，都是用幾十幾百條命換來的 10/22 20:03
→ Bcl2 : 非要走這條路，那拜託把每一位反甲飛彈手都送狙擊訓 10/22 20:05
→ Bcl2 : 至少學過後比較有辦法存活到下一次接戰 10/22 20:07
推 notepad67 : 人命多少錢，戰車多少，你覺得划算嗎 10/22 20:09
推 Bcl2 : 另外，共匪不會乖乖等到海空都壓制。他們隨時都有硬 10/22 20:13
→ Bcl2 : 衝的覺悟與準備，確保我方即使戰力完整還是能突穿 10/22 20:16
→ Frankiam99 : 在預算有限的情況，不如把錢丟在反甲跟單兵武器轉 10/22 21:21
→ Frankiam99 : 型 10/22 21:21
推 notepad67 : 兵源有限的狀況下，戰車只要四個人步兵班要11個人 10/22 22:32
→ notepad67 : 一個步兵連138個人，是二個戰車連 10/22 22:32
→ notepad67 : 人數二倍，火力可能只有一半或三分之一 10/22 22:33
推 Bcl2 : 台灣的單兵反甲確實需要抓，但那不該是用來取代戰車 10/22 22:54
→ Bcl2 : 甚至不該是整體反裝甲/反登陸戰術的一環，單純就是 10/22 22:56
→ Bcl2 : 作為一個步兵連/營面對裝甲洪流該有的自衛能力而已 10/22 22:56
→ Bcl2 : 陸軍其實離這個標準都還遠遠不到 10/22 22:57