Re: [新聞] 漢和：殲15仿製失敗 中國求助俄改造

: 標題: Re: [新聞] 漢和：殲15仿製失敗 中國求助俄改造 : 時間: Thu May 5 12:09:04 2016 : → qiucou : 日本組裝F35，說明日本軍機研發製造能力比較差。F35 05/05 09:24 : → qiucou : 本組裝F35，說明日本軍機研發製造能力比較差。F35 05/05 09:24 : → qiucou : 也很多，有說沒問題的，有說很差的。最近F22想重開 05/05 09:24 : → qiucou : 線，不就是覺的F35不夠用 05/05 09:24 : → qiucou : 日本F3研發還早，設計都沒凍結，裝備不知等到什麼 05/05 09:28 : → qiucou : 去了，匪區殲20已經快服役，等F3出來，匪區也改出5. 05/05 09:28 : → qiucou : 了 05/05 09:28 : 推 qiucou : 最關鍵是不知道匪區還會有什麼東西出來，戰機至少 05/05 09:37 : → qiucou : 種，算上無人飛翼有三種，傳言還有類似B2的轟炸機。 05/05 09:38 : → qiucou : ，算上無人飛翼有三種，傳言還有類似B2的轟炸機。 05/05 09:38 : → qiucou : 日本已經完敗，質量和進度看起來日本也沒優勢，共 05/05 09:38 我都還沒提到共匪的白癡無人飛翼機，五毛就自己丟上來給人打臉 匿蹤無人機最難的在於感測器以及通訊系統的匿蹤，就算外型匿蹤，天線一直發出 訊號，雷達無時無刻都要開啟，那匿蹤外型一點意義都沒有 美國搞匿蹤無人機，大多數的計畫都是放在AI上面，讓匿蹤無人機可以在最少的通訊 ，即使要通訊也是靠向上發射電波的衛星天線通訊，這才能保有匿蹤。而日本雖然機 體沒匿蹤，但是卻非常兇狠的開發全自律AI，射後不理還會自己回家 而蠢共匪的無人機，根本沒有AI可言，只具備簡易自動駕駛，只能算高級遙控飛機， 結果出現了超級愚蠢的設計 http://military.dwnews.com/big5/news/2013-05-12/59173595.html 山寨了英國法國的匿蹤無人機外型，結果AI不行，只好插了兩根呆毛天線在上面 共匪是蠢到不曉得天線的雷達反射截面積可以抵過好幾個機身嗎? 這個愚蠢的程度就像穿了迷彩服又在頭上裝了兩顆100W超高亮度警示燈一樣 只會山寨外型，最重要的AI全部空白，這樣好意思講比日本好，臉皮真的非常厚 : → qiucou : 一的命門就是發動機，但是在等10～15年共匪發動機也 05/05 09:38 : → qiucou : 可能解決，日本怎麼比 05/05 09:38 : → ewings : WS10搞了20多年都還沒搞定，五毛居然幻想五到十年就 05/05 10:53 : → ewings : 能搞定下一代？？真是會做夢。 05/05 10:53 : : WS10搞了二十多年，你說沒搞定，但共匪說搞定了，人家用增加生產線 : 年產達兩百台証明自己 : 匪區的信息說WS10的下一代已經進行十到十五年，還有十年就可以成熟，最近兩年就會 : 展開試飛 : 生產數代表啥?? 肥高官叫部隊硬吞爛貨，還不是照樣生產一堆 垃圾姦八還不是硬吞了快好幾百架，生產再多還是垃圾 WS10研發搞了十多年，性能沒有半點長進，結果是性能指標一直往下降，一直降到 預計目標不到80%，甚至不如原來預計取代的毛發，這個還敢拿來炫耀，真是腦袋有洞 要拿WS10來當例子，那我真的可以推斷，下一代的WS15，性能能有五毛嘴砲的8成，就 該偷笑了。然後按照WS10的研發時程，WS15能在日本F-3戰機出廠前生產，那就算奇蹟 了 : → ewings : 共匪還在搞垃圾姦八時，日本已經自己研發出優秀的對 05/05 10:56 : → ewings : 艦攻擊機，共匪自己爛成這樣，還好意思輕視日本？ 05/05 10:56 : : 關鍵是共匪搞垃圾賤巴的時候，日本研制F2，同期共匪也有姦轟七這樣的優秀攻擊機。 : 共匪是爛，但你架不住1+1，對方還有數量優勢。 姦轟七優秀??? 我真的勸你一句，有病要快去看醫生 機體技術和越戰時期的F-4差不多的三代機，拿來和F-2這種4.5代機比 這是在開玩笑還是有人腦袋有問題?? 要比數量，那要不要順便比一下美日安保條約，比一下駐日美軍那邊兩百多架可以掛 四枚魚叉的F-18? 要不要比一下台灣這邊，不曉得會不會忍不住一起下來幫忙捅刀的 一百多架有反艦能力的F-16啊? 每次五毛講技術講到不行，就開始比數量 喔，對了，忘了提 共匪自己把雷達換掉，把不怎麼樣的地貌追蹤能力砍掉，連低空飛行能力都鳥了 水面搜索能力也大幅縮水，甚至比台灣的APG-66(V)2還糟，這種半調子的攻擊機 連法國人剛退役的超級軍旗都比這個好 姦轟七唯一的突出的價值只有他會飛，而且夠肥夠大台，可以掛多一點彈藥 整個就是適合拿來與越戰F-105來比 : F2服役的時候，共匪姦十還在試飛，但誰能想到，共匪姦十試飛完成才5年，就搞出姦 : 二十，姦三十一這樣的匿蹤機，還有土掉渣的無人飛翼。就算共匪上世紀一直到本世紀 : 第一個十年，都落後日本。 : 但現在擺明已經超過日本了，你說姦二十爛，我也覺得有道理，但是這麼爛的飛機，卻 : 讓米帝大人都得考慮F22的復產升級了。米蒂自己有怎麼吐槽F35的，實在看不出日本有 : 何底氣比美帝大人還自信 : 是阿，WS10十多年前剛出來時，五毛黨的吹噓比現在吹姦20的還高呢 看到每次共匪弄出一點垃圾就拿出來吹噓，美帝軍向元老院要預算的官員都要哭了 姦20不是很厲害，怎麼共匪又跪著去求俄羅斯賣Su-35了?? : → ewings : 日本買F35是用來取代F4的，還不是拿來當主要空優戰 05/05 10:59 : → ewings : 機。五毛看到日本組裝F35就說日本不會設計，那不曉 05/05 10:59 : : 日本用心神証明了自己能設計出怎樣的五代機 : 已經講過多少次了，心神是技術驗證機，根本不是五代機 五毛得了老年痴呆症，記憶力衰退，也記得去看醫生阿 不過記得別用百度搜尋喔 : → ewings : 得連拿殲11炒冷飯改型都失敗的蠢共匪，該用啥形容詞 05/05 10:59 : → ewings : 來形容牠們的落後？ 05/05 10:59 : : 問題是說匪區的姦十一改型失敗，但目前看起來查無實據吧 : 人家姦十一從最初的姦十一A，改出姦十一B，最近還說姦十一C : 中間還有姦十五，姦十六 : 姦十五四年隻造了十六架，漢和說是因為姦十五失敗，但匪區群眾說 : 遼寧隻是訓練艦，姦十五正在做改進型和雙座型，進展順利，不日可以看到 : 我不知道匪區姦十一改進算不算成功，我隻知道共匪姦十一A預計採購200套 : 老毛的組件組裝，最後說是採購了100套不到就終止了。 : 然後姦十一的生產沒停，側衛現代化改型最大的家族就在匪區。 : 姦十一改型真失敗了嗎？ : 姦15號稱服役，結果生產數量極少，又還在東改西改，進度別人家的EMD都不到 五毛口中宣稱姦20會馬上服役，照姦15這種鳥樣，恐怕連國外的SDD階段都還不到 : → ewings : 日本弄出F3發動機時，共匪連在實驗室裏，都還弄不出 05/05 11:09 : → ewings : 可以穩定運作的渦扇發動機，真不曉得五毛是哪根筋不 05/05 11:09 : → ewings : 對，覺得日本做發動機比共匪差？ 05/05 11:09 : : 共匪的渦扇發動機就裝在飛機上飛，你說發動機爛，但考慮到F15曾經的機庫皇後的稱號 : 我認為就算爛，也還可以接受。 現在共匪已經爛到只能比爛了........... : 日本自己做的高推重比發動機信息都擺在那裡，說日本比共匪發動機強。 : 套用匪區的一句話：PPT強而已 : 共匪不能看wiki導致弱智化的政策真是成功 有人和蠢五毛講過，共匪自己土砲出來的C919客機，用的是日本引擎嗎?? XF5發動機還只是開發原型機階段，推重比就到達8。WS10在開發原型機階段，別說 推重比多少，甚至開機還會噴出零件呢，共匪是和日本比啥?? : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.78.6.59 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1462421347.A.2A0.html : → huckerbying : F-15機庫皇后不是有一部分問題在普惠在F100契約問題 05/05 12:15 : → huckerbying : 導致延宕問題，後來空軍把類似結構丟給GE做F110問題 05/05 12:16 : → rtwodtwo : 選個字吧 一堆姦 05/05 12:17 : → huckerbying : 就解決了....這還真是奇觀 05/05 12:17 : → cometoflife : 故意的吧XD，呼應一下那位e 05/05 12:20 : → huckerbying : 用某廠某時期出大包的案例來講F100爛的邏輯不知道是 05/05 12:22 : → huckerbying : 哪邊來的 05/05 12:23 : 推 liddle : 有人講F100爛？沒有吧，都是用F100形容此世代發動 05/05 12:35 : → liddle : 機的學習歷程，誰都跑不掉。 05/05 12:35 : → edison : 不一樣吧!一個是解決問題,另一個是學不好,重點是別 05/05 13:33 : → edison : 人可以隨時端出他廠的代用品,另一邊只能加買AL-31 05/05 13:34 : → qiucou : 我說的是ws10就算爛，也可以理解接受，總要有個進步 05/05 15:20 : → qiucou : 程 05/05 15:20 : 噓 cwchang2100 : 推薦一篇 http://goo.gl/AEyoL3 :) 05/05 16:02 : → cwchang2100 : 觸目驚心︰沈飛601所被曝戰機研發真實水平. 05/05 16:02 : → snakeheart : 推力高達1.67噸的F-3有啥好吹的 05/05 16:31 : → snakeheart : 現在淘寶上買個航模發動機都能有接近的推力 05/05 16:31 不虧是來自蠢五毛平行世界的蠢五毛，那邊的航模發動機引擎都超過噸級的 對了，前陣子共匪開發的1000kg推力發動機，性能還遜於日本上個世紀的F3呢 : → snakeheart : 同期共軍在搞ws6﹐仿斯貝 05/05 16:32 共匪連斯貝這種老發動機都生產不了時，日本已經在生產F110-IHI-100 給了全套圖紙，共匪都還要花上十年才抄得出來，這種程度差不多該進啟智班了 : → snakeheart : 日本一直沒有先進大推力發動機研制經驗 05/05 16:33 : → snakeheart : 材料先進不假﹐但落後的設計拖累了總體性能 05/05 16:33 我記得我打臉這隻蠢五毛的文章才在前面兩頁的地方，怎麼現在它就忘了?? 10萬磅的推力夠不夠大?? 日本國際合作研發的引擎數量，共匪還看不到車尾燈 : → snakeheart : XF-5采用了1800K的渦前溫度﹐做出來推重比和ws10一 05/05 16:34 : → snakeheart : 樣﹐但ws10一台推力都足夠當兩台XF5了 05/05 16:35 : → snakeheart : 某人要吹放大﹐好像放大發動機就像吹氣球一樣容易 05/05 16:36 五毛是不是該去考一下基本國文能力測試，確認一下閱讀能力有到幼稚園級?? XF3定型為F-3，尺寸不變的情況下，推力就多出1/3 結果蠢五毛居然看成引擎放大，閱讀能力真的悲慘..... : → snakeheart : 簡單道理﹐螞蟻能負重自身重量數百倍 05/05 16:37 : → snakeheart : 你把他放大到大象的體積看還能負多少 05/05 16:37 : → klub : 殲轟七是優秀的戰轟?? f2笑而不語 05/05 19:26 : → kuma660224 : 複材減重不成，打鈦合金補丁來實現蘇聯用 05/05 20:56 : → kuma660224 : 鋁合金等級的強度？這爆掛也太歡樂…… 05/05 20:56 : → qiucou : 那個萬維網的消息真的有可信度嗎？在我看來 05/05 21:59 : → qiucou : 過分捧和過分扁都是有問題的，一些網站上共匪 05/05 22:00 : → qiucou : 都崩潰幾十次了，現實的是沈飛還活著，活的還很好 05/05 22:01 : → qiucou : 殲轟七對於共匪是優秀的戰轟。航程遠，載彈量大， 05/05 22:16 : → qiucou : 比高，技術自己可控。F2比他好在哪？ 05/05 22:16 : 推 t72312 : 一次四枚ASM 你這樣講我也看不出殲轟七哪裡優秀 05/05 22:29 : → t72312 : F2對於空自是優秀的戰轟 航程遠 載彈量大 05/05 22:30 : → t72312 : 這樣講誰都會 至少人家F-2有全世界第一款實用的AESA 05/05 22:31 : → t72312 : F-2的空戰能力是以F16為標準 05/05 22:33 : 推 t72312 : 殲轟七連龍捲風的水準都不知道有沒有 少崩潰了 05/05 22:35 : 推 tofukingkion: 殲轟七優秀？！平行世界？？？ 05/05 23:20 : 噓 xwingxwing : 优秀的攻擊機 奸轟七 真敢說 科可科 05/05 23:25 : → xwingxwing : 60年代科技的產物 人家都要退光了 還有人當寶 05/05 23:26 : → wladimir : F2是日本仿制F16的，背后有美國的技術支援。而大陸 05/05 23:26 : → wladimir : 殲轟7飛豹則是完全獨立自主完成的，沒有可比性 05/05 23:27 抄來的發動機、抄來的雷達，連外型都長得很像日本三菱F-1，匪區的獨立自主 這四個字的意思還真是扭曲 對了，最近又有一個抄日本的 2011年服役的武直19 http://www.mdc.idv.tw/mdc/army/wz19-11.jpg 1996年服役的日本川崎OH-1 http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/136/221/1189/77371216.jpg 共匪該慶幸的是技術差，沒辦法解決光電感測器裝在引擎前的振動問題，所以沒有抄到 10成像嗎? : → xwingxwing : 但有點沒錯 這種垃圾是中國少數能達成全自製 所以也 05/05 23:30 : → xwingxwing : 只好加減用 05/05 23:30 : → xwingxwing : 必竟j10b su 30mkk都還是要看毛子臉色 05/05 23:31 : → wladimir : 看看飛豹的英姿 t.cn/RqRzb7O t.cn/RqRz6yr 05/05 23:35 : → wladimir : 日本的航空工業要受到美國制約，而大陸則可以從小 05/05 23:36 : → wladimir : 到大自主研發。大推渦扇15、渦扇20以及大科技發動機 05/05 23:37 : → wladimir : CJ1000、CJ2000完整的一些列航空發動機 05/05 23:38 : 推 t72312 : 樓上發動機哥 05/05 23:40 : → wladimir : 再看看已經用上太行的戰機 http://t.cn/R7AtSvf 05/05 23:41 : → wladimir : http://t.cn/RqTEK9F 盤點安裝了“太行”的殲10 05/05 23:53 : → klub : f2只是外型跟f16很相像而已 機體大小有差 風洞重新 05/06 00:04 : → klub : 吹過 這樣還算同樣嗎 而且全世界可以一次掛4科asm+ 05/06 00:07 : → klub : 2個副油箱的中型戰鬥機就只有f2 殲轟妻那個作戰半徑 05/06 00:09 : → klub : 酬載跟機動能力還是洗洗睡吧 05/06 00:09 : → huckerbying : F2原型就是F16敏捷隼方案的衍生型，說是F16家族也不 05/06 00:29 : → huckerbying : 為過 05/06 00:30 : → huckerbying : 但是要說F2仿製自F16就太莫名其妙了XD 05/06 00:30 : → huckerbying : 因為是美國給日本敏捷隼去發展出F2，而不是仿製 05/06 00:33 : → lookinto : 這版討論滿多元有趣的，殲轟七優秀...！ 05/06 01:23 : → lookinto : ！機體大F2滿多但速度載酬都輸F2說，更不 05/06 01:23 : → lookinto : 用說能不能載四枚ASM，但是，每次看到殲 05/06 01:23 : → lookinto : 轟七照片都直接連想到美洲豹攻擊機，不知 05/06 01:23 : → lookinto : 道其自有產權的機型有沒有參考美洲豹？ 05/06 01:23 : 推 tofukingkion: 自己說優秀，那怎麼不全部機種都大力採用....... 05/06 01:52 : 推 mmaxxgogo : 希望解放軍多多使用姦七這種優秀戰機 05/06 02:36 : → yak141 : 解放軍快把所有產線換成殲轟7 05/06 06:26 : → kuma660224 : 不管算不算成功，軍工廠設計所承包商， 05/06 08:57 : → kuma660224 : 上上下下有大量人口要養，也不能讓它沒單 05/06 08:57 : 推 MPSSC : 呵呵,中國連最基本人命關天的疫苗都能造假了.... 05/06 10:23 : → qiucou : 匪區殲轟七產量200架以上，還在繼續生產改進，最近 05/06 20:16 : → qiucou : 是掛兩個2噸級的超音速反艦彈鷹擊12。殲轟七一直能 05/06 20:18 : → qiucou : 掛四枚反艦彈，還有改進成電戰機。有那麽差嗎？ 05/06 20:21 : → qiucou : 共匪有幾個飛機研發製造厂，戰鬥機主要是成飛沈飛， 05/06 20:23 : → qiucou : 七是西飛的 05/06 20:23 五毛又在發夢了，姦轟七B改良可掛超大結構物件，指的是副油箱，五毛馬上腦補成 YJ12，有沒有那麼愛發夢啊? 現在唯一能掛YJ12的東西，是山寨版Tu-16 日本的F-2掛ASM-3的照片早就不知道出現幾張了 另外，姦轟7連個像樣的電子截收分析設備都沒有，掛個夾艙就敢叫電戰機? 共匪的標準還真低 : → huckerbying : F-16家族不是都能外掛電戰莢倉？F-16I的背上還內建 05/06 21:04 : → huckerbying : 電戰系統，具備電戰系統是能差距多大？ 05/06 21:06 : → huckerbying : F-2還有那顆J/APG-2也可以搞電戰，是有比這先進？ 05/06 21:08 : → kuma660224 : JH7居然被拿來跟F2比, 真是太折騰JH7了。 05/06 21:50 : → kuma660224 : 一架用60年代科技推重比5的老Spey引擎， 05/06 21:50 : → kuma660224 : 採3代舊構型靜穩定，除了便宜沒啥亮點， 05/06 21:50 : → kuma660224 : 雷達性能普普，對空只看80km... 05/06 21:50 : → kuma660224 : 拿去比F2約西方等級接近4.5代實用AESA, 05/06 21:50 : → kuma660224 : 還裝當時先進大推F110GE129, 翼身融合 05/06 21:50 : → kuma660224 : 挖咧，居然有人覺得差不多，這就是過分捧啊 05/06 21:50 : → t72312 : 中文維基寫四代就信了嗎？ 05/06 21:55 : → t72312 : 日本人嫌F-2不夠先進 連改都懶了 05/06 21:56 : 推 eterbless : 這種現象我覺得滿有趣的 日本歐美都是把敵人捧上天 05/06 22:33 : → eterbless : 才有機會騙到經費玩新玩具 中國是把自己的東西捧上 05/06 22:34 : → eterbless : 天讓大家都高興來拿經費 這樣誰好誰壞一目了然 05/06 22:35 : 推 wladimir : 日本是靠外援，而中國則是依靠自身的實力掌握航空 05/06 22:58 : → huckerbying : 其實以前好像有說F-16是舊規三代半(新規四代半)的戰 05/06 22:59 : → imruck : 你知道二戰日本機具被美國限制後 也是自己土法搞 05/06 23:00 : → huckerbying : 機，主要來自於他的負穩定構型 05/06 23:00 : → imruck : 規格和精度慘不忍睹 自己搞容易發生這種事 05/06 23:01 : 推 hazel0093 : 別笑，這幾篇推文把阿共說成跟屎一樣，本質上 05/07 00:10 : → hazel0093 : 就是把自己捧很大 XD 05/07 00:10 : → hazel0093 : @eterbless 05/07 00:10 : 推 t72312 : 樓上這樣說一點軍武專業都沒有 05/07 00:19 : → t72312 : 還是你有其他數據資料說出來讓大家聞香一下 05/07 00:20 : → t72312 : 某h的作風大家都很清楚XDDDDDDDDDDD 05/07 00:20 : → t72312 : 老話一句 少崩潰了 別出來秀下限 05/07 00:21 : → t72312 : 人家光有AESA可以打AAM4就強太多了 05/07 00:21 : 推 t72312 : 本來就是屎不會因為你捧他就會變香的 懂？ 05/07 00:26 : → kuma660224 : APG2那個GaN模組號稱同面積3倍功率 05/07 00:30 : → kuma660224 : 撇開軟體面應該不如美帝，硬體最大功率 05/07 00:32 : → kuma660224 : 可能僅次於B1的SABR-GS(也號稱三倍) 05/07 00:32 : 推 t72312 : AMDR用GaN比SPY-1系列功率強太多了 05/07 00:34 : → kuma660224 : 不過我猜裝上F2無法完全發揮....但屌打 05/07 00:34 : → kuma660224 : 一些掛機掃自以為同級想高攀平比的... 05/07 00:34 : → t72312 : 搜索距離至少多了兩倍 05/07 00:35 : → t72312 : APG2軟體有給美帝調教過 05/07 00:35 : → kuma660224 : 美帝應該不會幫太多，因為韓國就給拒絕了 05/07 00:37 : 推 t72312 : 日本人說不定又有什麼東西去換 05/07 00:40 : → t72312 : APG-1軟體調教如果學到還是要給美帝弄 05/07 00:41 : → kuma660224 : 不是要看輕中國，而是明眼人看技術規格 05/07 00:42 : → kuma660224 : 也該知道這兩種機技術有明顯超大代差， 05/07 00:42 : → kuma660224 : 自己吹捧過頭就不要怕人家笑... 05/07 00:42 : → wladimir : http://www.le.com/ptv/vplay/23097054.html 05/07 00:43 : → wladimir : 飛豹曾震驚日本飛行員 05/07 00:43 : → kuma660224 : 如果日本拿GaN或五代單晶跟美國換 05/07 00:45 : → kuma660224 : 那有可能美帝幫很多，那是韓國沒有的條件 05/07 00:45 : → t72312 : 沒學到 少打一個字 05/07 00:45 : → kuma660224 : 日本在關鍵材料上確實局部領先美國， 05/07 00:46 : → kuma660224 : 美帝最早也是因為引進日本硬體技術才搞定 05/07 00:46 : 推 tofukingkion: 沒人想主動把阿共說的跟屎一樣，是阿共們自己出來 05/07 00:46 : → tofukingkion: 先把白鐵說的跟白金一樣才被砲的好嗎 05/07 00:46 : → kuma660224 : GaAs的AESA 05/07 00:46 推 v86861062 : 第一張高級遙控飛機的圖片看不到，可以修正一下嗎:D 1m推 seannewlee : 戰力十足XD 05/07 16:51 <刪除蠢五毛轉貼的廢文> 05/07 16:18 刪除蠢五毛轉貼的廢文> (刪除蠢五毛廢文)
※ ewings (223.142.49.58), 05/07/2016 16:52:09
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1462608805.A.D7B.html

推 cwjchris : 您放的那張jpg檔打不開，建議使用imgur圖床05/07 16:18

推 ggeneration : 垃圾就是垃圾 不會因為掛上八一牌就改變了什麼05/07 17:21

推 tFDA : 台灣只能看車尾燈，也沒啥好說嘴的05/07 17:24

→ tFDA : 阿共改革開放有錢了，也不是多久前的事，05/07 17:25

→ tFDA : 唱衰是沒用的05/07 17:25

→ tFDA : 人家好歹能跟美日比了，台灣不知道在嗨啥05/07 17:27

推 t72312 : 真的很愛反觀 討論事實就是唱衰？05/07 17:29

推 t72312 : 為什麼討論對岸會變成台灣自嗨 完全不懂這邏輯 照這05/07 17:31

→ t72312 : 種標準對岸一天到晚嘴老美是怎樣？05/07 17:31

推 gametv : 這篇是中日在比，樓上卻扯到台灣 囧a05/07 17:31

→ gametv : 我說tF大05/07 17:31

→ ewings : 我都不曉得台灣變成日本的一部分了，講日本還要拉台05/07 17:32

→ ewings : 灣進來。tFDA把台灣當成日本的，不怕被你們那邊公安 05/07 17:32

→ ewings : 依反分裂法查水表嗎？05/07 17:32

推 notmuchmoney: 大概狼性習慣了 事實不重要 動機排第一05/07 18:24

推 lipsred1006 : 戰力真強XDDD05/07 19:05

→ SCROIX : 同一個一直貼↑05/07 19:20

推 seannewlee : 戰力十足XD05/07 16:51

推 ggeneration : 垃圾就是垃圾 不會因為掛上八一牌就改變了什麼05/07 17:21

推 tFDA : 台灣只能看車尾燈，也沒啥好說嘴的05/07 17:24

→ tFDA : 阿共改革開放有錢了，也不是多久前的事，05/07 17:25

→ tFDA : 唱衰是沒用的05/07 17:25

→ tFDA : 人家好歹能跟美日比了，台灣不知道在嗨啥05/07 17:27

推 t72312 : 真的很愛反觀 討論事實就是唱衰？05/07 17:29

推 t72312 : 為什麼討論對岸會變成台灣自嗨 完全不懂這邏輯 照這05/07 17:31

→ t72312 : 種標準對岸一天到晚嘴老美是怎樣？05/07 17:31

推 gametv : 這篇是中日在比，樓上卻扯到台灣 囧a05/07 17:31

→ gametv : 我說tF大05/07 17:31

→ ewings : 我都不曉得台灣變成日本的一部分了，講日本還要拉台05/07 17:32

→ ewings : 灣進來。tFDA把台灣當成日本的，不怕被你們那邊公安05/07 17:32

→ ewings : 依反分裂法查水表嗎？05/07 17:32

推 notmuchmoney: 大概狼性習慣了 事實不重要 動機排第一05/07 18:24

推 lipsred1006 : 戰力真強XDDD05/07 19:05

→ SCROIX : 同一個一直貼↑05/07 19:20

→ x111222333 : 呵05/07 19:34

→ x111222333 : 雙方都拿自己最理想化的資料來攻擊對方罷了05/07 19:36

推 et134226 : 薑母茶煮一百次也不會變燕窩的05/07 20:06

→ monkeymajik : 驚!原來台灣的領土有960萬平方公里礦產多到可以外賣05/07 20:14

→ monkeymajik : 原來二戰後蘇聯運來一整套完整的工業生產設備與技術05/07 20:16

→ monkeymajik : 小到衛生紙大到戰車飛機乾艇生產設備及技術人員05/07 20:18

推 tony121010 : 戰意一百XD05/07 20:18

→ monkeymajik : 奇怪!為何沒看過蘇聯運來台灣的完整的工業生產設備05/07 20:19

→ monkeymajik : 台灣從10開始幾乎沒有重工業基礎做到40,5005/07 20:22

→ monkeymajik : 中國從80開始蘇聯給了整套重工業含計畫最到60,7005/07 20:23

→ monkeymajik : 不知誰比較廢,這還沒算上中國可以賣礦砂台灣沒資源05/07 20:25

推 wladimir : 蘇聯對大陸的援助是蘇聯對印度援助的1/3。略多于05/07 20:30

→ wladimir : 美國給臺灣1000萬人口的援助。蘇聯對大陸的是要還的05/07 20:31

→ monkeymajik : 施主,美國可沒給臺灣戰機戰車生產線,美援也是要還的05/07 20:33

推 z7993383 : XDD05/07 20:38

→ wladimir : 人力才關鍵。印度渦扇發動機耗時三十年換得一場空05/07 20:51

→ ewings : 共匪啥時要償還日本ODA的一兆六千億援助貸款啊？欠05/07 20:57

→ ewings : 錢的還那麼猖狂05/07 20:57

推 pathfinder : 強國:勿忘南京大屠殺(跳針05/07 21:26

推 cca1109 : 五毛智障整天自慰殊不知陽萎到大家都知道 05/07 23:55

推 tofukingkion: 清晨看版大的文章可以醒醒腦欸～ 05/08 05:51

推 tofukingkion: 某x，目前現實中日本就算打個小折還是痛宰中國啊 05/08 05:53

→ eemail : 愚蠢設計那連結沒圖耶 05/08 12:48

推 fransice7 : 朝聖 05/08 20:41

推 t72312 : 高調呆毛才萌 05/08 21:11