※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1749641138.A.576.html
→ SmileLee20: 立委:台鐵地下化/議長:廢鐵換捷/市民:小朋友才做選擇 06/11 19:28
→ zhier: 投磁浮列車一票 06/11 19:42
推 xxavier2014: 我猜最後還是會走安樂拉 06/11 20:11
推 austin0353: 我原本還開玩笑說給市民地下化的選項一定很多人選，結 06/11 21:42
→ austin0353: 果還真有民代敢提，還擴大到七堵，看來我眼界還是小了 06/11 21:42
推 mtc5566: 台鐵在基隆人心中到底多顧人怨.. 06/11 22:09
推 atuf: 市民還是蠻反對拆台鐵的 06/11 22:18
→ atuf: 然後三坑基隆間那兩個平交道上面就是陸橋 06/11 22:18
→ atuf: 直接封閉平交道就好 06/11 22:18
→ atuf: 不用地下化 06/11 22:18
推 hunng5: 我看台鐵想要拆七堵基隆盲腸很久了 06/11 23:31
→ hunng5: 七堵到基隆的盲腸線 06/11 23:31
推 billkingFH: 拆台鐵有夠好處就是讓都市擴大化，河谷區會越多越多人 06/11 23:32
→ billkingFH: 去住，但對於基隆市區會是革命，甚至外流 06/11 23:32
→ billkingFH: 也能讓環島鐵路網更順暢 06/11 23:32
→ billkingFH: 拆民房空間也不一定能容納兩條鐵路線吧 06/11 23:33
推 azcooper: 漲價後的台鐵跟捷運一樣貴，那就拆掉改捷運吧 06/12 00:48
推 h120968: 樓上 台鐵30分到南港 捷運還沒進汐止 你說選哪個？ 06/12 01:12
→ h120968: 不對 還沒出汐止 06/12 01:12
推 stallings: 拆啦拆啦，對台鐵也是解脫啊 06/12 01:29
推 YellowWolf: 唯一支持走長庚醫院轉東岸。 06/12 02:54
推 Slzreo1726: 一階先做好給基隆人做樣板 再看是要選哪個方案吧 06/12 03:08
推 mtc5566: 你說的台鐵30分鐘 是表定時間還是實際運行時間？ 06/12 08:42
→ mtc5566: 台鐵的表定時間你也信？ 06/12 08:42
推 Auslayer: 淡水到台北車站廢鐵改捷約10年 八堵到基隆要幾年? 06/12 08:58
→ Auslayer: 台鐵的話一定是支持廢鐵改捷簡化營運模式 06/12 09:02
→ your0207: 台鐵30分鐘是要戰戰兢兢的去等，上班住遠一點的人就越 06/12 09:03
→ your0207: 難抓時間，下班更是要碰運氣到月台就有車搭，南港還擠 06/12 09:03
推 mtc5566: 的台鐵敢信那30分鐘 你等著在電扶梯上飛奔 06/12 09:08
→ Auslayer: 基隆宜蘭間的路線複雜多干擾性 造成準點率下降 06/12 10:37
→ Auslayer: 廢鐵改捷分離營運提高準點率對乘客行程安排較有正面效益 06/12 10:39
→ Auslayer: 這不代表長庚醫院 安樂區就不能坐捷運 這是兩回事 06/12 10:40
→ Luao47: 對台鐵是好事 對基隆也沒真的很差？ 應該好事？ 06/12 10:54
推 s1an: 拆台鐵快去坐站站停的 而且還不能到南港以南 06/12 10:59
推 panzerbug: 市民會說兩個都要吧 06/12 11:26
推 mtc5566: 市民會說兩個都要 但如果只能擇一 台鐵會不會是優選就不 06/12 11:30
→ mtc5566: 知道了 呵 06/12 11:30
→ Luao47: 如果拆臺鐵 還是沒辦法蓋快慢車嗎? 06/12 12:10
推 ys45689: 沒快車就掰 06/12 12:42
推 mtc5566: 快慢車都是要或不要的問題而已 沒有什麼沒辦法 06/12 13:14
→ soem: 除了規劃初期就有快慢車的機場捷運，有任何一例改成功的嗎? 06/12 13:35
推 mtc5566: 又還沒蓋 為啥要改 06/12 13:39
→ Luao47: 真的要做的話 那些車站其實都夠大塞兩島吧 06/12 13:41
推 rmna: 議長真的想拆台鐵，不如先提讓現有基捷留有快慢車規劃，比 06/12 14:29
→ rmna: 較有機會說服市民 06/12 14:29
推 coffeemilk: 廢鐵路的話，捷運沿著台鐵路廊開，長庚醫院和安樂區就 06/12 16:27
→ coffeemilk: 還是一樣回到要等現在已經司機難尋、班次有時不穩的國 06/12 16:27
→ coffeemilk: 道客運或市區公車到市區轉台鐵，這樣對於安樂區其實沒 06/12 16:27
→ coffeemilk: 有好處 06/12 16:27
→ coffeemilk: 台鐵留下話，基隆捷運走安樂區到基隆長庚，這樣基隆會 06/12 16:29
→ coffeemilk: 有一條台鐵一條可以服務軌道空白區的捷運，目前這樣算 06/12 16:29
→ coffeemilk: 是利益最大化 06/12 16:29
推 rmna: 童可以先問問同黨的安樂議員看看 06/12 16:31
推 hoyunxian: 我倒是前幾天看到林沛祥喊要推動八堵到基隆台鐵地下化 06/12 17:19
→ willy1215: 我自己還是希望有快慢車就給捷運啦 06/12 18:14
→ willy1215: 但台灣搞捷運的都興致缺缺 06/12 18:15
推 hoyunxian: 我倒是希望市府趕快把長庚案的概要丟出來 06/12 18:31
→ ethanNTP: 同意樓上 既然有想法就好好弄 很多內容都神神秘秘的就 06/12 20:03
→ ethanNTP: 先出來喊話 今天就算是要堵反對派的嘴也好 但至少先有 06/12 20:03
→ ethanNTP: 個數據或是細節來講道理吧 不然都一年多了也沒什麼新東 06/12 20:03
→ ethanNTP: 西只能看兩邊各說各話沒意思 06/12 20:03
推 Brioni: 台鐵路廊給捷運喔，那不如直接給板南線 06/12 21:20
→ Brioni: 北宜直鐵拉出來，基隆捷運變淡水線第二，前提是基隆捷運要 06/12 21:21
→ Brioni: 能直插台北市中心 06/12 21:21
→ ELYC1x: 板南線直接延伸基隆不錯，30年前也有類似評估，至於為何沒 06/13 02:38
→ ELYC1x: 繼續理由應該很好推測 06/13 02:38
推 otis1713: 台鐵在城際還是比捷運快很多，除非基捷能出快車 06/13 08:15
→ hoyunxian: 板南線要延伸基隆的話現在的就得要全部推倒重來了 06/13 08:26
→ hoyunxian: 另外我前天去基隆搭公車體驗有夠糟糕，查詢介面好難用 06/13 08:27
→ hoyunxian: 北市的雖然手機版介面頗為簡陋但很直覺 06/13 08:28
→ hoyunxian: 不管基隆捷運要走哪條，配套也真該好好做才行 06/13 08:28
推 h120968: 不是都用第三方的嗎？那根本沒差吧 06/13 08:32
→ Auslayer: 新北捷運局 基隆捷運通汐東跟民汐 現在民汐線還沒過? 06/13 16:30
→ Auslayer: 基隆往松山台北對號車很少 多數都是35~50分區間車 06/13 16:57
→ Auslayer: 捷運八堵到南港目前訂13站 進基隆應該不比台鐵慢很多 06/13 17:02
→ Auslayer: 基隆到南港 路線太短 自強 區間快也沒比區間車快 06/13 17:05
→ Auslayer: 台鐵快慢車都幾乎無感 捷運分快慢車好像也沒甚麼差異 06/13 17:07
→ Auslayer: 主要就是路線短 列車也沒不會衝多快 06/13 17:08
推 Brioni: 板南沒有延伸基隆就是因為台鐵路廊跟南港三鐵連續壁問題嫌 06/13 18:28
→ Brioni: 麻煩，但現在台鐵要把路廊讓出來、基隆捷運案說動連續壁不 06/13 18:28
→ Brioni: 是問題，那根本就是說板南線延伸基隆不是問題 06/13 18:28
→ Brioni: 基隆捷運可以逼台鐵讓路廊、敲連續壁、八堵設機廠，板南線 06/13 18:30
→ Brioni: 同樣可以 06/13 18:30
推 h120968: 不行啦 政府不想讓板南出現高架 進汐止地下化 說轉乘距離 06/13 19:33
→ h120968: 長 06/13 19:33
→ h120968: 又不是某捷紅線南北延伸之術 說穿了就是想不想而已 06/13 19:33
→ your0207: 台鐵差的是班距，離峰更差，八堵（三月台）往七堵，百 06/13 19:50
→ your0207: 福往七堵間很慢，北上七堵八堵應該很多班次會提早到， 06/13 19:50
→ your0207: 停靠卻很久，換司機天天看幾乎沒花什麼時間，然後900型 06/13 19:50
→ your0207: 開關門太久了 06/13 19:50
推 mtc5566: 台鐵就是很擅長把滿手好牌打到爛 不要怪大家為什麼不賞臉 06/13 20:15
→ ELYC1x: 900門從按下去到關上需6秒，實務運作又要兩段式等同於12秒 06/13 22:01
→ ELYC1x: ，簡易通勤站還得加上無線電喊開車號訊，如果好巧不巧無線 06/13 22:01
→ ELYC1x: 電占頻就得繼續等，效率就是這樣不見的 06/13 22:01
→ ELYC1x: 基捷離峰規劃是7.5分，開南港八堵全程車，不只河谷，連南 06/13 22:03
→ ELYC1x: 展到進汐止這段也受惠，尤其這幾年客運業人力吃緊，班次沒 06/13 22:03
→ ELYC1x: 減沒脫就謝天謝地 06/13 22:03
推 h120968: 基隆要一車進北市中心還是得開進民生線才行 06/13 22:38
→ h120968: 不然廢掉台鐵一定會被市民抗議到爆 06/13 22:38
推 rmna: 民生線也沒那麼重要，勉強算雙連行天宮算市中心，從基隆過去 06/13 23:01
→ rmna: 都幾站了 06/13 23:01
推 Brioni: 所以最終還是那個問題，為啥不要板南線？不就政治問題，技 06/13 23:11
→ Brioni: 術反而不是問題，效益更不是問題 06/13 23:11
→ Brioni: 還是覺得板南線叫板基線/基板線太難聽？ 06/13 23:12
→ shter: 板基線名字用了幾十年，絕對不是名字的問題 06/13 23:13
推 h120968: 反正這條通市區前就是堵南線嘛 看長官覺得好不好聽 06/14 03:02
推 mtc5566: 上面提到的台鐵效率問題是一點 再算上那鬆到不行的班距 06/14 04:29
→ mtc5566: 你說方便性會贏站站停的捷運？ 06/14 04:29
→ mtc5566: 就拿高捷vs台鐵來看 就算是岡山到高雄 區間車都未必有優 06/14 04:31
→ mtc5566: 勢 待避一次快車時間就差不多了 還沒算誤點哦 06/14 04:31
推 bigmorr: 還支持拆鐵方案 沒關係 選後潮水退了就知道誰沒穿褲子 06/14 06:53
推 silentsand: 路線效益上板南東延基隆當然是最佳,很值得拆鐵 06/14 11:23
推 ninebride: 市民哪有反對拆台鐵? 是反對給dpp拆 如果是kmt 06/14 11:41
→ ninebride: 任你拆到爽 甚至連家都被拆了 也是要挺kmt 06/14 11:42
推 starchiang: 遲早廢台鐵的 06/14 13:56
→ Brioni: 為了中運量基捷拆鐵，不如為板南線拆鐵 06/14 15:41
→ Brioni: 當年不肯為板南拆鐵，現在卻要為中運量拆鐵？ 06/14 15:41
→ Brioni: 有夠矛盾的政策 06/14 15:42
→ Brioni: 要就為板南拆鐵，不然就別拆鐵 06/14 15:44
推 h120968: 因為用輕軌列車可以讓台車拿單 所以你懂得 06/14 17:13
→ h120968: 而且新北除了三鶯以外都是用台車的產品 06/14 17:14
→ h120968: 還有新北不想出高運量延伸的錢 台北不想讓板南出現高架段 06/14 17:15
→ h120968: 機捷進台北車站都被以會影響城市景觀出錢下地了 06/14 17:17
→ Brioni: 所以考量點全都不是基於專業跟公益，懂的就懂 06/14 23:31
→ el1901: 台車並未參與汐東基隆輕軌車輛投標，也沒明確指出未來台車 06/15 12:14
→ el1901: 有可能參與組裝。搞不好會是全車進口，只在台加裝集電弓 06/15 12:16
→ el1901: 或是在台塗裝噴漆，變成國產零零漆。 06/15 12:18
→ sweizhe: 高運量搭起來比較有"高級感"?這段要蓋中運量也是像環狀線 06/15 22:31
→ sweizhe: 萬大線這種等級的中運量，足夠應付需求，上一個為了面子 06/15 22:32
→ sweizhe: 之爭而非高運量不可的前車之鑑還歷歷在目(高捷紅橘線) 06/15 22:33
→ sweizhe: 結果好巧不巧當年正逢台鐵地下化工程高雄車站臨時站的月 06/15 22:34
→ sweizhe: 台長度只夠讓高捷列車停靠一組三節，高捷也就這麼從一開 06/15 22:34
→ sweizhe: 始至今都跑一組三節，蓋高運量的土建機電卻是中運量之實 06/15 22:35
→ dierac1000: 基隆～七堵都想搞地下化了，還要考慮臨時軌的周遭房 06/15 22:40
→ dierac1000: 屋拆遷問題，倒還不如拆掉台鐵基隆～八堵再蓋基捷還 06/15 22:40
→ dierac1000: 比較乾脆 06/15 22:40
推 ckTHU: 高雄紅橘線要說也是產經沒跟上，不說公司總部、金融業，連 06/15 22:44
→ ckTHU: 新興科技業現在才剛開始。 06/15 22:45
推 vespar: 同意這個構想 但你要先推北宜直鐵阿 至少把東線列車從南港 06/16 09:24
→ vespar: 通通趕進直鐵 宜蘭線降為支線 南港八堵三線拆到剩單線留給 06/16 09:24
→ vespar: 貨列走才有可能 06/16 09:24
→ Brioni: 台鐵本身就是高運量規格 06/16 12:51
→ Brioni: 北宜直鐵早該推，能卡十幾年了 06/16 12:52
→ Brioni: 基八段運量需求肯定能比竹圍到淡水 06/16 12:54
→ Brioni: 當年台鐵讓出淡水路廊讓紅線直通，現在提板南線走台鐵路廊 06/16 12:56
→ Brioni: 只是提早該做的事情 06/16 12:56
→ sweizhe: 東部幹線要如何只從南港始發又完全不跟西部幹線交會? 06/17 12:49
→ sweizhe: 原本主要在松山、台北、板橋、樹林這些車站分散搭乘的乘 06/17 12:51
→ sweizhe: 客變成通通都擠去南港站搭東部幹線列車，對乘客的便利性 06/17 12:51
→ sweizhe: 是極大的考驗，這就好像雙北地區如果把高鐵台北站廢掉只 06/17 12:52
→ sweizhe: 留高鐵板橋站跟南港站是一樣問題，高鐵可以因此所有車站 06/17 12:52
→ sweizhe: 月台都420m長度足夠停下16節，但乘客也失去台北站的便利 06/17 12:53
推 willy1215: 台車已經掰了，台車弄不出CBTC又ATO又輕軌車輛 06/18 21:53
→ willy1215: CAF已經說他們拿到合約，台車頂多分到組裝 06/18 21:53
推 wdr550: 可以在新北體驗西班牙的車子，不用大老遠跑去高雄坐輕軌了 06/19 07:03
→ wdr550: （X 06/19 07:03
推 ckTHU: 市區轉乘大多情況已經夠便利了 06/19 08:12
推 vespar: s大誤會了吧 又不是要東幹線全部從南港發 是從南港全部進 06/19 10:52
→ vespar: 直鐵 台鐵仍然可以維持樹林發車或彰化發跨線車都可以阿 重 06/19 10:52
→ vespar: 點是要把南港=八堵這段路廊讓出來給基捷 06/19 10:52
推 h120968: 東北角海岸線的區表示:你有在尊重我嗎？ 06/19 19:13
→ h120968: 我也想搭台鐵進台北啊 你這種想法我們不喜歡 06/19 19:13
→ ELYC1x: 南港進直鐵沒問題，但樹林南港這段有不少站間路線利用率已 06/22 08:57
→ ELYC1x: 超過90%，除非西部幹線快車都能改成跨線直通東部，否則東 06/22 08:57
→ ELYC1x: 部要加班只能從南港發，且南港至研究院路直鐵目前僅預留1 06/22 08:57
→ ELYC1x: 線，除了平面交叉、對向衝突外，也將成為瓶頸 06/22 08:57