※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1739265008.A.E59.html
推 Throwout: 噴！ 02/11 17:20
推 Throwout: 應該是首次正式收費下，輕軌日運量超過捷運（中捷綠線） 02/11 17:24
→ Throwout: 的歷史紀錄？ 02/11 17:24
→ power7: 輕軌會不會有一日超過橘線 02/11 17:47
→ eternalmi16: 會吧 02/11 18:07
→ l861128: @power7 有難度我覺得，橘線快有lalaport了 02/11 18:15
推 eugene0315: Lalaport 不是運量的萬靈丹啊 02/11 18:19
→ l861128: 也沒有到萬靈丹，但運量上漲是可以預期的，當然上漲多少 02/11 18:23
→ l861128: 可以預測看看。 02/11 18:23
推 pololo61201: 推 02/11 18:33
推 Kagami3421: 推 02/11 18:48
推 hansvonboltz: 輕軌之後也會有凹子底 02/11 19:12
推 winsonatp: Laporte 還早吧， 還有一年多 02/11 19:13
推 wayne48190: 橘線一直離疫情前差一萬的運量 02/11 19:37
推 yoshiringo: 感謝 02/11 20:38
→ ilovejesus: 希望可以早日開冷氣 02/11 21:00
推 Louis890405: 去年後來就有開了 02/11 21:17
推 mikamitomoya: ......還在開冷氣.... 02/11 21:25
推 williamroot: 推 輕軌真的不錯 02/11 21:46
推 MidtermGG: 初三的數字輕軌還真的快扳倒橘線了 02/11 21:55
推 zhier: 這咖一直在開冷氣 有夠雲 02/11 22:00
→ SDFSDF: 橘線支持者得相信林欽榮大聯開計畫 02/11 22:02
→ SDFSDF: 前金 大東 衛武營 苓雅運動園區 千億等級 02/11 22:03
推 ptk9811107: 啦啦破好像年底完工 02/11 22:03
推 tp610108: 現在可以改講紅線北段的月台門了，之前寄信問捷運局說 02/11 22:07
→ tp610108: 他們的協議是高捷如果轉盈的話要開始編經費 02/11 22:07
→ zhier: 問題就是盈餘也不多 還要繳市府 公司&股東也要賺 等到BO 02/11 22:53
→ zhier: T結束都不一定有 02/11 22:53
推 mikamitomoya: 三井年底不可能完工啦 主建築可能完成但是要營運最 02/11 22:58
→ mikamitomoya: 快也是明年了 02/11 22:58
→ mikamitomoya: 當初當監工 主結構完成到完全蓋好也花了快一年 還只 02/11 22:59
→ mikamitomoya: 是工廠而已 02/11 22:59
推 hyscout: 1/30 輕軌91662 橘線86961 02/11 23:46
推 boshion: 橘線快被輕軌拼過去了～ 02/12 01:27
推 mikamitomoya: 輕軌真的cp值很高 真的是希望未來直接以輕軌為主來 02/12 01:51
→ mikamitomoya: 把路網一次補足 02/12 01:51
推 razzL1225: lalaport年底最多外表主體完工而已，內部都還在施工的 02/12 02:43
→ razzL1225: ，營運最快明年中或年底吧 02/12 02:43
→ ilovejesus: 已經開了嗎？灑花 夏天再去高雄玩XD 02/12 07:24
推 mapabeyb: 看草衙站的運量就知道商場的威力有多強 02/12 08:42
推 BraveCattle: 輕軌超過橘線，這幾年看看，之後就難度會提昇，因為 02/12 10:34
→ BraveCattle: 橘線不止lala，還有一堆聯開，然後黃線通車也有利橘 02/12 10:34
→ BraveCattle: 線轉乘 02/12 10:34
推 ptk9811107: 之後輕軌班距增密了 運量還會再漲ㄅ 02/12 12:03
推 MidtermGG: 輕軌的速度我是可以接受 但班距不太行 02/12 13:07
推 Qiutian: 推 02/12 13:21
→ zhier: 輕軌班距才是重點 02/12 15:12
推 tyytt: 輕軌運量超過中捷 太神啦（撒花 02/12 15:39
→ sweizhe: 高雄輕軌22km比中綠16.7km營運距離長，而且高雄捷運還有 02/12 16:26
→ sweizhe: 紅.橘線的互相加乘效應 02/12 16:26
→ sweizhe: 高橘14km，營運距離又比中綠還短一點 02/12 16:28
推 switching: 等藍線出來就被反超了吧 02/12 16:28
推 MCKJB4A: 不愧是「觀光」輕軌！果真太神啦！撒花 02/12 16:37
→ MCKJB4A: 希望吉伊卡哇結束之後不要被打回原型啊！ 02/12 16:37
推 eugene0315: 所以平常能被觀光輕軌咬的死死的 假日連觀光輕軌都打 02/12 17:23
→ eugene0315: 不過的捷運 在台灣還有至少兩條線欸 是不是先自我檢 02/12 17:23
→ eugene0315: 討一下 02/12 17:23
推 windward: 沒吉伊卡哇前本來就穩定三萬了 02/12 17:30
推 hansvonboltz: 安坑誰說有輕軌一定有觀光的？ 02/12 17:39
推 ptk9811107: 53樓就八卦帳號 不用跟他認真 02/12 17:53
→ ptk9811107: 查id 即知 02/12 17:53
→ gilbertchen8: 要有觀光才能蓋輕軌 五泰輕軌表示 02/12 18:04
→ gilbertchen8: 對了 高雄輕軌很讚 尤其成環後 效應大爆發 輕軌加油 02/12 18:06
→ gilbertchen8: 對了 被輕軌打趴的捷運 真的該檢討 而不是檢討輕軌 02/12 18:08
推 moonrain: 今年底凱旋路那邊的台鐵機廠舊地會改建成親子樂園 短期 02/12 18:45
→ moonrain: 內輕軌的確有可能再衝一波 02/12 18:45
推 ckTHU: 不認為被輕軌打趴這一說，所有運量都其來有自，今天就算輕 02/12 18:52
→ ckTHU: 軌升級為中運量提升轉乘體驗說不定還會更高，且中捷才一條 02/12 18:53
→ ckTHU: 線，上面也有人提到長度站數的問題，路網覆蓋是短期硬傷。 02/12 18:54
→ gilbertchen8: 運量數據擺在眼前 某人每次都說數據說話 現在又不以 02/12 19:32
→ gilbertchen8: 為然 這樣以後就不要別人拿數據出來了 不然很難看 02/12 19:32
推 ckTHU: 原來路線長度設站數都不用納入考慮，難怪水準淪為此不意外 02/12 20:09
推 zhier: 透過這些活動讓人知道輕軌的方便性 應該有助於輕軌運量越 02/12 21:54
→ zhier: 來越高吧 02/12 21:54
→ zhier: 是不是也要調整一下月台空間（如凹仔底） 刷卡機 跟逃票 02/12 21:54
→ zhier: 管制啊 02/12 21:54
推 sleepyrat: 輕軌方便多了，紅橘線蓋得太土豪。 02/12 22:26
推 ckTHU: 土豪到用 BOT? 02/13 01:37
推 hansvonboltz: 很土豪啊，可以容納六節的土建只有三節車廂，而且 02/13 07:33
→ hansvonboltz: 土不土豪跟有沒有BOT有什麼關係？ 02/13 07:33
→ gilbertchen8: 都講到路線距離了 要不要把施工成本算進去 蓋一條捷 02/13 10:14
→ gilbertchen8: 運 可蓋幾條輕軌呀 都用你的邏輯 還說別人水準喔 笑 02/13 10:14
推 TerenceX: 真心希望凹仔底兩側的月台可以擴建，最好是能增設兩端 02/13 10:18
→ TerenceX: 的新出口(雖然會增加人流與輕軌的交會點，但若月台拉長+ 02/13 10:18
→ TerenceX: 號誌管制，應該可以克服並緩解目前月台容量不足的問題~) 02/13 10:18
→ ckTHU: 有沒有到該塞的車廂是產經就業有沒重壓，路網覆蓋有沒有起 02/13 11:33
→ ckTHU: 來，骨幹也才縱橫兩條，BOT 不就是為了配合政府財政困窘 02/13 11:36
→ ckTHU: 把資金都投入了人均中彰投雲嘉南十來倍的北北基宜嗎？按邏 02/13 11:37
→ ckTHU: 輯，捷運可以蓋那麼多單向 5000 的輕軌，至今灑在北北基宜 02/13 11:42
→ ckTHU: 的區域軌道按購買力推估約兩兆，可以蓋 100 條高雄環狀輕軌 02/13 11:43
→ ckTHU: 當時怎不這樣規劃呢？ 02/13 11:44
→ gilbertchen8: 崩潰了嗎？證據擺在眼前 能蓋捷運誰要蓋輕軌呀 02/13 12:06
→ gilbertchen8: 輕軌低成本打趴捷運還不以為然 繼續牽拖其他縣市人 02/13 12:09
→ gilbertchen8: 均 不想理你 還自己出來讓人打臉 笑死 02/13 12:09
推 YoCheng: 懂了比高雄輕軌運量低的都拆掉改成輕軌 02/13 12:23
推 mtc5566: 沒有 有幾條輕軌我甚至認為應該改公車專用道 02/13 13:04
→ gilbertchen8: 我知道你在說那兩條輕軌喔 02/13 13:21
→ gilbertchen8: 可惜你的回文幾年前也適用 但那時沒看過相同概念耶 02/13 13:25
推 AGODFATHER: 缺公車司機 02/13 13:56
→ ckTHU: 桃機捷 22站 5Xkm 日均 13萬 跟高橘 14站 14km 日均 5 萬都 02/13 15:13
→ ckTHU: 拆掉的概念吧？產經就業各區域軌道資源幾乎全丟北北基宜， 02/13 15:14
→ ckTHU: 當然可以寡廉鮮恥談「能蓋捷運誰要蓋輕軌」。北北基宜全蓋 02/13 15:16
→ ckTHU: 輕軌，說不定根本不用 50 條就可達到日均 200 萬的運量 02/13 15:17
→ ckTHU: 還可覆蓋並深入更多社區，B型路權增加私人載具成本。 02/13 15:19
→ ckTHU: 產經條件還遠優於中南部，這麼省錢怎就不做呢 02/13 15:19
推 btwsniper: 高捷雖是BOT，但政府出資也佔了八成以上 02/14 22:08
→ btwsniper: 另外台北的大眾運輸也不是一開始就砸大錢蓋捷運吧，台 02/14 22:20
→ btwsniper: 北的公車路網在捷運通車前印象中日運量有到將近170萬 02/14 22:20
→ btwsniper: 不是？ 02/14 22:20
→ btwsniper: 那些公車專用道不就像是造價更低的輕軌？ 02/14 22:24
推 mikamitomoya: 政府出資八成 你要確捏 https://i.imgur.com/uFZEYk 02/15 09:00
→ mikamitomoya: H.jpeg 02/15 09:00
→ mikamitomoya: https://i.imgur.com/uFZEYkh.jpeg 02/15 09:01
→ mikamitomoya: https://i.imgur.com/uFZEYkH.jpeg 02/15 09:02
推 rmna: https://i.imgur.com/xh2OgDE.jpeg 02/15 12:53
推 ckTHU: 要談投資也可以，說到底高屏就全國人均多 2 成多的規模而已 02/15 14:17
→ ckTHU: 扣除 BOT 部分 2 成還更低，而且 BOT 重點會是在政府 8 成 02/15 14:17
→ ckTHU: 嗎？說得這麼輕巧灑在北北基宜至今的 2 兆，怎不民間自籌 02/15 14:18
推 ckTHU: 4000 億？國家資源不去放在經濟相對弱勢的區域，反而絕大多 02/15 14:21
→ ckTHU: 產經交通壓在不到台灣領土 1% 的既得利益，這本末倒置了吧 02/15 14:22
→ ckTHU: 公車日運有多少來源我是沒看到，但跟北北基宜花過溢的資金 02/15 14:24
推 ckTHU: 就兩件事，要談其他縣市資金沒有效利用當然可以，北北基宜 02/15 14:30
→ ckTHU: 從自身做起一開始全蓋輕軌，說不定還遠超過 50 條高捷這等 02/15 14:33
→ ckTHU: 規模的區域軌道可以給全台其他縣市，這還有一絲說服力 02/15 14:33
→ ckTHU: 結果現在是忽視產經配套中央根本沒給，高黃計入投資但路網 02/15 14:37
→ ckTHU: 還沒起來，然後人均 2 倍的都當瞎了。 02/15 14:40
→ ckTHU: 另外初始路網根本沒有其他區域有北捷這種待遇，1986 年的 02/15 14:42
→ ckTHU: 4 千多億今天來看要 8 千多億，高屏人口剛好 1/2 但初始路 02/15 14:43
→ ckTHU: 網 2.5 千億（其中 2 成還是民間），其他縣市更不用提了。 02/15 14:45
推 ckTHU: 不好意思再多說一句，跟高捷初階路網 BOT 還有個對照，上面 02/15 14:54
→ ckTHU: 談的投資，還不包括中央全額負擔一千多億給某既得利益群體 02/15 14:55
→ ckTHU: 到機場搭飛機的軌道，這會比其他縣市日常生活通勤重要嗎？ 02/15 14:57
噓 gilbertchen8: 每次被拿數據打臉 又再拗喔 很難看 還說別人水準 笑 02/15 19:31
→ gilbertchen8: 反正被打臉又再硬拗 跟這種只會浪費時間 ^_^ 02/15 19:32
→ ckTHU: 阿Ｑ精神勝利法？ 02/15 21:43
→ ckTHU: 發現在多篇文章喊別人崩潰的，其實才該檢視自身心理素質 02/15 21:43
推 btwsniper: 現在是在討論捷運公司資本額？m大你要確捏 02/17 12:44
→ btwsniper: https://reurl.cc/96m41j 02/17 12:47
→ btwsniper: 「台北市交通局公共運輸處主秘常華珍說，台北捷運第一 02/17 12:49
→ btwsniper: 條路線木柵線通車前，台北市的公車每天搭乘人數約一百 02/17 12:49
→ btwsniper: 七十萬人次」 02/17 12:49
→ btwsniper: 170萬人次可以媲美輕軌路網了吧？而且公車造價比輕軌 02/17 12:53
→ btwsniper: 更低 02/17 12:53
推 btwsniper: 公車日運量破百萬，初始路網規劃一條中運量及兩條高運 02/17 13:04
→ btwsniper: 量+一條支線不合理嗎？(其中淡水線還是用鐵路改的） 02/17 13:04
→ ckTHU: 所以是擔心輕軌無法承接公車運量？ 02/17 13:55
→ ckTHU: 也別忘了就單說初期路網，北捷人均比高捷多了約 6 成規模 02/17 13:57
→ ckTHU: 還不考慮早了 12 年的營運對城市的貢獻，及上面說的 2 成 02/17 13:59
→ ckTHU: 民間投資 BOT。很單純就資金規模。 02/17 14:01
→ btwsniper: 當時台北公車路網發達運量高，但路上還是塞車嚴重，其 02/17 16:43
→ btwsniper: 他國家有人口破四、五百萬的城市只靠平面輕軌及公車就 02/17 16:43
→ btwsniper: 能解決大眾運輸及路上壅塞問題的嗎？ 02/17 16:43
→ btwsniper: 北捷初期路網88公里，4444億，動工時台北縣市人口約570 02/17 16:45
→ btwsniper: 萬 02/17 16:45
→ btwsniper: 高捷紅橘線42.7公里，1813億，動工時高雄縣市人口約270 02/17 16:46
→ btwsniper: 萬 02/17 16:46
→ btwsniper: 北捷初期路網的規劃不合理嗎？真要說的話就是造價比較 02/17 16:49
→ btwsniper: 貴吧 02/17 16:49
→ ckTHU: 塞車轉換軌道陣痛期也不會是高雄市中心獨有，運量轉換還可 02/17 17:18
→ ckTHU: 抑制私載換多少輛車塞在路上。很明顯捷運就不是只處理運量 02/17 17:20
→ ckTHU: 問題，如你所說歐洲許多市區也是輕軌配合捷運，為的就是快 02/17 17:21
→ ckTHU: 速在主幹上移動人口，不然按你說法，不只有高雄，連同中南 02/17 17:22
→ ckTHU: 部許多區域人口不遜於歐洲軌道城市，不說主幹連輕軌都沒有 02/17 17:23
→ ckTHU: 其次，上面的數據都是以北北基宜 vs 高屏，且你的 4 千多億 02/17 17:29
→ ckTHU: 是 1986 年核定，怎會跟 1995 年高捷對比呢？ 02/17 17:31
→ ckTHU: 北捷路網規劃合理與否，跟本人也沒太大關係，但北北基宜 02/17 17:34
→ ckTHU: 人均區域軌道投資是全國人均的 2 倍，這才是該聚焦關切的 02/17 17:35
→ gilbertchen8: 講4千多億捷運數據以北北基宜 請問基隆 宜蘭現在有 02/17 20:13
→ gilbertchen8: 捷運嗎？ 為何一直講些讓人打臉 別再說我圍事啦 笑 02/17 20:13
→ ckTHU: 原來政院區域聯合治理是你來劃分啊？哪來的自信跟官威？ 02/17 21:27
→ ckTHU: 且衛星都會區透過台鐵轉乘利用是有多難，難怪水準就這樣 02/17 21:29
→ ckTHU: http://tinyurl.com/4s3nhr34 02/17 21:52
→ btwsniper: 首先，不是只有軌道運輸才叫大眾運輸系統吧，還有，蓋 02/17 22:38
→ btwsniper: 捷運的目的是快速在主幹上移動人口?搭捷運比較快嗎?建 02/17 22:38
→ btwsniper: 議您可以去問問高雄人、台中人，跟騎車開車相比看搭捷 02/17 22:38
→ btwsniper: 運(跟捷運同一路線上)是不是就是比較快 02/17 22:40
→ btwsniper: 除了你說的北捷跟高捷年代不同，還有工程難度、土地取 02/17 22:52
→ btwsniper: 得及地上地下物拆遷的補償費用也都不同，那我就要問要 02/17 22:53
→ btwsniper: 對比規模怎麼不比路線長度而是比造價? 02/17 22:53
→ moonrain: 的確是要比造價 因為那代表有限資源下對每區域的分配 02/18 01:01
→ btwsniper: 所以蓋捷運像是分大餅?某條捷運蓋下去就會影響其他區域 02/18 02:38
→ btwsniper: 的捷運計畫? 02/18 02:38
→ moonrain: 當然阿 預算就是這麼多 這不是很基本概念嗎 02/18 07:28
→ gilbertchen8: 自己講北捷路網預算是北北基桃 結果明明基隆及宜蘭 02/18 08:11
→ gilbertchen8: 沒捷運 自打嘴巴後 再說別人多大呀忽略聯合治理 聯 02/18 08:11
→ gilbertchen8: 治合理跟各自縣市捷運預算有啥關係 最後給人安個 02/18 08:11
→ gilbertchen8: 圍事 又說別人造謠 精神勝利 水準不高 最好笑的是 02/18 08:11
→ gilbertchen8: 自己講 ptt是可公評的地方 難不成是你可以公評別人 02/18 08:11
→ gilbertchen8: 別人就該接受而不能評論你喔 你算那根蔥呀 02/18 08:11
→ ckTHU: 所以就說有人連基本報告都沒看，政院那篇除了有產業框架， 02/18 12:20
→ ckTHU: 也有區域軌道建設，要說基宜沒，屏東也一樣沒怎不提勒？ 02/18 12:21
→ ckTHU: 所以才說水準就這樣，意外嗎？公不公評隨意，說實話某些人 02/18 12:22
→ ckTHU: 就跳腳，這真的是好笑 02/18 12:22
→ ckTHU: 上面那些數字，還只是用購買力推估，根本沒納入建設對城市 02/18 12:23
→ ckTHU: 挹注，早蓋早享受也有經濟利益，但既得利益怎也絕口不提 02/18 12:24
→ gilbertchen8: 被打臉又牽拖 人家不理還死纏亂酸 笑死 02/18 12:38
推 btwsniper: 像立院網站裡有關於行政院編列捷運預算的探討，之前有 02/18 17:48
→ btwsniper: 的年度233億，有的年度104億，上面就寫了配合各地捷運 02/18 17:48
→ btwsniper: 工程進度所需有所增加或減少，這樣叫有限預算資源下對 02/18 17:48
→ btwsniper: 各區域的分配嗎？ 02/18 17:48
→ btwsniper: 還有像高捷黃線跟林園延伸線因原物料大漲，說預算要調 02/18 17:58
→ btwsniper: 漲1200億，1200億都快可以蓋一條新的捷運了，已經核定 02/18 17:58
→ btwsniper: 了預算又有限那錢從哪裡來？ 02/18 17:58
→ moonrain: 錢就東拼西湊啊 預算要調漲也不一定就拿的到全額 就算 02/18 18:30
→ moonrain: 拿的到要分幾年也是要去橋 02/18 18:30
→ moonrain: 你真的覺得預算不會排擠 那就要個縣市路網中的各條線同 02/18 18:35
→ moonrain: 時送審看會不會都同時核定同時給錢蓋 02/18 18:35
→ moonrain: 而且排擠在核定前就可以開始 真的走到核定後都是各方妥 02/18 18:40
→ moonrain: 協後的萬幸結果了 02/18 18:40
→ ckTHU: 要說制度缺失目前就欠缺對人性自肥缺陷的防弊，有錢有權的 02/18 18:50
→ ckTHU: 不僅先蓋先坐享經濟利益，連妥協都是中南部在承受，不然 02/18 18:50
→ ckTHU: 人均怎會是北北基宜是中彰投雲嘉南十來倍勒？ 02/18 18:51
→ ckTHU: 要說原物料大漲，當下才在趕建骨幹路網的肯定都會遇到 02/18 18:53
→ ckTHU: 說白了北北基宜只要不過度投資，回到全國人均水位，其他縣 02/18 18:57
→ ckTHU: 市有這近兆的經費，骨幹路網說不定不少都有著落在營運了呢 02/18 18:57