※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1715689591.A.522.html
推 mtc5566: 對啊 我也好奇這次中捷還有什麼理由 05/14 20:38
推 ThomasWei919: 晚安suitup，晚餐吃了什麼呀 05/14 20:49
→ willko: 捷運局到底要不要獨立 05/14 20:50
推 watanmila: 某前市長的經典語錄真的全台適用 05/14 21:11
→ keita2277: 真的，本市經典名言 05/14 21:25
推 losttdd: 我有次慕名前來搭中捷，規模比想像中還小 05/14 21:31
→ losttdd: 甚至覺得有點遜遜的，這才想通為啥台鐵台中站 新烏日站 05/14 21:32
→ losttdd: 為何會人潮爆滿 05/14 21:32
推 hayden218: 沒選舉的台中 三個月跟三天差不多 05/14 21:38
→ hayden218: 有選舉的台中 8個月刊比8年 05/14 21:39
推 mtc5566: 什麼經典語錄呀？ 05/14 21:43
推 angelo98: 唉 05/14 22:05
推 dragonsleep: 把公車免費停掉 改成公車捷運轉乘優惠 05/14 22:12
推 smart80615: 兩年才17億有什麼好報的 05/14 22:20
推 ethanNTP: 好奇什麼語錄+1 05/14 22:25
噓 Gavatzky: 1年才虧8億...某縣市：我負債三千億都沒在怕了 05/14 22:25
→ singlesingle: 虧那麼多還不是一堆縣市搶著蓋捷運 05/14 22:29
推 chao811023: 綠線延伸綜規招標中 05/14 22:49
推 starchiang: 我們政府很有錢，不怕虧 05/14 22:51
推 weiyesyes: 確實 相比隔壁一年虧15億都還活的好好的了 05/14 23:05
推 wangderful04: 免費公車真的該停掉 05/14 23:20
推 kutkin: 看看桃捷 桃捷才哭 05/14 23:25
→ pptsuck: 虧那麼多 意外嗎？ 為蓋而蓋 05/14 23:41
推 whatthe8078: 選舉前說捷運局會獨立的人在哪裡 05/15 00:43
→ ethanNTP: 市府滿意度那麼高 八年也快結束了 該開始做些會得罪人 05/15 00:44
→ ethanNTP: 的事情了吧 公車收費 人行道這些都能開始做了阿 05/15 00:44
推 pig4910: 又開始抓其他縣市墊背了，真的是不意外 05/15 01:13
→ mtc5566: 桃捷前幾年哭 這幾年笑呵呵了 旅次成長率最高的 05/15 01:19
→ mtc5566: 要看新北捷 那才叫一個慘 05/15 01:20
→ newbmy2054: 中央地方都拖並不衝突啊，雙方都是指著別人鼻子但自己 05/15 04:23
→ newbmy2054: 也做不好 05/15 04:24
→ newbmy2054: 虧損終得靠藍橘線通車搭配理想轉乘規劃改善（藍橘轉乘 05/15 04:25
→ newbmy2054: 就是在說你），綠延先放著其實也不是不合理，更何況還 05/15 04:25
→ newbmy2054: 被彰東都計卡著，不過中市府捷運局與人力不足問題真是 05/15 04:25
→ newbmy2054: 該解決了 05/15 04:25
→ taxlaw1991: 媽媽還要選總統不可能得罪市民啦 05/15 07:51
推 ckTHU: 除了人均債務，台灣也應該看為何稅源不均，是國家產業分配 05/15 08:32
→ ckTHU: 政策出了問題還是地價、房屋、娛樂等地方稅只利於個別縣市 05/15 08:34
→ ckTHU: 不然高屏人均軌道投資額只有北北基宜的 6 成而已 05/15 08:37
→ ayann718: 新北的輕軌表示 05/15 09:26
→ Howard61313: 人最多的路廊還沒蓋當然會這樣 05/15 10:12
→ keita2277: 我們有北部的6成，中彰人口還比較多 05/15 10:18
推 rmna: 中捷2021 2022疫情時是慘，但現在四萬多雖然也只有當時預估 05/15 10:54
→ rmna: 一半，也比新北高雄規劃的路線好多了 05/15 10:54
推 mtc5566: 又關新北高雄什麼事？ 好在哪裡？ 05/15 12:24
→ mtc5566: 虧就是虧 還要扯別人下水？ 05/15 12:24
噓 MCKJB4A: 樓上雙標哦，之前高捷的文你不也拿新北台中出來講 05/15 12:54
→ MCKJB4A: ？你可以別人不行哦？只許州官放火不許百姓點燈？ 05/15 12:54
→ MCKJB4A: https://i.imgur.com/2FCA1YJ.jpeg 05/15 12:54
→ MCKJB4A: https://i.imgur.com/7GRg8VT.jpeg 05/15 12:54
推 l861128: 其實不太了解為何台中有綠線+公車專用道還是這個運量？ 05/15 13:30
→ l861128: 以班次、速度、便利性、公車市民免費來說，去體驗過一次 05/15 13:30
→ l861128: 覺得蠻便利好用的啊？還是問題出在都市規劃上面？真心覺 05/15 13:30
→ l861128: 得以目前推出來的成品，運量不長這樣，而且台中真的蠻熱 05/15 13:30
→ l861128: 鬧的，人潮也很多。 05/15 13:30
推 nyybos8812: 沒事兒 科科 05/15 13:34
→ nyybos8812: 說好的屌打呢 05/15 13:36
推 rmna: 前面自己在那提新北捷，別人提又是扯人下水XD 05/15 14:02
推 rmna: https://i.imgur.com/OeNDfHs.jpeg 05/15 14:04
推 rmna: 高雄當年紅橘實際運行跟預估差很多就算了，輕軌號稱公車20倍 05/15 14:07
→ rmna: 現在也就勉強三萬。 新北廢到笑懶得多講，台中之前預估運量 05/15 14:07
→ rmna: 八九萬，現在四萬多本來就算相對可接受了 05/15 14:07
→ rmna: 台中綠線還是區域第一條捷運，評估有落差還比較能寬容 05/15 14:13
推 ckTHU: 樓上說得差很多是差異幾 %？有環狀 113 年已達 110 年 81% 05/15 14:21
→ rmna: 輕軌預估人次是要8.7萬 05/15 14:23
推 rmna: 也就是輕軌只有當年預估運量35% 05/15 14:25
→ ckTHU: 如果用第 3 年等比例增長預估應要 310312 除了 4 月近 7 成 05/15 14:26
→ rmna: 紅橘線部分那已經是蓋完發現碰風大幅度修正的運量了 05/15 14:26
→ ckTHU: 今年初輕軌成環，總體運量都近預估的 8 成 05/15 14:27
→ ckTHU: 而且輕軌再轉乘體驗上不一定有當時 U2 U3 來得好 05/15 14:28
→ rmna: 把紅橘線部分算進來當分母幹嘛... 這樣算 05/15 14:28
→ rmna: 安坑輕軌加上雙北捷運既有運量，那總運量也超高好嗎 05/15 14:29
推 ckTHU: 我算的就是你那張圖紅橘線＋環狀輕軌的總運量啊 05/15 14:30
推 master32: 所以要加速路網成形,以台灣第二大城的規模,一條真的太少 05/15 14:31
→ ckTHU: 你拿著那張圖在說跟預估運量差很多，我能理解你的感覺 05/15 14:32
推 rmna: 考慮輕軌效益你怎麼不去看輕軌預估運量 05/15 14:32
→ ckTHU: 就是好奇你的差很多是幾 % 而已 05/15 14:32
→ rmna: 紅橘線當年預估是要50萬啦，圖上17萬已經是實際修正結果 05/15 14:33
→ rmna: 輕軌實際運量就有當年35% 05/15 14:33
→ rmna: 當年預估35% 05/15 14:33
→ rmna: 至於輕軌要走地下化，要求的預估運量就不會只有8.7萬了 05/15 14:35
推 ckTHU: 你這張圖應該是今年 3 月運量 57,054/87,127 = 65%？ 05/15 14:36
→ ckTHU: 35% 差異且年初剛成環，所以你的值是設定在 35% 嗎？ 05/15 14:37
→ rmna: 3月免費結束也是三萬， 05/15 14:37
→ rmna: 然後我論點是要跟台中比，台中綠線其實有接近5成了 05/15 14:39
→ rmna: 而高雄雖然是今年才成環，但其他車站也養多年了 05/15 14:41
推 ckTHU: 所以你是用 65% 差異標準來說差異很大？這我同意，我認為 05/15 14:42
→ ckTHU: 未來幾個月輕軌只會持續往下而已，輕軌轉乘體驗夏季是挑戰 05/15 14:43
→ ckTHU: 另外我不認為高雄跟台中平平都是人，搭乘習慣會有巨大落差 05/15 14:45
→ ckTHU: 能不能達到預期，往往是市府在都市規劃與中央政策是否有效 05/15 14:46
→ ckTHU: 支持。高雄各站是養了很多年，問題是根本沒中央的產業政策 05/15 14:47
推 l861128: 輕軌在暑假期間運量變化為何，其實可以討論看看，往年數 05/15 15:07
→ l861128: 據在暑假是小高峰，但新加入的大順路段是學生通勤為主， 05/15 15:07
→ l861128: 在學生放假期間的變化可能向下，一來一回可能只會小幅度 05/15 15:07
→ l861128: 提升？ 05/15 15:07
推 rmna: 高雄產業就不在這題目裡了，會特別為台中綠線說話，是因為 05/15 15:20
→ rmna: 平常討論大家覺得台中捷運發展很糟，一來是因為當初事故後 05/15 15:20
→ rmna: 來又有疫情，二來是因為一般人很容易拿台中捷運總量跟其他 05/15 15:21
→ rmna: 縣市比，但是台中綠線一開始規劃時就是中運量而已 05/15 15:21
→ rmna: 只有一條線總量少正常 05/15 15:22
推 ckTHU: 並不覺得台中捷運很糟，這情況跟高雄十字其實一樣，如果也 05/15 15:42
→ ckTHU: 6 線齊發，當然對中南部核心都市都是好的 05/15 15:42
推 rmna: 不太一樣，台中又沒有反覆灌水高估，也沒高估那麼誇張 05/15 15:45
→ rmna: 至於該不該多線齊發，到時看桃園的範例吧。 05/15 15:47
→ rmna: 高雄新北事後來看搞不好是好險沒多線齊發 05/15 15:52
推 ckTHU: 如果擔心高估，那應該去看人口基數，人就擺在那怎麼納進 05/15 16:08
→ ckTHU: 公共路網，市占率低同時也是意謂更多的人沒有被開發到 05/15 16:09
推 ckTHU: 多線在同一時期建設在世界也不是特別的案例，ex Melbourne 05/15 16:13
→ ckTHU: Toronto 都是在幾十年前 3 線分階段通車，更大的城市案例就 05/15 16:15
→ ckTHU: 更多了，桃園 220 萬人比台中捷運進度還前面也是很另類 05/15 16:20
→ tyytt: 台中綠線只是剛好過去15年人口成長多才看起來比較沒有高估 05/15 19:50
→ tyytt: 再來 綠線在一年前也才3萬多 拿通車3年的跟通車不到半年的 05/15 20:25
→ tyytt: 嗆運量達成率也不對吧 05/15 20:25
→ rmna: 輕軌分階段通車都多少年了.. 05/15 21:14
→ rmna: 綠線從三萬變四萬主因也是疫情緩解... 05/15 21:15
推 ckTHU: 樓上，你那個圖的數據是「環」狀輕軌.. 05/15 22:19
推 rmna: 當然知道啊，所以我用8.7萬當標準啊， 但成環前也是在養人啊 05/15 22:59
推 azcooper: 應該漲票價跟機捷同步才對 05/16 01:56
推 lichun1228: 真夠爛 建議拆一拆 05/16 21:04
→ Howard61313: 別，我還要搭 05/17 20:59