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推 Howard61313: 不知道各站的月台型式是否就敲定了 01/15 14:03
推 sweizhe: 3節有點不上不下的，比照環狀線、萬大線4節吧 01/15 14:08
推 zhier: 直接4節 反正是主要路網 總比後來要加裝還要一堆費用好 01/15 14:21
推 thecynic: 比起節數 總長才是重點啊 01/15 14:29
→ thecynic: 萬大線4節總長70m，台中綠線2節總長44m 01/15 14:29
→ thecynic: 如果是以綠線車為基礎，3節就66m了 01/15 14:29
推 eternalmi16: 不知道是不是跟綠線同規格列車 01/15 14:32
→ sweizhe: 就算以中綠列車為基礎，4節運能相當約高捷列車的一組3節 01/15 14:40
推 mtc5566: 所以現在還沒決定要幾節？阿不就站體月台都還沒設計定案 01/15 14:48
→ mtc5566: ？ 01/15 14:48
推 w320313: 請教一下 節數還沒確定 是還沒設計車體的意思嗎？ 01/15 14:55
→ el1901: https://i.imgur.com/ZlrqzbJ.jpeg 01/15 15:17
→ choper: 四節吧 中港路起碼幹道欸 中運量在那三節… 01/15 15:18
→ el1901: 這次車輛規格等於一次決定橘藍兩線，從藍線綜規概估經費 01/15 15:24
→ el1901: 跟未來橘線運量預測，用三節車廂會比較合理衡平，用到四節 01/15 15:24
→ el1901: 車廂會變成橘線運量無法塞滿，造成班距拉長。下一代的捷運 01/15 15:24
→ el1901: 迷不是在比列車長，而是在比班距短。 01/15 15:24
推 turndown4wat: 中運量不夠吧? 01/15 15:35
→ zhier: 中捷綠線目前是536人/列 01/15 15:37
→ zhier: 268人/節 高捷紅是750人/列 滿載1000 其實加到4節好 01/15 15:42
→ zhier: 像也還好 但跟橘線一起可能就三節了 01/15 15:42
推 Stan6003: 中節車廂規格其實蠻大台的 01/15 15:42
→ zhier: 不知道中藍班距可以多短 不然用3節車站土建比較便宜 比 01/15 15:44
→ zhier: 較有趣的是高黃才440/人 比中綠還少 01/15 15:44
推 mtc5566: 中綠的車廂22公尺，本來載的人就比較多 01/15 15:52
推 valamaas: 幹嘛一直糾結節數？又不是越多越好，只要符合土建標準 01/15 16:00
→ valamaas: 跟運量預測都可以啊 01/15 16:00
推 globeMIX: 應該要高運量吧 01/15 16:02
推 mtc5566: 高運量 會賠吧 01/15 17:12
推 Howard61313: 中運量配密集班距比高運量好，至於賠不賠什麼的就是 01/15 18:37
→ Howard61313: 大部分捷運都有的現象，沒討論必要 01/15 18:37
推 pololo61201: 期待動工 01/15 19:01
推 moonrain: 請問現在中運量系統的自動駕駛可以做到不用人力嗎 ? 01/15 19:03
推 rail02000: 就像26樓v大說的，土建規格和運量預測在先、列車照這 01/15 19:03
→ rail02000: 個基準去設計。所以無論有幾節，最後能載的人數甚至列 01/15 19:03
→ rail02000: 車編組總長，應該都不會差太多。 01/15 19:03
推 GrafRaphael: 說白了就是三節用長車廂，四節用短車廂的概念。最重 01/15 19:08
→ GrafRaphael: 要的反而是車廂寬度 01/15 19:08
→ GrafRaphael: 但基本設計報告有寫中藍會用斷面較小的隧道 01/15 19:09
→ GrafRaphael: 中藍的班距最短三分鐘一班，但可能要等到太平延伸線 01/15 19:11
→ GrafRaphael: 蓋完才會有足夠的車輛讓班距這麼短，因為有個機廠在 01/15 19:11
→ GrafRaphael: 太平 01/15 19:11
推 TaiwanXDman: 還以為會跟綠線共通車輛? 01/15 19:11
→ GrafRaphael: 中運量自動駕駛理論上是不需要人力的，但實際上還是 01/15 19:12
→ GrafRaphael: 會配置至少一個隨車人員 01/15 19:12
推 carolgilbert: 中港路用中運量就夠白痴了還只掛3-4節，你肯定後悔 01/15 20:07
→ carolgilbert: ，木柵線再現 01/15 20:07
推 mtc5566: 如果長度已經固定了那用短車廂多節一點 才不會過個急彎速 01/15 20:16
→ mtc5566: 度就堪比阿嬤散步 01/15 20:16
→ mtc5566: 然後我是不覺得中港路有多到什麼程度啦 不夠再說吼 01/15 20:17
→ ethanNTP: 阿嬤散步 這比喻好貼切XD 01/15 20:32
推 keita2277: 再說齁，中港路上公車日均運量十萬人次 01/15 20:36
推 mtc5566: 喔是哦555 真的變實打實的運量再說 01/15 20:42
→ mtc5566: 我就問到時免費公車會不會取消 不會的話哪來的自信會跳過 01/15 20:42
→ mtc5566: 來捷運 01/15 20:42
→ Howard61313: 廢話，旅程時間啊 01/15 20:46
推 YoCheng: 不是聽說之後都不會有高運量了嗎 01/15 20:48
推 eternalmi16: 是中運量還好吧，列車調度縮短班距比較重要 01/15 20:51
推 a20731: 隨車員隨著系統穩定會慢慢撤出吧 01/15 21:15
→ a20731: 文湖線幾乎已經沒有隨車員了 01/15 21:15
推 a20731: 年中真的就能動工嗎？ 01/15 21:17
→ GrafRaphael: 不知道會有哪些公司的車輛來投標 01/15 21:32
推 coffeemilk: 國外有些城市用到8節9節的，但車廂其實不大，節數其實 01/15 21:50
→ coffeemilk: 只是迷思，就像一堆人以為地下化就是飆速，地下的彎道 01/15 21:50
→ coffeemilk: 其實有時候和高架段彎道一樣慢的例子也是一堆 01/15 21:50
推 Howard61313: 確實，還是班距比較有感 01/15 22:14
→ Orihimeboshi: 車輛買夠比較重要 不然早晚遇到機捷的問題 01/15 22:16
推 Samon: 四節吧，這麼多人的幹道 01/15 22:42
推 night820: 至少尖峰45秒一班,離峰120秒一班，晚上150秒一班 01/15 22:50
→ GrafRaphael: 半藏門線的08系列車，一節只能載152人 01/15 22:52
→ GrafRaphael: 以藍線的土建規格，三分鐘一班已經是極限，因為不打 01/15 22:55
→ GrafRaphael: 算蓋國道一號的通風井，除非東海大學捐出校地蓋大巨 01/15 22:56
→ GrafRaphael: 蛋，不然還真的不會需要1.5分鐘一班。三分鐘一班其 01/15 22:56
→ GrafRaphael: 實已經很接近隨時有車可以搭了 01/15 22:56
推 backpacker18: 中港路到現在還沒有捷運不就高捷運量太低害的 01/15 23:26
推 moonrain: 如果人不會太擠 其實5分鐘一班也很方便了 01/15 23:40
→ moonrain: 就看運能吃不吃的下 01/15 23:41
推 Richun: 尖峰極限能縮到2分鐘內的話是最好，這條的未來問題是運能 01/16 00:44
→ Richun: 除非土建能後面再修一下就拉運能上去，不然依台中的情況， 01/16 00:45
→ Richun: 藍線在開通後，滿可能在市區段快速達到運量上限。 01/16 00:47
推 w320313: 不要離題扯其他地方 不然又要引奇怪的人了 01/16 00:54
→ w320313: 中港路的運輸需求 尖峰會高到需要到45秒一班嗎？ 01/16 00:56
推 weiyesyes: 免費的公車才十幾萬人，收費的捷運人會變多少呢？ 01/16 01:02
推 Tschaikovsky: 有些人討論一直偏題真的zzz，非得硬要酸 01/16 01:58
→ Tschaikovsky: 捷運開通後平行線30X自然會開始減，非不得已沒有太 01/16 02:03
→ Tschaikovsky: 多人想搭長距離公車。之前已經嘗試過公車或捷運到 01/16 02:03
→ Tschaikovsky: 烏日，我寧願多掏錢搭捷運 01/16 02:03
推 Howard61313: 就是說那個53樓吧，整篇幾乎只有他啊 01/16 02:57
推 sweizhe: 傾向跟買外套鞋子一樣買大不買小，捷運必然有離尖峰人數 01/16 07:25
→ sweizhe: 落差，以綠線列車當基準的話，四節在尖峰時段較為適合 01/16 07:26
→ sweizhe: 密集班次固然也可以達到增加運能，但相對增加列車折舊率 01/16 07:27
→ sweizhe: 尖峰時段、同樣班距情況下，三節終究比四節少25%運能 01/16 07:35
→ sweizhe: 對乘客而言四節的擁擠率肯定比三節低，舒適性也會有差別 01/16 07:39
→ Stan6003: 土建規格月台是幾節的長度？ 01/16 07:43
推 hoyunxian: 土建如果有保留延長需求應該還可以吧？ 01/16 08:01
推 sweizhe: 中綠列車長22.17m，寬2.98m，高捷列車長21.5m，寬3.15m 01/16 12:40
→ sweizhe: 所以中綠跟高捷一節車廂的運量差不多，三節的話就是跟高 01/16 12:41
→ sweizhe: 捷現在一組三節相當，四節的話每列車運量約1300人上下(每 01/16 12:42
→ sweizhe: 平方公尺5人計算) 01/16 12:42
推 valamaas: 前幾樓邏輯怪怪的，假設其他條件不變、總長60m下，一節 01/16 13:17
→ valamaas: 20m三節一列 vs 一節15m四節一列，哪裡少25%？ 01/16 13:17
→ sweizhe: 三節跟四節的總長當然不一樣(假設每節車廂長度跟綠線一樣 01/16 14:03
→ sweizhe: 中藍並沒有把列車總長度寫死固定吧 01/16 14:04
→ sweizhe: 如果採綠線車廂標準，三節長約66.5m，四節長約88.6m。 01/16 14:05
→ sweizhe: https://imgur.com/vrEOSnR.jpg 01/16 14:14
→ el1901: 綠線重運量規格車廂是不會再採用的，因為軸種限制12噸以下 01/16 14:22
推 russ123000: 如果一樣的載運人數，越多節的列車維護成本越高吧？ 01/16 17:27
推 mtc5566: 是嗎怎麼會這麼篤定平行的公車會被捷運打趴或消失？ 至 01/16 17:44
→ mtc5566: 少現在綠線平行的公車就還活得好好的，甚至還反客為主勒 01/16 17:44
→ Howard61313: 文心路又不是台灣大道，比的很好下次別比了 01/16 18:04
→ Howard61313: 反而你怎麼那麼篤定藍線路廊會跟綠線路廊一樣？ 01/16 18:05
推 rail02000: 台中綠線的運量有比53路+800路時代低嗎？如果反而增加 01/16 18:32
→ rail02000: ，代表軌道運輸還是能吸引原本不搭公車的人，而不是完 01/16 18:32
→ rail02000: 全受免費公車影響 01/16 18:32
推 valamaas: 不是啦，土建規格和預測運量就寫在那裡，一個編組要「 01/16 20:10
→ valamaas: 載多少人」就差不多是固定的數字。所以才說在這個前提 01/16 20:10
→ valamaas: 下幾節根本不是重點。不是什麼越長或越多節越好 01/16 20:10
推 shter: 節數還是有差啦，台鐵台中段沒辦法開10節區間車就有差了 01/16 23:43
→ shter: 在國家要求節能的情況下，班次可能不會再那麼短間距發車 01/16 23:45
推 dragonsleep: 身為每天在台灣大道開車通勤單程50分鐘的人 如果藍線 01/17 00:11
→ dragonsleep: 捷運通車我完全不會想在台灣大道開車通勤了 加上有 01/17 00:11
→ dragonsleep: 月票以及給市府十年時間規劃轉乘公車 藍線運量應該 01/17 00:11
→ dragonsleep: 不用擔心 01/17 00:11
推 mtc5566: 那你為什麼不現在就搭公車 公車有公車專用道跑比較快不是 01/17 01:03
→ mtc5566: 嗎？ 01/17 01:03
→ el1901: 台鐵台中高架段有月台延長工程，以後停10車不是問題，高 01/17 01:21
→ el1901: 雄地下也行 01/17 01:21
→ sweizhe: 土建規格沒有寫死啊，就拿月台長度來說，綜規寫60公尺參 01/17 04:36
→ sweizhe: 考，但這是列車以綠線二節45公尺的條件下去設定，現在中 01/17 04:37
→ sweizhe: 捷說藍線列車一定比綠線長，顯然光是月台長度將來就不止 01/17 04:38
→ sweizhe: 60公尺了。 01/17 04:38
→ sweizhe: 中藍一組列車設定的載運量現在已經修正到要比綠線還高了 01/17 04:41
→ sweizhe: 所以中捷才會說"考量藍線的運量高於綠線....." 01/17 04:42
→ sweizhe: 所以綜合規劃說的藍線列車載客容量530人/列(每平方公尺6 01/17 04:43
→ sweizhe: 人)已經確定修正不會是這設計了。 01/17 04:44
→ sweizhe: 因為綠線列車45m載客容量就已經536人，藍線列車60m怎麼 01/17 04:55
→ sweizhe: 可能低於綠線列車536人。現在中捷說的至少3-4節是指每節 01/17 04:57
→ sweizhe: 車廂長度固定的情況下，四節總長大於三節總長，並不是列 01/17 04:57
→ sweizhe: 車總長固定情況下去討論切成三節或四節。 01/17 04:58
→ sweizhe: 預估如果採三節的話，列車總長約60m，月台長度約70m~80m 01/17 05:01
→ sweizhe: 如果採四節的話，列車總長約80m，月台長度約90m~100m 01/17 05:01
推 Howard61313: 藍線之前釋出的基本設計都說月台至少70公尺長 01/17 07:15
噓 liweihau: 所以是3節還是4節 01/17 20:46
推 AndreYangMan: 4節編成總長度大於3節& 4節每節車廂短於3節並不矛盾 01/19 04:15
推 tange307: 類似萬大線 只希望寬度別太窄 01/19 08:22