※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1736005958.A.5B3.html
推 ilovejesus: 期待 01/05 08:22
推 keydata: 現在沒人要扛都審條文解釋，只能說玩到搞到自己公有案XD 01/05 09:02
推 DoncicInPTT: 這10年內有機會通車嗎 01/05 10:20
→ yankbarca: 很難吧 7個標案還剩6個 印象有幾個工期是9年 01/05 11:13
→ yankbarca: 除非今年都標出+完全沒延誤 01/05 11:14
噓 cytochrome: 20年後再說吧 01/05 11:17
推 Richun: 在蓋的時候會變更地獄吧？ 01/05 12:25
推 DRAGONS: 先度過10幾年交通黑暗期再說，人搞不好已經退休了 01/05 13:49
推 ELYC1x: 10年很可能要，但沒20年這麼誇張 01/05 16:18
推 lc85301: 要解決地獄一定要地獄一次，真的就是當年沒遠見 01/05 18:11
→ lc85301: 早該廣設大眾運輸和人行道，機車歸零汽車減半了 01/05 18:11
→ hicker: 說到(近期常見的)機車歸零汽車減半 現階段也只能是口號 01/05 18:42
→ kcl0801: 汽車這麼占空間的交通工具才更該歸零吧 01/05 18:43
→ hicker: 要能實行的前提 應該是大眾運輸(公車/鐵道)要能做到及門 01/05 18:44
→ hicker: 但公車要做到的話 需投入的駕駛與車輛就已算可觀了 01/05 18:46
→ hicker: 更遑論需要投入更大成本與建造時間的鐵道 01/05 18:46
→ ciswww: 這樣Y30 Y35要暫緩發包嗎？ 01/05 18:53
→ TsBC: 大眾運輸只是多個便民選擇,汽機車歸0要幹嘛? 01/05 20:07
推 mtc5566: 他就是每篇都回那句 覺得很有梗 很有正義感吧笑死 01/05 21:42
→ MacD89: 公車沒人開啦 但自駕公車要幾年才能上路呀? 搞不好跟捷運 01/06 00:04
→ MacD89: 蓋好一樣久 01/06 00:04
推 lc85301: 歸零當然是為了交通安全，接近塞車跟更高品質的生活，這 01/06 07:55
→ lc85301: 還需要講嗎 01/06 07:55
推 Howard61313: 要這樣講的話為什麼不是汽車歸零，汽車不是比較容易 01/06 08:23
→ Howard61313: 塞車嗎XD 01/06 08:23
推 lc85301: 你要把交通安全納入考量啊，而且運貨、救護、消防…這些 01/06 09:05
→ lc85301: 汽車沒辦法歸零的呀 01/06 09:06
→ fttf: 沒用 01/06 09:29
推 mtc5566: 笑死這邏輯太神奇了 那騎車巡邏的警察通通變開車巡邏 跑 01/06 10:14
→ mtc5566: 外送的通通開車 你要出錢？ 01/06 10:14
推 lc85301: 日本表示： 01/06 10:46
推 lc85301: 真的只能請出這張經典：https://imgur.com/6a6IjFl 01/06 10:48
推 mtc5566: 所以你要出錢嗎？ 還是依舊只會出張嘴？ 01/06 12:27
→ mtc5566: 就算是你口中的日本也做不到機車歸零 這樣懂？ 01/06 12:27
推 lc85301: 可以啊，讓機車跟日本一樣多 01/06 13:07
推 lc85301: 支持政策就要出錢這個邏輯比較神奇XDD，難不成我還要出錢 01/06 13:29
→ lc85301: 蓋東環段 01/06 13:29
推 w320313: 公車 卡車 貨車 公務車 都是汽車 光是這些要存在就不可 01/06 18:01
→ w320313: 能歸零吧？ 日本好像是以政策讓機車極度的減少 看一些評 01/06 18:01
→ w320313: 論說日本政府認為機車與一些飆車族等擺脫不了關係 以法 01/06 18:01
→ w320313: 規讓機車取得成本高漲 進而讓機車減少 01/06 18:01
推 TsBC: 大家都知道台北橋機車瀑布是台灣奇景，請再去問看看三重幫 01/06 18:15
→ TsBC: 首都客運，機車歸0？他家公車有沒有能力全部載完XD 01/06 18:15
推 lc85301: 所以我寫了機車歸零汽車減半啦 01/06 18:36
→ lc85301: 公車當然載不完，所以我們才需要鐵路 01/06 18:37
推 stallings: 好啦好啦，大家都去騎山豬，可以了吧 01/06 18:42
→ stallings: 整天在那邊機車歸零是有什麼毛病 01/06 18:42
→ TsBC: 北捷尖峰塞爆的情形,對長者/輪椅/嬰兒車極度不友善! 而且半 01/06 18:48
→ TsBC: 夜出門也沒車可搭…別在說什麼私運歸0還減半,先提升公運服 01/06 18:48
→ TsBC: 務密度與品質,自然會一堆人轉移去搭…現況是公車捷運本身不 01/06 18:48
→ TsBC: 只無法包容各種族群～談這個請先去檢討捷運缺車、公車缺司 01/06 18:48
→ TsBC: 機的問題吧XD 01/06 18:48
推 lc85301: 沒錯我全力支持本文的東環呀 01/06 18:52
推 lc85301: 台灣就是軌道運輸太少又不夠密 01/06 18:54
噓 peterzumthor: 三陽光陽機車引擎20年來有啥進步？機車瀑布啟動的 01/06 19:08
→ peterzumthor: 噪音吵到不行毫無生活品質 01/06 19:08
→ TsBC: 機車瀑布本身通勤也都是辛苦人啦,與其叫他們擠去捷運站排隊 01/06 19:36
→ TsBC: 等塞爆的捷運多花1小時,不如幫他們想想實際的辦法 01/06 19:36
推 joe7254445: 台灣的道路環境真的滿吵的… 01/06 20:44
推 lc85301: 去日本小巷走一下就知道了，台灣其實沒有真的很安靜的地 01/06 21:38
→ lc85301: 方 01/06 21:38
推 TsBC: 日本的生活機能跟台灣熱鬧整條街,完全不能比 01/06 21:51
→ TsBC: 日本人西方人來台旅居,會很入境隨俗享受便利 01/06 21:52
→ TsBC: 一堆菜市場與街市沒捷運,不騎機車你是要? 01/06 21:54
推 mtc5566: 好啦我算是看出來了啦 你的支持也就嘴上支持 我們也看看 01/06 22:21
→ mtc5566: 就好啦 01/06 22:21
→ MacD89: 狗肉跟中華電動機車都可以很安靜呀希望電動機車越來越普及 01/06 23:26
→ MacD89: 最討厭菜市場一堆邊騎超臭機車邊買菜還不熄火的老人 01/06 23:27
→ MacD89: 不過最近幾年在鄉下慢慢看到很多老人改騎電動機車了 01/06 23:27
推 mtc5566: 但電動機車高機率是曇花一現 那續航納收費標準註定打不過 01/07 00:04
→ mtc5566: 油車 更不用說現在兩陽一葉也開始搞定油耗了 01/07 00:04
推 lc85301: 我現實生活也幾乎不開車不騎機車呀 01/07 08:48
→ lc85301: 菜市場更應該全面禁機車，我逛街還要閃機車誰能安心走路 01/07 08:49
噓 mtc5566: 如果你也只能做到幾乎而不是全部，憑什麼要求別人歸零減 01/07 09:33
→ mtc5566: 半？ 01/07 09:33
推 mtc5566: 笑死結果你的汽車機車一樣不少 要不先以身做則把你的汽 01/07 09:35
→ mtc5566: 機車賣了？ 01/07 09:35
推 lc85301: 我名下沒汽機車啊…會寫幾乎因為回老家會租車R 01/07 10:27
推 lc85301: 現下台灣當然會有汽機車…就因為過去政府選了大公路主義 01/07 10:50
→ lc85301: 所以才要支持多蓋大眾運輸跟廣設人行道 01/07 10:51
推 globeMIX: 汽機車少開少騎其實也容易產生些小毛病，不如開好騎滿 01/07 11:53
推 mtc5566: 那你先叫家人賣車阿 跟他們說要倡議機車歸零汽車減半阿 01/07 12:14
→ mtc5566: 要是真的支持 先身體力行啊 01/07 12:14
噓 peterzumthor: 可以騎機車但政府法規要與時俱進吧，30台機車啟動 01/07 12:15
→ peterzumthor: 的聲音吵得要命會讓人生病 01/07 12:15
→ hicker: 要解決機車噪音只有一解-讓油車走入歷史 01/07 12:52
推 TsBC: 一句多蓋大眾運輸廣設人行道,就跟交通幫一樣,只會一張嘴碎 01/07 14:04
→ TsBC: 念,無法落地,宣揚與現實脫節的理念…實際在推動進行的工程, 01/07 14:04
→ TsBC: 反而都不是交通幫的作為XD 01/07 14:04
→ ethanNTP: 問一個 交通幫是什麼 01/07 15:33
→ ethanNTP: 社運團體嗎 01/07 15:33
→ TsBC: 喜歡指點交通政策,國內交管系所專家學者與一脈相承的學生們~ 01/07 15:53
→ mtc5566: 不是== 交通幫是指檯面上的特定政治人士 01/07 16:09
→ mtc5566: 在網路上不要看到什麼詞覺得很帥就拿來用 01/07 16:10
→ TsBC: 交通幫一開始不是指特定政治人物,而是學校+顧問公司+政府,相 01/07 17:15
→ TsBC: 同專業背景的這票人,沒有特定政黨色彩,但這幫團結的人很愛當 01/07 17:17
→ TsBC: 政府的智庫,所以常常有人冒出來當官... 01/07 17:18
→ TsBC: 這些人,什麼大眾運輸/人本交通,宣教了幾十年,最近愛講淨零~ 01/07 17:25
→ TsBC: 結果行人地獄/國五內科竹科塞爆等問題搬出來,他們沒一個會解 01/07 17:25
→ ELYC1x: 這種狀況才該被質疑書都讀到哪裡去 01/07 18:55
→ ELYC1x: 不只專業背景，更是一堆博士 01/07 18:56
→ globeMIX: 哪一個交通當官的說推動人本的 推動大眾運輸就算嗎 01/07 20:00
推 h120968: 推動減少汽機車 就不用管路上狀況多爛了啊 01/07 20:03
→ h120968: 反正就已經很少車了沒差 但是沒推動就一定很多車是麻煩事 01/07 20:03
→ ethanNTP: Ts大說的這種算蛋頭學者嗎 :P 01/07 20:19
→ lc85301: 改善道路狀況跟減少汽機車是相輔相成的，又不是做一個另 01/07 21:42
→ lc85301: 一個就不能做 01/07 21:42
→ star951357: 汽機車不可能從台北絕跡的 東京地鐵夠方便仍是有私家 01/07 22:04
→ star951357: 車需求存在 01/07 22:04
→ TsBC: 反正有大部撒幣支持,交通學協會年年開趴,老師學生玩得開心就 01/07 22:04
→ TsBC: 好…真正貼近民生的交通問題,則一副事不關己的樣子 01/07 22:04
推 h120968: 轉移汽機車使用者 路上狀況自然就舒緩了 官員不會想多做 01/07 22:04
→ h120968: 事的 01/07 22:04
→ h120968: 有做就好了 再說了 管太多等一下選票就掉了 01/07 22:05
→ TsBC: 大眾運輸被玩到公車缺司機大減班,業者經營艱困…老師繼續宣 01/07 22:09
→ TsBC: 教應減少汽機車?是在哈囉… 01/07 22:09
→ TsBC: 花很多錢的MaaS,也被丟進水溝了,只能用一事無成來形容 01/07 22:11
推 h120968: 高工時 又要求趟次跟準點率 不缺人才怪 01/07 22:30
→ h120968: 日本鐵路跟台鐵也是一樣 要求到最後就是gg 01/07 22:30
→ h120968: 不然你薪水就開現行的三倍嘛 保證一定有人要做 外送都搶 01/07 22:31
→ h120968: 著做了 01/07 22:31
推 lc85301: 公車司機壓力就大啊，大量班次的地方一定要做專用道 01/07 23:32
→ lc85301: 不然一直跟汽機車交插超危險，又要趕時間不出事才怪 01/07 23:32