※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1678233787.A.AEC.html
→ hilbert88: 打回中央 中央繼續跟新北市坳吧 03/08 08:16
噓 keydata: 當年總經費才喊多少錢XD,當年喊的總經費大概跟現在基隆要 03/08 08:23
→ keydata: 負擔的錢差沒多少XD 03/08 08:23
推 stallings: 基隆嫁給新北就可以了 03/08 08:23
噓 YellowWolf: 什麼都要提當年，阿當年台中捷運藍線的經費是現在這 03/08 08:45
→ YellowWolf: 樣嗎？啊當年北捷松山線的經費是最後施工耗費的經費 03/08 08:45
→ YellowWolf: 嗎？想要建設又要市府免費中央負擔，我們的基隆市真 03/08 08:45
→ YellowWolf: 的很有錢，連基本負擔都負擔不起 03/08 08:45
→ YellowWolf: 「某Y滾去政黑版！專版停止政治討論！」 03/08 08:46
→ YellowWolf: 謝國樑市長喊出基隆捷運門都沒有，好啊，基隆捷運的 03/08 08:48
→ YellowWolf: 車廂全部無門、無月台門，經費省下來真的門都沒有 03/08 08:48
推 rmna: 這還稱不上當年，是去年八月還是17億現在變三倍耶.. 03/08 09:00
→ YellowWolf: 去年全世界發生什麼事你不知道？ 03/08 09:03
→ Lsamia: 去年應該是貨幣緊縮能源下跌（呃 03/08 09:05
推 rmna: 去年八月早就通膨了一輪了，半年有通膨80%嗎 03/08 09:06
推 hurompton: 對啦!基捷的建材是用雞蛋，蛋漲那麼多配合款變3倍合理 03/08 09:19
推 YellowWolf: 樓上有梗給推 03/08 09:22
→ Mytsb2421: 基隆市民要硬起來跟中央爭取，當初給的承諾不能差太多 03/08 09:36
噓 omkizo: 先去找每年6億的財源 不然中央十成蓋完後才發現沒錢營運 03/08 09:47
→ omkizo: 謝就是基隆的千古罪人 03/08 09:47
噓 QQbrownie: 沒那個屁股就不要蓋啊，反正狗狗肉都跳票了，什麼都要 03/08 09:54
→ QQbrownie: 中央全額付是當其他縣市是盤子嗎？ 03/08 09:54
推 rmna: 讓前市長來教育一下 03/08 10:08
→ rmna: https://udn.com/news/story/6656/7016494 03/08 10:08
→ rmna: 右昌:中央補助比例下降是因為他任內八年改善了基隆財政XD 03/08 10:10
噓 preisner: 跳票的是林右昌,是他說只要十幾億的, 嘔嘔嘔 03/08 10:11
→ Mytsb2421: 林真的是流水的官，升官後，基隆財政不干他的事了 03/08 10:28
→ jtozukken: 他舉的案例都是在台中跟高雄市內，基隆捷運在基隆市內 03/08 10:48
→ jtozukken: 的區段不知道有沒有50%？用同為不倫不類的城際運輸的機 03/08 10:48
→ jtozukken: 捷類比較為恰當 03/08 10:48
推 zzzz8931: 想打破兩黨合作關係？ 03/08 11:28
噓 lesnaree2: 跳票？捷運誰說要蓋的 03/08 11:28
推 countryair: 捷運是林右昌的基隆市長畢業作品之一耶 03/08 12:19
→ youkisushe: 之前推文再搬來講一次 03/08 12:20
→ youkisushe: 你去買滷味先問老闆這樣多少他說200元 結果打包好拿 03/08 12:20
→ youkisushe: 給你說500元 你說太貴他說你剛剛在隔壁攤花300元買鹹 03/08 12:20
→ youkisushe: 酥雞 不要買鹹酥雞就有錢了啊 所以整件事跟你去買鹹 03/08 12:20
→ youkisushe: 酥雞沒關係 只為什麼滷味打包後200變500 03/08 12:20
→ youkisushe: 如果是這個事件應該是老闆目測滷味大概200 那你預期 03/08 12:21
→ youkisushe: 應該是250內最終價格 結果打包好變500元 03/08 12:21
→ edos: 當年總經費才喊多少錢?那是因為當年比較便宜的基隆捷運也只 03/08 12:29
→ edos: 是台鐵改善或輕軌路線，跟後來現在的升級中運量不同。就像桃 03/08 12:29
→ edos: 園捷運棕線從輕軌改成中運量，經費也是不同了。 03/08 12:30
→ countryair: 如果今天市長是林右昌或蔡適應會直接吞了這50幾億嗎 03/08 12:30
→ countryair: ？ 03/08 12:30
→ youkisushe: 會直接中央補助 不會叫你吞 03/08 12:32
→ edos: 三鶯線中運量，疫情前2016年決標的工程，14公里，505億，平 03/08 12:34
→ edos: 均每公里約36億。基隆捷運改中運量19公里，現在又缺工缺料， 03/08 12:35
→ edos: 行情多少自己算算也應該心裡有數 03/08 12:35
→ edos: 什麼滷味、鹹酥雞的，50多億分10~14年預算去攤，一年4~6億。 03/08 12:42
→ edos: 連這個預算都編不出來，那洗洗睡解散歸入隔壁縣市底下好了 03/08 12:42
推 leonidass: 捷運門真的沒有了 03/08 13:13
推 ji394xu3: 說難聽點，現在只是規劃經費增加就說門都沒有，那真正跑 03/08 13:14
→ ji394xu3: 招標的時候又會增加一波(最近的工程招標都這樣)你不哭暈 03/08 13:15
→ ji394xu3: 在廁所裡?就算招標出去動工了，中間也可能再追加經費， 03/08 13:16
→ ji394xu3: 難道又要說沒錢門都沒有? 03/08 13:16
→ ji394xu3: 現在基隆捷運規劃預估約700億，到時候招標到最後完工， 03/08 13:17
→ ji394xu3: 決算經費上看1000億都不無可能啦~ 03/08 13:17
→ ping0623: 笑死 扯上國際桃園機場比較幹嗎 03/08 14:50
推 s1an: 這條要千億的話 台中藍高雄黃不就要破兩千了 03/08 15:22
推 austin0353: 要求少負一點就算了，講一毛都不出就離譜了 03/08 16:43
推 rmna: 謝有說一毛不出? 03/08 17:48
推 Eric1031: 捷運工程本來沒一個縣市出得起錢吧？不都是舉債蓋的嗎， 03/08 20:53
→ Eric1031: 就看你地方政府願不願意而已 03/08 20:53
推 shter: 選前說十七億，選後說五十幾億，還是前市長變部長後說的.. 03/08 21:17
推 tony121010: 鄉下要有鄉下的樣子，基隆蓋什麼捷運 03/08 21:32
→ tony121010: 基隆人現在又搞情緒勒索，中央十成那招 03/08 21:37
推 YellowWolf: 負擔不了不會請去新北市幫忙分攤？現在北北基桃都同 03/08 22:07
→ YellowWolf: 黨執政 連區域治理、互相幫忙都不會。 03/08 22:07
推 s1an: 這條從可行開始地方參與都很少 說明會只開環評的 03/08 22:11
→ s1an: 一堆問題鐵道局也不回答 難怪基隆人一直很不想要 03/08 22:12
→ ELYC1x: 中央不是不想回答，想必是不敢回答，一旦把細節講出來大家 03/08 22:36
→ ELYC1x: 肯定反對，這樣還用繼續辦嗎？聽說連基隆自己的民代都拿 03/08 22:36
→ ELYC1x: 不到規劃內容 03/08 22:36
→ ELYC1x: 中央最終目標是要把你台鐵盲腸線拔掉，除非明年台鐵公司 03/08 22:42
→ ELYC1x: 化後基北票價漲到超過60，否則客觀上基隆、三坑的旅客完 03/08 22:42
→ ELYC1x: 全不可能改搭又貴又慢的捷運進城，所以這條如果無法取代台 03/08 22:42
→ ELYC1x: 鐵就真的乾脆別蓋了，就算未來1200納入台鐵，行車時間也 03/08 22:42
→ ELYC1x: 還是劣勢 03/08 22:42
推 YellowWolf: 算了，基隆不想分攤就通通不要蓋，只要蓋汐東線就好 03/08 22:50
→ windty: 基隆跟直轄市比預算差很多，50億對基隆負擔不小，基隆乾 03/08 23:00
→ windty: 脆蓋高架brt就好，建造快又便宜，brt在市區還可走平面 03/08 23:00
推 countryair: 其實就維持台鐵就好 基隆人看起來沒有很期待這條 不 03/08 23:27
→ countryair: 懂為什麼硬要 03/08 23:27
推 l861128: 這條還肩負基隆河谷開發吧？ 03/08 23:36
→ l861128: E大看起來了解很多，想請問現在傾向全面廢除台鐵基隆段 03/08 23:36
→ l861128: 嗎？還是捷運台鐵並行？ 03/08 23:36
→ l861128: 我自己也蠻好奇謝市長對這條路線的態度，看選前文宣是想 03/08 23:39
→ l861128: 要蓋，還喊出與新北合作共好的口號，那應該對目前路線沒 03/08 23:39
→ l861128: 有意見，所以現在是在吵經費分攤，那我覺得版上在爭執這 03/08 23:39
→ l861128: 條線要不要蓋，應該沒有意義了 03/08 23:39
→ victtgg: 桃園市一年預算是基隆市的7倍多，桃園綠線跟台鐵地下化的 03/08 23:46
→ victtgg: 桃園地方負擔就超過800億。換算基隆市也超過100億了。 03/08 23:46
→ ELYC1x: 這條表面上是捷運，實際上是解決「鐵道」路網問題的一個 03/09 00:01
→ ELYC1x: 方式，所以正式名稱叫「軌道系統」而沒把形式說死 03/09 00:01
→ ELYC1x: 可研階段無論TT、三軌或四軌，都是改善台鐵無誤，但後續認 03/09 00:03
→ ELYC1x: 為重複投資、疊床架屋，且有適法問題，為「省麻煩」加上與 03/09 00:03
→ ELYC1x: 地方協調，才改線走深入市區，並適用大捷法 03/09 00:03
→ ELYC1x: 開發河谷是目標之一，但也算是升級捷運系統的附帶條件， 03/09 00:06
→ ELYC1x: 來讓自償率及經濟效益好看一點，綜合來說整個計畫已經變 03/09 00:06
→ ELYC1x: 調，無論進不進港區，多多少少已經背離當初分流取代台鐵 03/09 00:06
→ ELYC1x: 的目標，所以在沿線需求和開發重劃案無法底定的情況下， 03/09 00:06
→ ELYC1x: 最客觀實際的策略就是暫緩推動 03/09 00:06
推 l861128: 那這樣要看現任新北、基隆市長的態度了，畢竟土地開發還 03/09 00:09
→ l861128: 是地方業務吧？既然沒有反對現有路線，那還是把他蓋完吧 03/09 00:09
→ l861128: 。 03/09 00:09
→ ELYC1x: 新系統為何如此規劃，從放棄TT到改線就是已經底定會採捷運 03/09 00:09
→ ELYC1x: 形式，但由於純LRT服務水準過低，且沿線地形不適合走地面 03/09 00:10
→ ELYC1x: ，才採稍微升級一咪咪的LRRT，用ATO去封堵跑太慢的質疑， 03/09 00:10
→ ELYC1x: 再吹個10000以上的站間運量去合理化系統升級的決策，但實 03/09 00:10
→ ELYC1x: 際上運量預測也不過8000出頭而已，還是在與民汐(汐東)重疊 03/09 00:10
→ ELYC1x: 段 03/09 00:10
→ l861128: 那為何放棄快慢車的規劃？ 03/09 00:11
→ ELYC1x: 用地上，保長坑和北五堵各有一處要沿新闢道路的段落，沒 03/09 00:13
→ ELYC1x: 有現有公有地廊帶可以使用，後者當初預計配合北五堵產專 03/09 00:13
→ ELYC1x: 區推動，但軍方那還沒搞定，都計程序也尚未完備，實在很 03/09 00:13
→ ELYC1x: 抖；基隆多出的10多億用地費我在猜就是北五堵跑太慢，變 03/09 00:13
→ ELYC1x: 成捷運行經的徵收補償轉而歸屬在基捷這個帳目下，而非原 03/09 00:13
→ ELYC1x: 本的重劃 03/09 00:13
→ ELYC1x: 至於快慢車和基八兩鐵並存，前者應該是虛應故事？實際要 03/09 00:15
→ ELYC1x: 做成本不低，應該不太有機會納入；後者則是兩鐵競合，而非 03/09 00:15
→ ELYC1x: 工程技術問題 03/09 00:15
→ ELYC1x: 當然，中央還沒換人，八堵以北沒意外還是希望換掉台鐵，這 03/09 00:19
→ ELYC1x: 從已公開的可研報告行政院核定函附錄和內文都能找出細節， 03/09 00:19
→ ELYC1x: 更別提綜規階段 03/09 00:19
推 s1an: 如果要換掉台鐵應該提出讓更有利的方案 03/09 01:08
→ s1an: 不是提一個又慢又貴又沒好處的逼基隆買單 03/09 01:09
推 hurompton: 其實七堵、百福社區和汐止才是會用這條輕軌級捷運的地 03/09 13:05
→ hurompton: 方，先蓋到七堵就好，也保留往長庚方向走的機會。 03/09 13:05
→ hurompton: 要不然就整條都不要蓋，不能進南港的汐東線就變盲腸了 03/09 13:07
→ dantes1013: tinyurl.com/4u9j7fm8 03/09 18:54
→ dantes1013: 覺得舉桃園機場捷運的例子類比很合適 03/09 18:55
→ dantes1013: 那個機場捷運全國都用的到是怎麼的依據? 03/09 18:56
推 austin0353: 基八段臺鐵也沒多快；用台鐵沒漲價來當捷運太貴的理由 03/10 16:30
→ austin0353: 不合理；捷運班次變多且往來北市多個選擇哪沒好處？ 03/10 16:30