Re: [討論] 聊聊換下葛蘭基這個調度

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作者 abc12812 ()
時間 2019-11-01 03:46:30
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: ※ 引述《Rajon (學乖了)》之銘言: : : 被RENDON轟出去說實在的也沒失投 : : 內角偏低 是RENDON打太好 認了 : : 再來SOTO 就是投得比較閃 根本也不是Z的控球出問題 : : 今天國民明顯跟不上Z的節奏 : : 出現很多要揮不揮的球 : : 七局80球就下去了 : : 不是要馬後炮 就算太空人可以逆轉奪冠 這調度也是要鞭一下 太怪了 : ^^^^^^^^^^^^ : 你這篇這時候出來 就是明顯的馬後炮阿 : 這不是馬後炮 不然換你告訴我們馬後炮定義是什麼? : 相信接下來美國各大媒體也是各種馬後炮嘴Hinch : 畢竟人家靠嘴巴吃飯 : 完美陣容 輸世界大賽不嘴一下 難道拍拍總教練? : 連Chapman投顆走後門外角滑球也沒失投 好死不死被阿土伯打逆轉砲 : 輸掉系列賽 媒體都可以嘴了 : 如果Greinke退場你立馬發這篇 : 大家就拱你先知 : 本來Greinke被換下去的時候 狀況正好 : 被全壘打 和 保送 根本都沒失投 : 還有一顆完全在好球帶的變速球被判壞球 : 太空人滿手好牌 為什麼要賭Greinke續投? : 難道這不是個國民抓到Greinke投球節奏的開端? : 剩下守住最後9個出局數而已 你知道會失掉5分? : 如果Greinke續投 國民接下來開啟大局 Hinch會被嘴更兇猛 : 又誰會知道牛棚出來一個個送頭? : Harris本來就是太空人危機處理大師 : 又誰知道會連兩場被轟? : 甚至被轟的球也是外角滑出去的卡特球 也沒失投阿 : 如果被大家說馬後炮不服的話 : 你來神預測明年冠軍阿~ 是吧? 這裡不談單場調度 單純講AJ Hinch的調度功力 Hinch之前在魯蛇有短暫當過總教練 就我印象他那段期間的牛棚調度堪稱近15年大聯盟最爛 魯蛇也不是沒有有潛力的牛 但在Hinch調度之下派誰誰就炸 搞到我以為他是故意派狀況最差的牛出來坦狀元 當然這種爛表現稱不了多久 第一個開幕球季沒打完就被火了 這麼快被火即使是在坦隊也是很罕見的狀況 可以看的出來他的表現有多爛 所以後來我還蠻驚訝他可以到太空人執教而且戰績還不錯 看來太空人的數據野球是彌補了很多Hinch本身經驗/能力的不足 (或許他後來也變強了) 不過短期賽比例行賽看中總教練隊球員狀況的掌握能力 可能因為這樣在季後賽 Hinch對牛掌握能力較差的弱點被放大 所以雖然太空人投手戰力很夠 但到季後賽總給人牛棚不穩的感覺吧 同樣待過魯蛇的Bob Melvin就是一個很好的對照組 Melvin在07年靠精準牛棚調度 硬是克服得失分差-20的劣勢拿到分區冠軍 後來到運動家 很多在其他隊表現不怎麼樣或有其他各式問題的牛 也都是在來到運動家之後被Melvin帶起來 由此可見教練的功力是可以對牛的表現有很大影響的 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.99.174 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1572551193.A.B7A.html

crazypeo45: 會用電腦的西瓜還是電腦選的西瓜呢 11/01 06:00

Eriri: 他擅長帶心跟管理更衣室氣氛 不擅長臨場調度 11/01 06:13

Eriri: 牛棚投手 除了極少數像是里維拉這種的 通常都不可能有好的 11/01 06:17

Eriri: 先發投手強 怎樣保護好他們的弱點 在真正的適當場合發揮他 11/01 06:17

Eriri: 們的優勢 這就是教練的調度能力的區別 11/01 06:18

nutrino: 明明面對洋基時 好幾次面對失分危機 調度都很成功 11/01 06:19

Eriri: Hinch在這個季後賽做的不夠好 於是牛棚早就被鎖定 最後終 11/01 06:19

Eriri: 於被國民成功狙擊了 當然 也不能完全怪他 因為太空人今年球 11/01 06:19

Eriri: 季末的投手陣容的確就是不夠深 11/01 06:20

Eriri: 他換人就是依照信任程度跟SOP的 什麼情況換哪些投手 非常 11/01 06:26

Eriri: 有跡可循 不只對手很好推測 長久下來 狀況好跟不好的牛棚 11/01 06:26

Eriri: 投手 就越差越多 11/01 06:26

Jinx: 我基每顆曲球都捧場 危機都一下解除 11/01 06:41

Jinx: 才會讓Hinch有偌大的信心吧呵呵 11/01 06:41

rj0222: 印象派畫家 11/01 08:38

willywasd: 太空人牛棚是全聯盟前幾的 11/01 09:54

willywasd: 爆了只能說運氣不好 剩下的都馬後炮 11/01 09:55

n61208: 太空人總管找他來其中一個原因是因為他不同於多數總教練 11/01 10:32

n61208: 很願意接受數據分析 11/01 10:32

n61208: 然後他在球員與教練之間協調溝通能力出色 11/01 10:33

n61208: 選手願意聽命安排等等 11/01 10:33

n61208: 畢竟學歷是史丹佛大學心理學系畢業 11/01 10:35

n61208: 帶人帶心好口碑 11/01 10:36

Eriri: 太空人牛棚防禦率低 是建立在投得局數較少 因為先發夠好 11/01 10:44

Eriri: 投球局數多 牛棚面對的挑戰比較小 而且太空人牛棚投手防禦 11/01 10:44

Eriri: 率低的就固定那四個人 其他人差距很大 11/01 10:44

Eriri: 老實講 這些問題 這賽季固定有看太空人比賽都知道 只看數 11/01 10:45

Eriri: 據的大概不會了解 11/01 10:45

willywasd: 沒 老實講就是馬後炮無誤 11/01 10:54

willywasd: 如果WS開打前就在說太空人牛棚是最大問題 11/01 10:55

willywasd: 那就厲害了 11/01 10:57

willywasd: Hinch跟了太空人162場比賽 11/01 10:58

willywasd: 然後鄉民在那邊嘲諷說這些問題有看比賽就知道 11/01 10:58

willywasd: 嘴跑無誤 11/01 10:59

Werth: 反過來講 是不是太空人季賽正需要Hinch這種教練呢 11/01 11:20

Eriri: 不必在WS 我早就在季後賽開始之前 就在太空人隊版說過牛棚 11/01 11:31

Eriri: 是很大的問題 也不是只有我 很多色迷都知道 11/01 11:31

Eriri: 而且 比起只會看表面數據 我也說了 比牛棚的防禦率得到太 11/01 11:34

Eriri: 空人牛棚很好的結論是假象 這點你自己如果更仔細的分析數 11/01 11:34

Eriri: 據也會知道 11/01 11:34

JessicaA1ba: 洋基撐不夠久 戰線沒延長 被Harris這些牛逃過 11/01 11:35

Eriri: 很多事情 Hinch不是要付最大責任的 有些時候他也只是根據現 11/01 11:36

Eriri: 實情況而做選擇 但這不代表連個事後討論都不能 11/01 11:36

willywasd: 要在WS的原因是 太空人跟國民牛棚的對比 11/01 11:39

willywasd: 太空人在美聯分區、冠軍戰的對手 11/01 11:39

willywasd: 要馬比較強 要馬比較耐投 當然會說太空人牛棚不穩 11/01 11:40

JessicaA1ba: 國民戰線拉到G6G7,牛的球路就被破解了;牛跟先發的 11/01 11:41

JessicaA1ba: 差距就在這裡,所以牛的生涯都不長,像MO這種長青牛 11/01 11:41

borriss: 地球人跟太空人看太陽的觀念(x 11/01 11:41

JessicaA1ba: 根本十年難遇 11/01 11:42

chucky: 對洋基 歐蘇娜也被炸掉 是阿土伯救了他 11/01 11:45

JessicaA1ba: 現在看也是蠻可惜,如果Chapman沒砸鍋,戰線延長,空 11/01 11:49

JessicaA1ba: 仔牛棚可能在美聯冠軍戰就被洋基打崩了,不用等到WS 11/01 11:49

Eriri: 我季後賽還沒開始 還不知道要對上哪隊時 就說了太空人牛棚 11/01 11:56

Eriri: 沒看起來那麼穩了... 11/01 11:56

Eriri: 老實講 並不是太空人牛棚不強 而是從季賽的調度 看的出來最 11/01 12:00

Eriri: 後Hinch會信任 在危機關頭使用的 就是那幾個 這造成了變化 11/01 12:01

Eriri: 程度不高 容易勞累或被鎖定 偏偏季後賽有幾場Hinch的調度還 11/01 12:02

Eriri: 是因為自己的關係造成危機 讓那少數幾個穩定牛棚得多出來擦 11/01 12:03

Eriri: 屁股 他在WS G7的調度 我不認為真的是錯的 可是最後的結局 11/01 12:03

Eriri: 很可能只是因為前面其他不好的調度造成的果 11/01 12:04

willywasd: 太空人美聯季後可能的對手牛棚都不差啊 11/01 12:28

willywasd: 當然沒這麼穩 11/01 12:29

willywasd: 太空人陣中3先發都能吃超過200局 era又很漂亮 11/01 12:31

willywasd: 誰知道會出事 11/01 12:33

willywasd: 都已經季後賽了 牛棚調度當然用季賽的贏球方程式 11/01 12:38

willywasd: 不然到時候Hinch學國民這樣用Cole跟V中 11/01 12:39

willywasd: 輸球又要被靠北說不信任牛棚 11/01 12:39

willywasd: 又有一堆人要跳出來說我早就知道了 11/01 12:42

Eriri: 別忘了 Miley九月十大爆炸 一個投了超過一百六十局 季後賽 11/01 12:48

Eriri: 變得突然沒法使用 你覺得季後賽跟季賽的牛棚負擔可以比較? 11/01 12:48

Eriri: 這件事根本不需要看什麼數據 用常識就知道 11/01 12:48

Eriri: 然後 我可沒有說這早就知道 我只說 一開始就會知道 這是可 11/01 12:50

Eriri: 能導致輸球的原因 結局變成這樣 雖然不是可以完全事前預知 11/01 12:50

Eriri: 的 卻也並不是真的那麼意外 11/01 12:50

willywasd: E大 我不是說你 11/01 12:51

willywasd: 只是太空人一輸球就一堆人跳出來噴教練 11/01 12:51

willywasd: 我覺得很好笑罷了 11/01 12:52

willywasd: 然後WS太空人也帶了12個投手 11/01 12:55

JessicaA1ba: 連Cole都想開噴了,不噴才是奇怪 11/01 12:56

Eriri: 我不噴Hinch啦 他還是好教練 臨場調度終究只是教練的其中一 11/01 12:56

Eriri: 個面向而已 尤其太空人的數據團隊其實應該具備很大權力 Hin 11/01 12:57

Eriri: ch有時候能做的選擇可能是有限的 只是現在賽季結束 希望能 11/01 12:57

Eriri: 檢討一下可能哪些地方 事後回頭看可以做的更好或者可以避免 11/01 12:57

Eriri: 為將來改進而已 11/01 12:57

willywasd: 還是回到那句話 正常人都會採用勝利方程式 11/01 12:57

willywasd: 然後太空人加油啦 明年再來 11/01 12:59

Eriri: G7我覺得怎樣都是結果論 我覺得最不好的反而是G4 把投不到 11/01 13:01

Eriri: 七十球的Urquidy主動換掉 換上乾兒子James去堆壘包 最後得 11/01 13:01

Eriri: 讓Harris多上一場 11/01 13:02

Eriri: 即使這件事 當時沒那麼做的話 也許並不會影響Harris G6跟G7 11/01 13:03

Eriri: 被鎖定 但從這件事 還是可以看出他調度習慣的侷限 11/01 13:03

willywasd: Urquidy我猜就是習慣讓他只丟5局 11/01 13:20

willywasd: 反正領先4分 讓其他牛上來投一下 11/01 13:20

willywasd: 但結果就是不好 11/01 13:21

willywasd: 不過下一季太空人還沒找到可以填補Cole離隊的先發 11/01 13:22

willywasd: Hinch牛棚調度會面臨更大的考驗 11/01 13:23

willywasd: 老實講還是不覺得Hinch是個牛棚調度很糟的教練 11/01 13:24

willywasd: 不過也許下一季我就被打臉了 11/01 13:25

ultratimes: 輸球的調度就是失敗的調度,毫無疑問 11/01 13:49

ultratimes: 某年老王比賽7局先發 8局張伯倫 張伯倫絕殺 11/01 13:50

ultratimes: 結果9局MO上來BS,你知道這調度被多少人罵嗎? 11/01 13:50

ultratimes: 為何不讓張伯倫繼續投? 11/01 13:50

ultratimes: 我絕對不會說九局換MO就一定對,相反的BS就是錯誤調度 11/01 13:51

ultratimes: https://reurl.cc/1Qbxp8 像這場就是 11/01 13:56

ultratimes: 九頭驢換MO上來就是錯誤調度 11/01 13:56

accjm2440: 錯在哪... 11/01 14:06

ypw: 成王敗寇,同意這些正是因為失敗回頭看,什麼都不對了。 11/01 14:09

accjm2440: CL也沒有近期太疲勞 那CL在該上的時候上哪裡錯了= = 11/01 14:10

accjm2440: 而且被人罵 我看會罵都是因為王勝投飛掉而罵的吧XD 11/01 14:17

decorum: 打到WS投手幾乎都筋疲力盡了 尤其能到這階段 牛棚勝利組 11/01 15:52

decorum: 幾乎是一路猛操 球威必然下降 事關重大 不敢用非勝利組 11/01 15:54

decorum: 結局就是看哪邊的牛棚先崩來決定的 11/01 15:55

decorum: 尤其幾場比賽七局前是小比分緊繃狀況下纏鬥 牛棚等著爆炸 11/01 15:57

mirrorlee: 這三年Hinch的調度 只有今年G7的問題大 其他都算合理 11/02 11:11

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