Re: [問題] 讓孩子投入電競，最大阻礙是?(社論)

我這樣說好了 電競比賽，LOL國內除了最強那二、三隊互打 其他比賽會看的有幾個? 我是半場都沒看過啦。 那最強這二、三隊，有賺錢嗎? 好像也沒有耶 所以台灣到底要投多少精力來開發電競產業? 開發後，產值又如何? 一個遊戲再好玩，玩個2-300小時就膩了 換個遊戲就打掉重練。 有看過統神玩暴雪英霸出鬥士，被銀牌烏瑟(這是sup)屌虐嗎? 跟棒球、籃球這種比賽，根本不能比 棒球有練一練退流行嗎? 有練一練，突然改Meta，用腳踢嗎? 到底要發展什麼、鼓勵什麼電競產業 玩LoL的族群裡，病態的人不夠多嗎? 鼓勵更多年輕學子打遊戲，是哪招? 為了選票，政治人物 電競夢隨便喊 到底配套做了什麼 這話亂喊，騙了幾千個孩子，把沉迷lol合理化為電競夢 會害死別人一生的。 勿忘 世紀帝國世界冠軍 現在誰記得他是誰 : ※ 引述《noruas (noru)》之銘言： : : 今天看到這篇社論:https://goo.gl/cJuPHQ : : 內容提到LOL，所以到版上跟大家分享: : : 總統蔡英文多次表態，要發展電競產業，今年國慶致詞更提到去年拿過 : : 世界冠軍的LOL閃電狼戰隊；回過頭來，我們卻看到家長屢屢禁止小孩 : : 沈迷於電動，唯恐耽誤課業成績。 : : (中間文長略) : : 在台灣人的心中，職業永遠都有貴賤之分，家長不會鼓勵小孩投入時間 : : 或金錢，養成與讀書無關的興趣，不會允許小孩將興趣視為志業，造就 : : 台灣的體育與電競永遠是曇花一現，就算年年都是足球元年，也無法讓 : : 足球沙漠變成綠洲；就算是人人哭喊好想贏韓國，電競或棒球比賽也只 : : 能坐看他國高舉獎盃。 : : 從現在起，拋棄「萬般皆下品，唯有讀書高」的觀念，讓我們重新找回 : : 培養小孩適性發展的土壤吧！ : : ---- : : 我覺得這位作者可能不太了解電競圈..只說對了一半 : : 現在的電競圈其實滿"封閉"的... : : 鼓勵小孩投入電競當然是好事! 但重點是職業隊伍願意換人嗎? : 這篇社論根本幹話 : 他沒搞清楚為什麼會有唯有讀書高的概念 : 從古到今對沒啥特殊天賦的人來說 : 讀書多數時候是提高社經地位CP值最高的選項 : 古時讀書人少，所以只要讀點書識點字就能有不錯的生活 : 現在則是只要有個好文憑到那幾乎都有高於平均的收入 : 因此想拋棄這個觀念根本不可能 : 事實上讀書就是CP比較高 : 這本質上就不是一個職業貴賤的問題 : 所以我才說那篇社論根本幹話 : 再來講點政治不正確的東西 : 政府真的想搞很簡單，願意丟資源花時間自然會有成果 : 可是我就想問了，為什麼一定要發展電競？ : 台灣屁大的國家資源就那麼多 : 理論上還有一個全球軍力排名前三的敵國沒事就說要武力統一 : 弄這種在國際間沒啥影響力的產業是能幹嘛 : 政治人物，比如蔡英文，又比如這篇社論的作者 : 他們那是被動天賦，一開口就知道要說幹話 : 講這種不痛不癢的東西也就算了 : 台灣電競像現在這樣餓不死，每年還能讓人做做夢就夠 : 要是真的大動作發展我才覺得政府的下限又更低 -- 論證不是用在這種地方的，孩子 書讀太死，把工具用錯地方 加油 其實邏輯思考 只能用來判斷一些簡單的東西 就是可轉成布林代數的 復雜一點，沒辦法轉的 還在那論證 真的是書讀的有點死了... 產值低、需求低、壽命短 文意就這麼簡單 你分析半天，到底要分析三小 我是看過學術界有些教授，講不出有價值的東西 整天在玩文字遊戲，創造自己的價值好像好棒棒啦。 唬唬白癡說這是邏輯還可以。 不意外阿 112也會有些邊緣人+廢物 簡單東西給他考一考 混上112 開始製造垃圾維生 爛一點的學校比例更高點 你這樣有112哦 XD 我以為112說話都蠻有意思 至少有點東西耶 @@? 你要怎麼證明你是邊緣人
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.99.219
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→ s89162504 : 籃球棒球也沒在賺錢 都馬企業花錢做形象 10/18 21:53

→ kingnet74 : 這想的想法就是最大的阻礙 10/18 22:00

推 lianginptt : 小孩子運動沒成績還可以說練身體健康，電競沒成績只 10/18 22:00

→ lianginptt : 有職業傷害 10/18 22:00

→ kingnet74 : 把這篇的電競 換上棒球 足球 體育 也是通用 10/18 22:01

推 D122 : 我籃球打2 300小時也會膩阿 棒球更是不到100小時 10/18 22:01

推 Abby530424 : XD 打幾百小時就膩了 那就不大適合追夢啊 10/18 22:02

→ D122 : 要去"比賽"的話 哪個項目不是要苦練到很難當興趣的 10/18 22:02

推 xavier2011 : 棒球籃球也都虧錢啊哈哈哈哈 你平常是不是也沒在看 10/18 22:02

→ xavier2011 : 哈哈哈 10/18 22:02

→ D122 : 我現在叫你每天基本動作 然後投籃10000球 運球10km 10/18 22:02

→ kingnet74 : 改版快 就是電競的特性 被你當成是缺點 太可惜了 10/18 22:02

→ D122 : 你這樣一個禮拜 一個月...內都會減低你的熱情吧 10/18 22:03

→ Abby530424 : 小弟來拆解邏輯囉 10/18 22:04

→ Abby530424 : 一開始第一段是前幾名才有人看，前幾名好像沒賺錢， 10/18 22:05

→ Abby530424 : 所以推廣絕對不賺錢 10/18 22:05

→ book55422000: 這篇的想法也是阻礙 10/18 22:06

→ Abby530424 : 第二段是遊戲間的不同性，而以單一運動不會大改佐嚥 10/18 22:07

→ Abby530424 : 佐證 10/18 22:07

→ Abby530424 : 第三段是想以LoL遊戲內玩家素質不佳 10/18 22:08

→ Abby530424 : 藉以表達鼓勵年青學子踏入電競是在敗壞根苗 10/18 22:09

噓 ray48 : 不要倒果為因好不好？ 10/18 22:09

→ Abby530424 : 最後總結這種無謂的電競夢會害慘年輕人 10/18 22:09

→ Abby530424 : 開始拆解 10/18 22:10

→ ray48 : 拿沒發展的成果來質疑發展的可能性是搞錯了什麼？ 10/18 22:10

→ Abby530424 : 第一段的三段論証在第三論證有些疑慮 10/18 22:11

→ Abby530424 : 兩種解釋法 1.投資後沒前途2.投資後不知道有沒有前` 10/18 22:12

→ Abby530424 : 如果是1，那二三論證主體不同 論證無效 10/18 22:12

→ Abby530424 : 如果是2 那三段論証最後也不能以疑問句結尾 10/18 22:13

→ Abby530424 : 論證無效 接下來看第二部分 10/18 22:13

噓 gooddayx : 不過是平白論述,搞邏輯證明幹嘛?還論證無效 10/18 22:14

→ Abby530424 : 論證內容是遊戲的相異性導致跨行如跨山 10/18 22:14

→ ray48 : 文章這麼膚淺的論述是要論證個什麼？ 10/18 22:15

→ gooddayx : 電競該不該搞,如果今天是政府拿錢來弄我會說去吃屎 10/18 22:16

→ Abby530424 : 同理若以不同運動為例 棒球好手不一定能在籃球一展` 10/18 22:16

→ Abby530424 : 籃球一展長才 10/18 22:17

→ gooddayx : 如果是某商業廠商願意自己拿錢,我會拍拍手贊成 10/18 22:17

→ Abby530424 : 第三部分 「電競遊戲」本身不一定必與玩家掛鉤 10/18 22:18

→ Abby530424 : 回good 只要是論述必會有所依靠 10/18 22:19

→ Abby530424 : 而這個依靠常常就是邏輯 10/18 22:19

→ ray48 : 你真的要拆我是建議回文啦 10/18 22:20

→ gooddayx : 少玩文字遊戲,這種靠經驗論述的東西硬要理性分析 10/18 22:20

→ gooddayx : 很無聊 10/18 22:21

→ Abby530424 : 這不就是經驗論述常見的短處嗎？ 10/18 22:21

噓 lianginptt : 真的是書呆耶 10/18 22:22

→ gooddayx : 短處?我看只是雞蛋挑骨頭而已 10/18 22:23

推 zzogdoll : 推Abby大 10/18 22:23

→ Abby530424 : 是啊 就是雞蛋挑骨頭 我們稱之為分析 10/18 22:24

→ Abby530424 : 不一定邏輯僅能運用在簡單的東西上面喔 10/18 22:25

→ Abby530424 : 近代的哲學史演進 邏輯或是對邏輯的質疑 10/18 22:26

→ Abby530424 : 佔了不輕的一個部分 10/18 22:26

→ ray48 : 不是複雜無法轉換，而是說話者自己沒搞清在說什麼 10/18 22:27

推 gooddayx : 說話的純粹用經驗在講話而已,然後某A硬要推邏輯分析 10/18 22:29

→ Abby530424 : 我的想法是即使以經驗論述 10/18 22:30

→ Abby530424 : 使她經驗論述有力的就是邏輯啊 不是嗎？ 10/18 22:30

→ Abby530424 : 例如上面的LoL英霸例子好了 10/18 22:31

→ Abby530424 : 那如果改成桌球網球呢？ 10/18 22:32

噓 dfgh012316 : 通篇廢話 10/18 22:32

→ Abby530424 : LoL與英霸有些許部分相同 也有些許部分不同 10/18 22:33

→ Abby530424 : 那網球桌球其實在概念上也有相近及不同的地方 10/18 22:33

推 gooddayx : 他論述中的大重點是遊戲的壽命,不是種類互換 10/18 22:34

→ Abby530424 : 當中又提到Meta的轉換，棒球籃球也有啊 10/18 22:34

→ gooddayx : 純粹舉例不良而已 10/18 22:34

→ Abby530424 : 那為何是用「膩」而不是別的詞呢？ 10/18 22:36

→ ray48 : 遊戲壽命不是產業無法發展的問題 10/18 22:36

推 gooddayx : 就說了,純粹舉例不良+隨口說說,然後你分析這種文 10/18 22:36

→ Abby530424 : 要形容遊戲壽命短，我自己不會用「膩」 10/18 22:37

→ ray48 : 總有一天會死的只有LOL，而不是dota遊戲 10/18 22:37

→ gooddayx : 你不用?你爽就好 10/18 22:38

→ ray48 : 他拿統神換遊戲玩跟職業選手轉換比，還要提什麼 10/18 22:38

→ ray48 : 這就是打從心裡輕視電競的人的想法，是不用拆什麼 10/18 22:38

→ ray48 : 論證 10/18 22:39

→ Abby530424 : 這就是打從心底看輕電競的論述，但也沒關係啊 10/18 22:39

→ Abby530424 : 他也努力想說服我們看重電競的錯誤觀念 10/18 22:40

→ Abby530424 : 那既然如此努力了 何不雕琢一下詞句 讓這個論述 10/18 22:40

→ Abby530424 : 更能去讓這些相信電競的迷途羔羊知返呢？ 10/18 22:41

推 stu924314 : #邏輯思考 10/18 22:44

→ Abby530424 : #邏輯思考#相信墮哥 10/18 22:45

→ Abby530424 : 可惜了 我最常待的兩個系 都是負責吃前人的垃圾 10/18 22:46

→ Abby530424 : 然後把屎拉出來給別人吃的 10/18 22:47

→ Abby530424 : 所以都很愛玩文字遊戲 嘻嘻 10/18 22:48

→ Abby530424 : 真的 你怎麼都知道 我就是112廢物+邊緣人 10/18 22:56

→ Abby530424 : 專門製造垃圾維生 0.0你真懂我 10/18 22:57

推 Jeff424 : 這篇說得真好 10/18 22:57

推 Abby530424 : XD難怪大家都說112素質降低 10/18 23:03

→ Abby530424 : 邊緣人是一種態度 只要有心 人人都能變成邊緣人 10/18 23:04