Re: [討論] 為何說迦太基無「德」

: 換言之所謂迦太基在羅馬控制義大利大部之前就已形成霸權，並非事實 續上篇第一次西西里戰爭問題 首先RM他這邊既然承認迦太基有併吞西西里(以及地中海其他)腓尼基城邦 那當然迦太基在500~BC就已經是多城邦，或至少多殖民地勢力，加一加搞不好總量 都差不多超過第二次雅典聯盟的實力，你說不算霸權？那也絕對比神話時代單城羅馬大 羅馬神話時代薩賓人蹇家全家500人加入，就成為重要軍力和政治勢力，就可推測總規模 迦太基在500~BC總控制規模就比羅馬大，這點是絕對沒有問題的，只是大多少可討論而已 所以你說RM竟然要翻這個，他是把羅馬史都扔到腦後了嗎.... 這裡絕對性的是他錯 那其次，第一次西西里戰爭他認為是神話不算數，那好，往後延後到第二次西西里戰爭 410BC，那時羅馬處於第三次平民抗爭後的時期(終於推翻貴族平民不得結婚禁令) 到390BC，發生羅馬遭高盧攻破事件，這個事件後世歷史學家也認為神話性質很重， 也就是說，羅馬到這時都還在神話時代，勢力也還是只有單城，高盧大敗羅馬神話戰役中 羅馬軍逃到那時已經是盟邦/殖民地的村城(記得嗎？跟迦太基結盟時羅馬還在跟村城打仗) 戰後因為感謝村城義氣相挺才把村城視為自己人，所以到這時羅馬才擴到旁邊一小塊地方 (記得村城跟羅馬有多近吧) 同一時期，迦太基這邊，第三次西西里戰爭都打完了，第三次西西里戰爭的主角是希臘圈 非常知名，紀錄一堆的敘拉古的宙生Dionysius I，這邊已經進入非常高度史實的階段了 第三次之前的迦太基在西西里勢力達到整個西西里戰爭中的最鼎盛，占了西2/3西西里 那時羅馬還在神話時代，你就知道雙方，就算延後到用第三次西西里戰爭來當起點， 依樣基本論述不會改變，羅馬還在單城(頂多周邊幾城)、神話時代，迦太基就已經是 地中海霸權，伊比利可能只有幾個點就無視，北非當時狀況不明也就先不管了，但是 光是西西里(西部2/3而且很多人口大城臣服)就已經遠超過羅馬倍數 這應該是根本翻都翻不掉的 : 實際上迦太基的崛起並不比羅馬早，而且兩者的早期歷史現在都被質疑 如上，稱霸絕對比羅馬早，可質疑羅馬的神話歷史，可質疑迦太基只在別人記錄中的歷史 但你無法質疑敘拉古的歷史 --
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