※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1701330700.A.4D8.html
推 CJhang: 而且現在就有人有生鏽的情形 11/30 16:10
推 steffenlee: 這家的東西就很爛 早買的都是試驗品 11/30 16:18
→ kikolo: kickstarter買的價錢大約多少呢 11/30 16:26
→ kikolo: 因為像雀巢奶泡機一台也要三千塊，但無法做出拉花品質， 11/30 17:16
→ kikolo: 所以集資價如果只多雀巢奶泡機一點點還是值得買的 11/30 17:16
推 kikolo: 如果集資價遠低於後面市售價，問題如果可以簡易解決也是 11/30 17:23
→ kikolo: 值得，我記得這家正式市售價也都不便宜 11/30 17:23
→ waneshih: 買來難用和買來不能用是不一樣的意思 11/30 17:28
→ waneshih: 除非他有先說清楚買了你要會自己修 11/30 17:28
→ waneshih: 懂嗎，阿ki? 11/30 17:29
→ waneshih: kickstarter的本意是要你贊助他的產品，他最後收了錢出 11/30 17:30
→ kikolo: 另外一點集資都是早期白老鼠，但賺到價差，如果簡單可以 11/30 17:30
→ waneshih: 了貨就有義務對投資人負責到底，而不是擺爛 11/30 17:30
→ kikolo: 自行處理建議還是保留集資資格，畢竟後續市售品價格比較 11/30 17:30
→ kikolo: 高也不見得解決問題 11/30 17:30
→ kikolo: 如果擔心變成白老鼠，就不該投入任何集資產品即可 11/30 17:31
→ kikolo: 畢竟這是集資的風險 11/30 17:32
推 bOTOd: 這家應該是找垃圾工廠代工 用很低的價格買 超容易壞 11/30 17:32
→ waneshih: 難怪你會要求大家寬容你的不嚴謹，科科 11/30 17:32
→ bOTOd: 這不是什麼高科技阿 台灣人快點投入 慢慢打樣 在網路上 11/30 17:32
→ bOTOd: 收集意見 收集粉絲 應該就可以打爆這家了 11/30 17:33
→ kikolo: 光一隻奶泡棒這麼多年了就沒什麼敵手了，奶泡機我覺得應 11/30 17:33
→ kikolo: 該更難 11/30 17:34
→ kikolo: 如果有，市面上的奶泡機應該早就可以提供拉花品質了 11/30 17:34
推 SHR4587: 主要是一支奶泡棒對不了解的來說幾百塊就很貴了，能不能 11/30 17:44
→ SHR4587: 拉花根本不會去了解，這種產品市場有多大就是問題了 11/30 17:44
推 InInDer4Ni: 推小雨大，阿ki 聽不懂別人說的話啦XD憑什麼我要收到 11/30 18:05
推 InInDer4Ni: 一個不能穩定正常運作的瑕疵品？ 11/30 18:05
→ waneshih: 因為阿Ki要為反而反，所以你委屈一點 11/30 18:10
→ kikolo: 反正以台灣嘖嘖集資而言還沒出貨，想退的也都還可以退， 11/30 18:19
→ kikolo: 老實說對台灣的集資並不造成任何困擾 11/30 18:19
推 kikolo: 挑選了一個風險最大的平台集資，說真的除了跨國打官司外 11/30 18:23
→ kikolo: ，也沒其他辦法 11/30 18:23
推 kikolo: 如果不想打國際官司，又不想自己解決產品問題，那麼只好 11/30 18:26
→ kikolo: 丟垃圾桶了，能怎麼辦？ 11/30 18:26
→ waneshih: 會修跟看法也是兩回事，但我覺得說了你也不懂 11/30 18:39
→ waneshih: 就不影響你登上咖啡板王座之路了 11/30 18:40
→ kikolo: 如果可以自己修正，那就自行修正，總比丟垃圾桶好，除非 11/30 18:41
→ kikolo: 想打國際官司 11/30 18:41
→ kikolo: 為了避免被說要想登上咖啡版王座，再刪本版二篇心得以正 11/30 18:42
→ kikolo: 視聽。 11/30 18:43
→ waneshih: 我好後悔喔，你拜託不要刪，求求你Kiko~ 11/30 18:44
→ kikolo: done 11/30 18:46
→ waneshih: 我真的對不起大眾，還大家看不到kiko文，請大家譴責我吧 11/30 18:47
→ kikolo: 喔，對了，謝謝你拍了那個影片 11/30 18:50
→ waneshih: 不客氣，讓我Kiko王有機會行銷自己是我的榮幸 11/30 18:51
→ mitchness: 沒人先開箱試用(含業配) 一律看戲 11/30 19:46
推 mitchness: 跨境購物，多少要有智商稅的心理準備 11/30 19:51
推 mc3308321: 官方可能要考慮在說明書上附上安打率只有5成 11/30 20:04
推 mc3308321: 而且網路上看到說壺體的某螺絲會因為積水生鏽，不知道 11/30 20:08
→ mc3308321: 真的假的 11/30 20:08
推 C741214520: 這家公司從第一代奶泡棒我就覺得問題一堆了 11/30 20:41
推 mitchness: 一直都60分(擠牙膏)心態在出商品 11/30 20:43
推 chan15: 如果你是跟給意思買的可以跟他們詢問一下，他們有釋出公告 11/30 20:54
→ chan15: 了，一直以來他們的服務都很不錯 11/30 20:54
推 kikolo: 集資三千出頭蠻划算了，那根桿子算耗材配件，以後都買得 11/30 21:01
→ kikolo: 到的 11/30 21:01
→ kikolo: 三千出頭真的蠻便宜的 11/30 21:02
→ kikolo: 嘖嘖超早鳥也得將近四千塊 @@ 11/30 21:07
推 theeau: 狗屁耗材，就設計問題原廠再寄五支給你試也一樣，有問題 11/30 21:13
→ theeau: 還要自己吞是有多M 11/30 21:13
→ kikolo: 更正上面：葉輪是耗材配件，不過看構造桿子應該也是可以 11/30 21:14
→ kikolo: 更換的 11/30 21:14
→ kikolo: 這台看來正式上市後應該就是賣5399 11/30 21:15
→ kikolo: 集資一直以來都是高風險的事情，首批貨本來問題就會多， 11/30 21:18
→ kikolo: 如果無法承擔風險那就不該去玩 11/30 21:18
→ kikolo: 要不然就跟我前面說的一樣，去跨國提告，不提告且不想自 11/30 21:19
→ kikolo: 己吞下去，不如勇敢的丟垃圾桶 11/30 21:19
→ kikolo: 都做不到表示就是自己決定吞下去了，不想辦法解決問題抱 11/30 21:20
→ kikolo: 怨有什麼用 11/30 21:20
推 mitchness: 明明就不是菜鳥公司，卻出了低級的失誤，蠻好笑的 11/30 21:52
→ mitchness: 出包了，消費者自己修好搞定是消費者運氣好， 11/30 21:54
→ mitchness: 不是預售便宜，品質差消費者就要吞下去，不願意提告 11/30 21:56
→ mitchness: 是不值得，被迫吞智商稅，少用老師口氣教訓人 11/30 21:57
→ kikolo: 集資就是這樣，風險自己去找的，不要找版友出氣 11/30 21:57
→ kikolo: 要嘛大家一起想辦法解決問題，原po也是努力的在找解決問 11/30 21:59
→ kikolo: 題的方法 11/30 21:59
推 chan15: 集資首發本來就是用低價賭人品啊，怕遇到這種事的人真的完 11/30 22:00
→ kikolo: 不然風險自己找的、自己又不去提告、一直抱怨一直用，然 11/30 22:00
→ chan15: 全不要碰，還有錢收一收最後沒東西的 11/30 22:00
→ kikolo: 後罵說憑什麼要消費者解決問題 11/30 22:00
→ kikolo: 我滿臉問號，這是自己虐自己吧 11/30 22:00
→ waneshih: 你被侵犯著作權也不提告，還不用跨國 11/30 22:09
→ waneshih: 真孬 11/30 22:09
推 mc3308321: 集資是被品質爛的廠商搞爛，而不是集資就是爛就是風險 11/30 22:17
→ mc3308321: ，這樣倒果為因了 11/30 22:17
→ waneshih: https://i.imgur.com/HYZqXiq.jpg 11/30 22:19
→ kikolo: 還沒摸跟看到產品就先投資，這不算冒風險？ 11/30 22:20
→ waneshih: 更正：你“爛”一點 11/30 22:20
→ kikolo: 光是一個廣告就吸資金的事情，風險本來就高 11/30 22:21
→ kikolo: 誠如chan15大說的一樣，低價賭人品 11/30 22:22
→ waneshih: 好，我Ki大說的是對的，絕對支持。 11/30 22:24
→ waneshih: 恭賀Ki王萬歲萬歲萬萬歲 11/30 22:24
→ waneshih: 都是我這種賤民，還你要刪文又動怒，我不該被生出來 11/30 22:25
推 mitchness: 又看了一次文章標題，確定不是新創公司 XD 11/30 22:41
推 kikolo: 哈，就保證一定拿得到貨，少了一半風險，首批產品有沒有 11/30 22:43
→ kikolo: 缺陷就另外一回事了。 11/30 22:44
→ kikolo: 至少給了目前還沒發貨的台灣嘖嘖集資的版友一個參考 11/30 22:45
→ kikolo: 要不要退訂單，現在還可以收手 11/30 22:45
→ kikolo: 因為看來已經有了不少評價，嘖嘖這邊的集資都還可以反悔 11/30 22:46
→ kikolo: 。 11/30 22:46
→ kikolo: 反而減少了嘖嘖這邊的風險，因為產品已經有風評出來了 11/30 22:50
推 qazxcdew: nano的網篩、葉片、葉桿是耗材，連消費者也是耗材 11/30 23:15
→ qazxcdew: ，品質也很符合nano… 11/30 23:15
→ kikolo: 就看原po有沒有辦法解決問題了，希望可以順利解決。 11/30 23:18
推 error987: https://i.imgur.com/ykKvmB9.jpg 11/30 23:24
推 chan15: 沒有說不能靠北啊，也沒有說這樣廠商是對的，但明知山有虎 11/30 23:29
→ chan15: ，別去明知山，這是我的想法啦，你也有機會賭到人品啊，又 11/30 23:30
→ chan15: 或者是你花多一點錢買之後公測穩定的版本啊，都是選擇 11/30 23:30
→ chan15: 不然集資產品成功研發後調高售價是調心酸的嗎... 11/30 23:32
推 steffenlee: 集資對廠商的好處是不需要太多資金成本 先收錢再跟下 11/30 23:40
→ steffenlee: 游下訂材料再製造 消費者因為沒法實體體驗後再購買且 11/30 23:40
→ steffenlee: 交貨期長所以價格折抵 這是兩方的妥協平衡點 不代表 11/30 23:40
→ steffenlee: 廠商的商品可以製造品質或耐用度不良吧 11/30 23:40
→ steffenlee: 廠商不能資金要省 用料又要偷工減料 好處全拿盡 11/30 23:44
推 mitchness: 公測出問題，業者就想辦法解決，這才是付費公測的代價 11/30 23:46
→ mitchness: 檢討消費者貪小便宜，真是...................... 11/30 23:48
推 Yisai: 推小雨，要自己修是怎樣還不能反映投資人算什麼 12/01 00:22
推 CJhang: 買一個號稱能打拉花奶泡的機器 結果收到一個不能打奶泡的 12/01 01:13
→ CJhang: 垃圾 跟說不刪文 結果搓到痛點 整個崩潰 打臉自己 辦不到 12/01 01:14
→ CJhang: 還要找理由解釋的e勞有什麼兩樣 12/01 01:14
→ kikolo: 我買了行星佈粉器，上來實測並分享優缺點，並提供缺點的 12/01 01:17
→ kikolo: 解決方向。同樣的，pico支架也寫了二大篇文章，一篇是提 12/01 01:17
→ kikolo: 出問題點，另外一篇提供解決方案 12/01 01:17
→ kikolo: 如果今天集資我收到這個產品，我除了測試寫出問題點，同 12/01 01:18
→ kikolo: 時也會盡全力聯絡廠商，當廠商並不想改善時，我就會開始 12/01 01:18
→ kikolo: 找各種解決方法，如果測試到可行的方案時，我也會分享出 12/01 01:18
→ kikolo: 來 12/01 01:18
→ kikolo: 我習慣分享這些，也喜歡自己動手解決問題 12/01 01:19
推 CJhang: 媽的有種產品頁面就寫 本產品不歡迎手殘黨 沒本事維修者 12/01 01:19
→ CJhang: 拒絕接受本身帶有瑕疵者購買 連產品本身有做到的都沒做到 12/01 01:19
→ CJhang: 還敢出貨 那麼跟來PTT發文的e勞有什麼兩樣 12/01 01:19
→ kikolo: 但是分享的同時，我不會想把文章留在不珍惜我文章的地方 12/01 01:19
→ kikolo: 所以本版的文章，我原本每一篇寫出來，就沒打算留著 12/01 01:20
→ kikolo: 所以反正找到機會可以刪文，我就會刪 12/01 01:20
→ kikolo: 國外的集資我從來不碰，因為我沒能力解決國外遇到的風險 12/01 01:26
→ kikolo: 問題。國內的集資我會選擇去碰，但非常少。基本上我都是 12/01 01:26
→ kikolo: 等上市後購買市售品為主。畢竟集資風險太高。 12/01 01:26
推 InInDer4Ni: 笑死，阿ki護航廠商一堆結果自己連贊助都沒，親衛隊 12/01 01:34
→ InInDer4Ni: 這麼鐵的嗎，你刪文不用找機會，沒人在意你，只有你 12/01 01:34
→ InInDer4Ni: 自己會幾週後自己浮出來繼續發作：） 12/01 01:34
推 CJhang: Nanofoamer 又不是什麼二三線集資產品 出過一二代產品的人 12/01 01:35
→ CJhang: 每次出來都被幹 按鍵瑕疵 轉片瑕疵 現在是一出貨就被幹 12/01 01:35
→ CJhang: 這種被罵還叫不醒 硬要出貨的 到底是多不要臉 12/01 01:35
→ kikolo: 在自己能夠接受面對所有風險時，再來決定要不要參與集資 12/01 01:35
→ kikolo: 吧，如果沒有任何風險承擔也不想努力去跟廠商一來一回的 12/01 01:35
→ kikolo: 爭取，甚至不想動手解決碰到的問題時。那麼就先不要碰集 12/01 01:36
→ kikolo: 資吧，因為還沒成熟到可以冷靜面對並解決集資遇到的所有 12/01 01:36
→ kikolo: 問題。 12/01 01:36
推 chan15: 他們沒有不解決啊，已經發公告改善商品結構了，有沒有要免 12/01 02:46
→ chan15: 費回收處理舊問題我不清楚，因為我從不買集資，之前的奶泡 12/01 02:46
→ chan15: 棒有問題給意思都讓我免費換，所以我覺得他們還算有誠意， 12/01 02:46
→ chan15: 再次重申，不是要檢討什麼貪小便宜，而是集資目前的狀況就 12/01 02:46
→ chan15: 是這樣，用便宜的價格吸引人公測，你就有機會踩到雷或者是 12/01 02:46
→ chan15: 爽到，個人是等東西穩定願意付多一點錢的 type，集資普遍 12/01 02:46
→ chan15: 現況就是如此，不是你覺得應該是要怎樣就怎樣的 12/01 02:46
推 mc3308321: 所以才要強力推薦這種回報廠商尿……性質的文章和影片 12/01 07:56
→ mc3308321: ，請大家告訴大家，而不是幸好我沒踩到狗屎，踩到狗屎 12/01 07:56
→ mc3308321: 的人自己走路要看路，跟環境維護差不多意思 12/01 07:57
推 kikolo: 我上面寫了如果我拿到問題產品的方式了。 12/01 08:47
→ kikolo: 我也寫過好幾篇產品設計上問題要怎麼自行處理才會好用的 12/01 08:49
→ kikolo: 方法 12/01 08:49
推 deadair: 無關集資 你商品拿出來賣 就是要確保商品品質 花錢買了 12/01 09:05
→ deadair: 一個瑕疵品 就算是10元我都嫌貴 12/01 09:05
→ kikolo: 那可能不適合去碰風險高的集資，而是要去買後續正式上市 12/01 09:10
→ kikolo: 的產品比較保險 12/01 09:10
推 kikolo: 集資對我而言就是等於用上市前的低價去換取第一批有問題 12/01 09:21
→ kikolo: 的小白貨，如果產品沒問題就等同賺到差價，但通常第一批 12/01 09:21
→ kikolo: 貨有問題機率會非常高 12/01 09:21
推 kikolo: 有的集資後續都還蠻慘的，甚至沒拿到貨也沒拿到錢 12/01 09:27
→ kikolo: 8年前最有名的集資案例就是lily空拍機，以當時技術作假了 12/01 09:27
→ kikolo: 一部根本不可能出現的產品 12/01 09:27
→ kikolo: https://reurl.cc/m0gAWV 12/01 09:28
→ kikolo: 結果一延再延，最後沒拿到貨拿到錢的一堆，集體提告後總 12/01 09:29
→ kikolo: 算拿到商品，結果跟當年市面上的玩具飛機沒啥二樣 12/01 09:29
→ kikolo: 這是8年前的事情了，集資一直都是高風險的事情 12/01 09:30
→ kikolo: 集資詐騙金額高達3400萬美金 12/01 09:31
→ kikolo: nanofoamer已經集資過幾次，不用擔心收不到貨，但別忘記 12/01 09:39
→ kikolo: 了奶泡棒也是歷經三代才完美 12/01 09:39
推 chan15: k大說的完全正確啊，怎麼會有想要便宜又想要東西跟成熟 12/01 09:39
→ kikolo: 可以做出拉花品質的奶泡機為第一代產品風險本來就很高， 12/01 09:39
→ chan15: 產品一樣的低風險，這根本是互斥的東西.... 12/01 09:40
→ kikolo: 不是剛出社會了，怎麼會連風險評估都不知道 12/01 09:40
推 chan15: https://tinyurl.com/ywwrqbt4 宣導新聞一堆 12/01 09:43
→ chan15: 講難聽點，走集資的十家可能有八家都這種心態啦 12/01 09:44
→ chan15: 會怕你去投訴嗎...換個名字再集資一次就好了 12/01 09:44
推 chan15: https://i.imgur.com/dqdUf8N.jpeg 12/01 09:48
推 steffenlee: Nano根本就不便宜 ikea$39的（現在$49）奶泡器都比他 12/01 09:49
→ steffenlee: 好用耐用，用3年多了 還在用，nano一代過保一個月塑 12/01 09:49
→ steffenlee: 膠頭就裂了掉下來也無法修，補貼200要你買2代（這樣 12/01 09:49
→ steffenlee: 品質跟難用的按鈕誰還要買啊） 淘寶一堆奶泡器也才2 12/01 09:50
→ steffenlee: 00台幣左右 12/01 09:50
推 C741214520: 人家在問怎麼解決問題，你們一直吵集資是怎樣？要不 12/01 09:51
→ C741214520: 要再開一篇去吵？ 12/01 09:51
→ kikolo: lily空拍機集資影片下面留言可以看，也是很精彩 12/01 09:51
→ kikolo: https://i.imgur.com/LXB8kVw.jpg 12/01 09:51
→ steffenlee: 我nano壞掉之前都沒打出可以拉花的奶泡 經過他的磨練 12/01 09:52
→ steffenlee: 現在用ikea反而可以打出口感還可以的奶泡（可能我沒 12/01 09:52
→ steffenlee: 有使用nano的天賦） 12/01 09:52
→ kikolo: 本來原po就想跟已購買者下去討論怎麼解決問題 12/01 09:52
→ kikolo: 但是已拿到貨的沒想解決問題啊，只想一直罵來罵去，卻根 12/01 09:54
→ kikolo: 本沒想到是自己集資犯的風險還罵到版友身上很莫名奇妙 12/01 09:54
→ kikolo: 我在那個影片底下一直在想解決方法請收到貨的嘗試看看， 12/01 09:55
→ kikolo: 要不要去看我是怎麼被開酸的 12/01 09:55
→ york1987: 難怪一堆廠商繼續爽用集資騙錢，反正都是買家自己的錯 12/01 10:00
→ kikolo: 承擔不了問題，開罵開酸算是解決態度嗎？ 如果開罵想幫忙 12/01 10:00
→ kikolo: 解決問題的版友才叫處理問題，那我問一句，是我叫你去國 12/01 10:00
→ kikolo: 外集資的嗎？ 12/01 10:01
→ kikolo: 要不要自己往後被集資詐騙了一堆積蓄再來罵版友？ 12/01 10:02
推 error987: 又是一副先檢討消費者的嘴臉，自己跑去小雨影片開酸， 12/01 10:28
→ error987: 人家又不是沒能力處理，現在是都不能嘴廠商??? 12/01 10:29
推 pp096127: 笑死 解決不了人家問題不會自己開一篇戰 12/01 10:31
→ pp096127: 是廠商帶風向逆 12/01 10:33
→ kikolo: 如果今天拿嘴版友的力氣去跟廠商爭取，說不定早就解決了 12/01 10:38
→ kikolo: 一直開炮網友卻不肯去直球對決廠商處理問題？ 12/01 10:40
→ kikolo: 那好啊，繼續嘴我看看有沒有辦法讓廠商解決問題啊，我就 12/01 10:42
推 kikolo: 不回了，然後繼續罵我嘴我，我就看看問題會不會自動解決 12/01 10:43
推 iMANIA: 一副後見之明的樣子 而被討厭吧 當初在集資那篇文就可侃侃 12/01 11:04
→ iMANIA: 而談集資可能的風險 但現在講這些 誰不知道? 阿就遇到了阿 12/01 11:04
→ iMANIA: 文章代碼(AID): #1a1o5BD_ (Coffee) 12/01 11:05
推 error987: 問題廠商解了呀，已出貨出個影片叫消費者手動調整，新 12/01 11:11
→ error987: 批次改良後出貨，可這與您有啥關係，就算要買墊片，那 12/01 11:11
→ error987: 也是消費者自己去找"食品級"合適品，還是您能提供購買 12/01 11:11
→ error987: 管道嗎？ 12/01 11:11
推 iMANIA: 請某人問一下ChatGPT? 12/01 11:19
推 mitchness: #1a1o5BD_當初還推薦產品，出包了就說自己在想解決方法 12/01 11:24
→ mitchness: 2篇推文內容一比較，只能叫您尚書大人.............XD 12/01 11:26
推 matvey: 對這家廠商非常厭惡(買過奶泡棒)，設計也許獨到創新，但 12/01 12:34
→ matvey: 生產細節與品質糟糕透頂，售後一副奈我何的樣子。 四五千 12/01 12:34
→ matvey: 塊都能買到極致美味500了，既可打奶又可當萃取備用機。 12/01 12:34
推 yhyang1991: 檢討受害者的邏輯真是…zzz 12/01 12:47
→ waneshih: https://i.imgur.com/KdwedIC.jpg 12/01 13:08
→ waneshih: 早在阿ki開酸前就已經跟廠商處理好這個問題囉 12/01 13:08
→ waneshih: 不然以好意思那個尿性怎麼可能馬上出那篇公告 12/01 13:09
→ waneshih: 總是走在阿ki前面好幾步，我也是不小心的 12/01 13:09
→ waneshih: 另外還是澄清一下，我是拿工作、打電動後剩下來的時間 12/01 13:12
→ waneshih: 精神開酸阿ki本人而已，我也不知道你會誤解這是火力全開 12/01 13:12
→ waneshih: 其實我是ki粉啦，別人的文我不一定會看，但阿ki的問我一 12/01 13:18
→ waneshih: 定馬上看，第一時間看，不然到時候刪了我沒得蹭免費先進 12/01 13:18
→ waneshih: 資訊怎麼辦，那可虧大了 12/01 13:19
推 InInDer4Ni: 推風向仔阿ki，尚書大人太機靈，不推不行，募資階段 12/01 16:00
→ InInDer4Ni: 推文捧產品，產品推出後有瑕疵馬上說我不碰國外集資 12/01 16:00
→ InInDer4Ni: 的，是你們自己不會修，阿ki真棒 12/01 16:00
→ kikolo: 我也有集資，而且不會因為這件事情而退貨。風險我自己承 12/01 16:16
→ kikolo: 擔。 12/01 16:16
→ kikolo: 同時我也不會遇到問題就上來罵版友（笑） 12/01 16:17
→ kikolo: 反應問題變成開罵版友，這是在爭取什麼也看不懂。爭取流 12/01 16:18
→ kikolo: 量？ 12/01 16:19
→ kikolo: 恭喜成功帶到流量了 12/01 16:19
→ waneshih: 原來我悲哀到靠阿Ki帶流量了，完蛋了 12/01 16:22
→ kikolo: 一路上我不是見到解決問題，也沒有見到跟廠商交流爭取集 12/01 16:25
→ kikolo: 資的售後，反而看到謾罵或者毫無理由的開酸跟扣帽子給版 12/01 16:25
→ kikolo: 友。東西不是我賣的，罵跟酸版友就會解決問題？那請問現 12/01 16:26
→ kikolo: 在問題解決了沒？ 12/01 16:26
→ waneshih: 沒人謾罵你啊，你妄想症嗎 12/01 16:27
→ waneshih: 還是說不捧你就是壞壞！？ 12/01 16:28
→ kikolo: 我都因為小雨大一句話刪了文章了，很抱歉我不需要流量， 12/01 16:29
→ kikolo: 誰需要流量自己去看吧 12/01 16:29
→ waneshih: 問題解決了啊，我不是稱讚過你是地球救世主，維修小天才 12/01 16:29
→ waneshih: 那你可不可以再刪兩篇，證明你真的不需要流量 12/01 16:30
→ kikolo: 對了，是刪了二篇文章，謝謝小雨大 12/01 16:30
→ kikolo: 東西有沒有因為罵了跟酸版友變好？ 到底在爭取什麼看不懂 12/01 16:31
→ waneshih: 爭取你的曝光機會囉 12/01 16:31
推 kikolo: 都刪文了還要被扣帽子，這招好強 12/01 16:33
→ waneshih: 戴一下比較好看，來我幫你調整一下 12/01 16:33
→ kikolo: 不用自身的力量盡全力去跟廠商爭取有集資版友的權利？ 12/01 16:34
→ waneshih: 我流量不夠啊，不然蹭你幹嘛 12/01 16:34
→ kikolo: 也不用自己的咖啡器材知識去解決器材問題？ 12/01 16:34
→ waneshih: 我知識不足阿，不然要你幹嘛 12/01 16:34
→ kikolo: 然後一昧的謾罵跟酸版友以及扣帽子給版友？ 12/01 16:34
→ kikolo: 都刪文了還要扣帽子過來？（笑） 12/01 16:35
→ waneshih: 沒有吧，只督你一人 12/01 16:35
→ waneshih: 我就覺得你戴帽子挺好看的，不是嗎 12/01 16:35
→ kikolo: 真的很聳動耶 12/01 16:35
→ waneshih: 不是聳動，是鬆動 12/01 16:36
→ kikolo: 完全看不懂這是什麼邏輯，自己國外集資出了問題結果來酸 12/01 16:36
→ kikolo: 跟罵版友 12/01 16:36
→ waneshih: 沒有罵阿，就督你一個 12/01 16:36
→ waneshih: 對了阿Ki，這篇不能刪文喔，你應該知道吧 12/01 16:41
推 error987: 呃，好像先扣人帽子酸溜溜的是某咖啡王哦，字裡行間透 12/01 16:42
→ error987: 露著買集資的是抖M，不會修不會處理就拿去丟哦 12/01 16:42
推 InInDer4Ni: 啊ki 早上10：42說大家繼續嘴他沒關係，反正他不回了 12/01 16:48
→ InInDer4Ni: ，結果不到6小時就忍不住氣噗噗回一堆XDD 12/01 16:48
推 kikolo: https://i.imgur.com/AMjQebf.jpg 12/01 17:29
→ waneshih: 找資料小天才，棒棒 12/01 17:33
→ kikolo: https://i.imgur.com/gFWNLBR.jpg 12/01 17:33
→ kikolo: 這個也不錯 12/01 17:33
→ waneshih: 多篇資料，找資料王者，讚讚 12/01 17:34
→ kikolo: https://reurl.cc/edrq2M 12/01 17:35
推 mitchness: PO跟奶泡杯沒關係的資料是？ 被盜帳號？ 12/01 17:37
推 newererw: 真有趣 k發文已經進步不少了 雖然刪文這種自以為了不起 12/01 17:40
推 kikolo: https://i.imgur.com/9Sgzp6l.jpg 12/01 17:40
→ newererw: 的行為還是讓人噴飯 被圍剿也只是剛好 12/01 17:40
→ kikolo: 看來這就是我理想中的手動佈粉針了 12/01 17:41
推 mitchness: 掏寶 轟炸機的布粉針 推推 12/01 17:43
→ kikolo: http://xhslink.com/g6EX5w 12/01 17:45
→ waneshih: 謝謝阿ki支持我的言論，佈粉針讚讚 12/01 17:46
→ kikolo: http://xhslink.com/qsZX5w 12/01 17:46
→ waneshih: 原來是要證明這是個不出現在正常商品的問題 12/01 17:47
→ waneshih: 辛苦了阿ki 12/01 17:47
→ kikolo: https://i.imgur.com/ZGrNwuW.jpg 12/01 17:48
→ waneshih: 我給阿ki打超過一百分 12/01 17:49
推 mitchness: 原廠沒問題，有問題的是某些人的運氣? 12/01 17:50
→ waneshih: 因為我壞壞，報應阿我 12/01 17:50
→ kikolo: http://xhslink.com/4CCY5w 12/01 17:52
→ waneshih: 紅書王阿ki，給我們無限的資訊，太神啦 12/01 17:53
→ kikolo: https://i.imgur.com/6li93NG.jpg 12/01 17:54
→ waneshih: 挺好的，阿ki 12/01 17:54
→ waneshih: 到底什麼時候要變成超級賽亞人罵原po放任人家欺負你？ 12/01 17:55
→ kikolo: https://i.imgur.com/AMjQebf.jpg 12/01 17:56
→ kikolo: https://i.imgur.com/Lw8B9Bu.jpg 12/01 17:57
→ waneshih: 這個剛剛貼過了，阿ki 12/01 17:57
→ kikolo: https://i.imgur.com/kaai0DS.jpg 12/01 17:59
→ kikolo: 中國那邊目前看到的評價都是9分以上的滿意度 12/01 18:00
→ waneshih: 好耶，我給阿ki你10分滿意度 12/01 18:00
→ kikolo: 如果有什麼大瑕疵，中國那邊也會炸鍋，但目前沒看到 12/01 18:02
→ waneshih: 引用其他網友的評論，至少阿Ki你的態度比原廠好，你會回 12/01 18:03
→ waneshih: 收瑕疵言論，所以多給你一分 12/01 18:03
→ kikolo: 在嘖嘖集資的，綜合以上資料，自行參考是不是要繼續保留 12/01 18:04
→ kikolo: 集資貨品 12/01 18:04
→ waneshih: 我想保留ki文，可惜已成我生命中的缺憾 12/01 18:05
→ kikolo: 我是肯定保留貨品的，目前看來沒什麼大毛病 12/01 18:07
→ waneshih: 你不是不買跨國集資嗎？ 12/01 18:07
推 mitchness: 可以退貨嗎？ 12/01 18:10
→ kikolo: 國外眾籌的首批貨的品質不一，換貨會比較麻煩，但我看到 12/01 18:47
→ kikolo: 的是原廠接受換貨。 12/01 18:47
推 Ageoffeizai: 照原廠解釋，主問題應是鎖緊後奶泡頭距離底部過高。 12/01 20:05
→ Ageoffeizai: 應該可以買0.2mm厚的304不鏽鋼間隙墊圈來微調。 12/01 20:06
→ Ageoffeizai: https://shp.ee/nbwtjmb 12/01 20:07
→ kikolo: 原po可以試試看跟原廠去說明狀況，按照步驟修正後無效， 12/01 20:09
→ kikolo: 希望能夠換貨 12/01 20:10
推 CJhang: 光是會焦底 就夠煩人了 全自動預設還會挑奶 怎麼不用美味5 12/02 00:51
→ CJhang: 00這種廉價款半自動 都還能用奶粉打出能拉花的奶泡== 12/02 00:51
推 niki25672729: 我也有跟KS 不付工具叫消費者自己把螺絲轉鬆感受很 12/02 03:40
→ niki25672729: 差（KS上還有人弄斷了） 但這台也沒這麼爛啦 真的 12/02 03:40
→ niki25672729: 按一個按鍵等兩分鐘就能有可以拉花的奶泡 不用等鍋 12/02 03:40
→ niki25672729: 爐熱也不用練蒸汽打奶 12/02 03:40
推 niki25672729: 我試了應該快十款全脂鮮乳 乳香世家跟崙背會有點厚 12/02 03:45
→ niki25672729: 六甲有點稀 其他大部分選模式1在機器顯示OK後馬上 12/02 03:45
→ niki25672729: 使用都還可以 12/02 03:46
→ kikolo: 我也是集資尚未拿到貨的，要不是我自己也砸了錢下去我才 12/02 03:55
→ kikolo: 懶得去討論這些，冒著風險集資只是貪個比較便宜的價格去 12/02 03:55
→ kikolo: 拿到，收集各種資訊去判斷值不值得保留。 12/02 03:55
→ kikolo: 我要看的是能不能簡單處理好問題，可以簡單處理好我自己 12/02 03:56
→ kikolo: 手工能力都不差，工具我隨時有這不是問題。 12/02 03:56
→ kikolo: 我要看的不是一個賺流量的影片，而是要看到底能不能解決 12/02 03:59
→ kikolo: 問題啊，能解決為什麼要退貨 12/02 03:59
→ kikolo: 結果呢，一直征戰網友，毫無幫助可言。然後我乾脆自己去 12/02 04:02
→ kikolo: 中國查心得，結果廠商提供的方法是有用的。 12/02 04:02
→ kikolo: 中國都是好評價，廠商的方法也可以處理。 12/02 04:03
→ kikolo: 看了影片還以為廠商不處理，結果評論是首批瑕疵品原來廠 12/02 04:03
→ kikolo: 商願意給換貨啊 12/02 04:03
→ kikolo: 這到底給的資訊落差有多大？ 12/02 04:04
→ kikolo: 原來就是自己不想動手處理然後一直罵，就算無法修復的廠 12/02 04:07
→ kikolo: 商也給換貨搞的好像廠商好像不處理一樣。其他網友說沒幾 12/02 04:07
→ kikolo: 句就一直開罵網友。 12/02 04:07
→ kikolo: 是不是就是打算提供這種落差資訊繼續開罵版友？ 要不是我 12/02 04:08
→ kikolo: 特別跑去中國看心得，我也不知道資訊落差這麼大 12/02 04:08
→ kikolo: 像上面niki大大的心得就很好啊，原po也是要討論看看問題 12/02 04:10
→ kikolo: 能不能處理好，不能的話他也可以去換貨 12/02 04:10
→ kikolo: 我就看看改天敢不敢用同樣標準這樣對付合作的廠商的產品 12/02 04:14
→ kikolo: 這樣把我從頭到尾罵過跟酸過後，請問一下，東西自己好起 12/02 04:16
→ kikolo: 來了嗎 12/02 04:16
→ kikolo: 幸好我有去爬一堆中國的心得。 12/02 04:17
→ kikolo: 我是很不理解究竟抓著版友開酸跟開罵的理由是什麼 12/02 04:35
→ kikolo: 我也是砸了一筆錢在裡面的消費者 12/02 04:35
→ kikolo: 我要看的是問題能不能處理、廠商究竟給不給換貨這種基本 12/02 04:36
→ kikolo: 答案。 12/02 04:36
推 kikolo: 集資有風險所以我不斷地看心得參考。因為到時候遇到集資 12/02 04:39
→ kikolo: 風險我都要自己承擔。 12/02 04:40
→ kikolo: 反正台灣代理目前看來也知道這件事了，風波只會越鬧越大 12/02 04:41
→ kikolo: ，到時候就看代理商那邊怎麼回覆了 12/02 04:41
推 kikolo: 目前嘖嘖還沒出貨，我看這事情有的玩了。 12/02 04:45
→ kikolo: 嘖嘖這邊已經開始有人在追著打這個問題，國外集資歸國外 12/02 09:39
→ kikolo: 集資；反正國內集資這邊已經有人都在開追台灣代理這個問 12/02 09:39
→ kikolo: 題了。我也密切觀察代理商的回覆。事情變化如何，就期待 12/02 09:39
→ kikolo: 看看吧。 12/02 09:39
推 mitchness: 如果網友給你的建議，看完之後都不反思自身的言行 12/02 10:25
→ kikolo: 那來啊，大家一起去追目前嘖嘖集資的機器有沒有問題，來 12/02 10:39
→ kikolo: ，我們一起拿影片去追代理商 12/02 10:39
→ kikolo: 我願意去追問題啊，我也是有付錢集資的，你們有付錢集資 12/02 10:40
→ kikolo: 的一起來追代理商產品問題啊 12/02 10:40
→ kikolo: 我們就拿小雨的影片直接去追代理商這個問題 12/02 10:40
→ kikolo: 一人一信總是要讓廠商給個回覆吧，來啊，一起追啊。 12/02 10:41
→ kikolo: 大家就不要讓小雨影片白發，我們大家就拿著這個影片直接 12/02 11:14
→ kikolo: 去追嘖嘖集資這個問題。一定要一個公開答覆。 12/02 11:14
推 kikolo: 目前嘖嘖眾籌金額大約480萬，看到影片要退貨的還有機會。 12/02 11:29
推 kikolo: 有沒有嘖嘖集資因為影片問題要一起來響應退貨的？ 12/02 14:13
→ kikolo: 感謝更新墊片有用 12/02 19:03
→ kikolo: 另外我上面有po官方教學，我再po一次 12/02 19:03
→ kikolo: https://i.imgur.com/AMjQebf.jpg 12/02 19:04
→ kikolo: 上面寫「順時鐘」鬆開，通常這類裝置都是逆螺紋。 12/02 19:05
→ kikolo: 另外生鏽的螺絲就像我在影片留言中說的一樣，只要拆得下 12/02 19:06
→ kikolo: 的螺絲，基本上都有辦法配到同樣規格的不鏽鋼螺絲 12/02 19:06
→ kikolo: 在影片底下，也有人回報給我知道墊片有用了 12/02 19:08
→ kikolo: 以我用奶泡棒跟電磁爐加熱的經驗，鋼杯必需每次都要清， 12/02 19:11
→ kikolo: 直接用菜瓜布加筷子抹一抹很快就弄起奶渣了 12/02 19:11
→ kikolo: 如果不喜歡奶渣清潔，只能買半自動機用蒸氣打熱了 12/02 19:13
推 error987: 要注意，電白會銹 12/02 19:13
→ kikolo: 不然就是用微波爐熱鮮奶 12/02 19:13
→ kikolo: 我上面用電磁爐直接加熱鮮奶的就是Subminimal FlowTip 拉 12/02 19:16
→ kikolo: 花鋼杯 12/02 19:16
推 C741214520: 恭喜原PO解決問題，以後這家東西直接PASS 12/02 19:16
→ kikolo: 我每次都用菜瓜布下去刷鋼杯是沒什麼鏽蝕出現，已經刷了 12/02 19:17
→ kikolo: 一整年了 12/02 19:17
→ kikolo: 如果奶泡機的材質一樣，應該是可以刷的（不刷奶渣也很難 12/02 19:18
→ kikolo: 起來） 12/02 19:18
→ kikolo: 另外使用完馬上加自來水去泡一下，等有空時回來弄時會更 12/02 19:32
→ kikolo: 容易刷起來 12/02 19:32
推 error987: https://i.imgur.com/lJ8kKMW.jpg 12/02 19:33
→ error987: 5/32的厚度記得是1mm，這個或許可符合 12/02 19:33
→ kikolo: 我會在影片留言說去螺絲店配墊片主要是我想配比較完美的 12/02 20:12
→ kikolo: 不鏽鋼墊片，會更穩固而且美觀 12/02 20:12
→ kikolo: 順便可以解決那個生螺絲一塊換下來 12/02 20:16
→ kikolo: => 生鏽螺絲（少打一個字）12/02 20:17
→ waneshih: 還在屁啊？ 你是不是覺得你是全世界最強的智多星？ 12/02 23:51
→ waneshih: 怕沒有人理你，工作結束後還是要來給你有個繼續說話的理 12/02 23:53
→ waneshih: 由，不然你太可憐了 12/02 23:53
推 eacontrol: 其實板上文刪光過段時間也沒人在意… 12/03 00:09
→ kikolo: 我都刪文了，你覺得我會在意嗎 12/03 00:09
→ eacontrol: 大家更不在意，不用威脅別人，好好寫你的筆記自己看也 12/03 00:10
→ eacontrol: 可以 12/03 00:10
→ kikolo: 嗯，我後續心得都是以圖為主、文字為輔，這是我刻意的改 12/03 00:19
→ kikolo: 動。只要沒有了圖，光看文字是沒用處的。 12/03 00:19
→ kikolo: 你覺得我刪文你被威脅，那我以後刪圖就好了 12/03 00:24
→ waneshih: 口嫌體正直 XD 12/03 02:21
→ waneshih: 結果跑去刪我影片裡的留言喔，何必這麼G動呢 12/03 02:43
推 a8312116: 快笑死 暱稱還叫心得刪了圖保證看不懂 12/03 03:27
推 kikolo: 真不知道你們態度在差幾點的，我寫的文章豐富也被你們酸 12/03 07:10
→ kikolo: ，被你們臭，我提供維修方法一直被酸。 12/03 07:10
→ kikolo: 這種態度我怎麼可能會留文 12/03 07:10
→ kikolo: 反正就是這樣了，我的文喜歡怎麼做就怎麼做，你們這種惡 12/03 07:12
→ kikolo: 劣態度就自找的 12/03 07:12
推 eacontrol: 有骨氣一點就刪光退群，很愛發言還不准別人意見跟你不 12/03 07:36
→ eacontrol: 同，社會化你的社會化 12/03 07:36
→ kikolo: 你究竟又是我的誰，一個陌生人跑來當我父母啊，管我要怎 12/03 07:44
→ kikolo: 麼發文跟刪文。真正會看我文章的潛水客早在第一時間看完 12/03 07:44
→ kikolo: 了，後續我刪文對潛水客也沒影響，心得幫助了這群人後就 12/03 07:44
→ kikolo: 可以刪了，沒必要留文讓你們莫名的來臭酸。 12/03 07:44
→ kikolo: 反正我提供墊片的方法也確定可以順利解決問題就好。原po 12/03 07:51
→ kikolo: 都回報完問題解決了，這篇也沒什麼回文必要性了。 12/03 07:51
→ InInDer4Ni: 扯一堆也不會真的刪，說不回的等等沒溫暖就自己回來 12/03 08:15
→ InInDer4Ni: 推文了，重複上演已習慣，歐對了！真相是沒有潛水客 12/03 08:15
推 kikolo: end 12/03 08:15
→ InInDer4Ni: ，沒人在意你有沒有存在過，醒：） 12/03 08:15
→ kikolo: end 12/03 08:15
→ kikolo: 在影片隱了我的留言就不要說是我刪留言了，哪裡來的雙面 12/03 09:51
→ kikolo: 手法。 12/03 09:51
推 kikolo: https://i.imgur.com/bloQXOP.jpg 12/03 09:56
→ kikolo: https://i.imgur.com/gYUxUWt.jpg 12/03 09:56
→ kikolo: 怎麼我的留言只有我自己看得到其他人看不到 12/03 09:57
→ kikolo: 我沒刪留言也看到留言數變少，除了隱我留言外還有刪了我 12/03 10:00
→ kikolo: 的留言嗎？ 12/03 10:00
→ kikolo: 不管如何，我並沒有刪留言，而且我還希望留言永永遠遠可 12/03 10:34
→ kikolo: 以留在影片底下 12/03 10:34
→ kikolo: 這樣才能幫到其他遇到同樣的人的困擾 12/03 10:34
→ kikolo: https://i.imgur.com/BZPCqJ6.jpg 12/03 10:35
→ kikolo: https://i.imgur.com/ffVHNqV.jpg 12/03 10:35
推 mc3308321: 結果官方是打算用轉鬆解決嗎？從產品瑕疵變成操作問題 12/03 11:44
→ InInDer4Ni: 說End完只撐不到1分鐘繼續發作秀自己如何亂人頻道 12/03 12:12
推 CJhang: 哇靠 kikolo還去別人YouTube頻道鬧板喔== 難怪被系統隱藏 12/03 12:20
→ kikolo: 要不要看看原po問題是怎麼解決的 12/03 12:44
→ kikolo: https://i.imgur.com/iC5vojH.jpg 12/03 12:49
→ kikolo: 誰在想辦法解決問題誰在酸，只要留言都還在一清二楚 12/03 12:50
→ kikolo: 那邊酸不夠跑來這邊酸 12/03 12:50
→ kikolo: 從頭到尾就不是想解決問題，而是開酸我而已 12/03 12:51
→ kikolo: 結果後面還說我刪文，結果我請其他網友幫我看一下留言， 12/03 12:52
→ kikolo: 喔，原來是我留言被隱藏了。 12/03 12:52
→ waneshih: 我又不是你幹嘛刪你留言 12/03 12:53
→ kikolo: 如果你們崇拜的人是這個，祝你們幸運吧。我也懶得去增加 12/03 12:54
→ kikolo: 他流量。要不是我有預購我也不會去底下幫忙想辦法幫忙解 12/03 12:54
→ kikolo: 決問題。 12/03 12:54
→ waneshih: 說不定你洗留言洗太多被系統自己審核了 12/03 12:54
→ waneshih: 沒有人崇拜誰，只有你自己想被崇拜吧 12/03 12:55
→ kikolo: 要不是我請其他網友幫我看，我還不知道這件事 12/03 12:55
→ waneshih: 沒刪就好，繼續留著喔，要乖喔 12/03 12:56
→ kikolo: 你是說留著別人看不到的留言？ 12/03 12:57
→ waneshih: 你看得到就好啦，兩全其美 12/03 12:59
→ kikolo: 其實我真的不清楚我在想辦法解決問題，到底在旁邊酸什麼 12/03 13:03
→ kikolo: 的？ 12/03 13:03
→ kikolo: https://i.imgur.com/DR9XEwG.jpg 12/03 13:03
→ waneshih: Ki大師客座我可沒薪水可以付喔 12/03 13:04
→ kikolo: 連別人回報說有用，還可以開酸到我身上。我再說一次，我 12/03 13:05
→ kikolo: 是特別去幫忙集資的想辦法看看能不能解決問題。 12/03 13:05
→ waneshih: 所以我們都稱讚你是維修小天才呀！ 12/03 13:06
→ waneshih: 全人類的救星 12/03 13:06
→ mc3308321: yt有刪除留言功能嗎？不過連續留言可能沒那麼快刷新， 12/03 16:18
→ mc3308321: 最明顯就是編輯功能，即使是自己完成編輯，馬上刷新頁 12/03 16:18
→ mc3308321: 面也不會馬上呈現 12/03 16:18
→ mc3308321: 另外仇恨或是辱罵言論被檢舉處理速度很快，ki大貼的頁 12/03 16:21
→ mc3308321: 面裡與現在比較，大概只有r大有辱罵言論的被檢舉掉 12/03 16:21
→ InInDer4Ni: 沒人在意你自以為是的幫倒忙 不用特別到處強調呦 12/03 16:23
→ waneshih: rockman到是有不少留言被系統送後台 12/03 16:56
→ waneshih: 歧視言論現在都直接擋起來 12/03 16:57
推 kikolo: 我沒心情回了，你們自理 12/03 16:59
→ waneshih: 你還是回了阿 12/03 17:01
推 masala: 集資參與者擔負的風險是交貨時間可能被拉長，而不是交貨品 12/03 18:41
→ masala: 質被降低吧，為了那一點價差去屈就爛產品？這邊沒有人這麼 12/03 18:42
→ masala: M吧 12/03 18:42
推 CJhang: 出貨了 要你吞 就算是解決問題了 廠商這樣要你吞 阿ki就要 12/04 02:10
→ CJhang: 你吞 沒有售後 沒有回收 至少阿ki在回收文章方面還很勤勞 12/04 02:10
→ CJhang: 不像留言一樣一直跳針 就是要消費者自己吞下去就是了 12/04 02:10
推 error987: 電白就是用電鍍上一層白鋅，不等於防鏽，碰到水久了還 12/04 13:59
→ error987: 是會銹，主要是鍍鋅層為有毒物質，不能用在食品器具 12/04 13:59
推 mc3308321: 樓上是不是說到什麼重大資訊…… 12/04 14:41
推 mc3308321: 大家可以考慮去水電材料行問關於RO逆滲透的零件，1分 12/04 16:03
→ mc3308321: 管的墊片不知道夠不夠小。想要接近食品級的話，盡量找 12/04 16:03
→ mc3308321: 水方面的材料，電的通常都以戶外耐用和成本考量 12/04 16:03
推 CJhang: 為了找墊片 也要找304了喔… 12/04 16:30
推 mitchness: 樓上正解 12/04 16:37
→ shutout5566: 我有用過1分 太小 如果是橡膠應該可以塞一下 12/04 18:19
→ shutout5566: https://i.imgur.com/KFjSdyO.jpeg拍賣上的m4規格 12/04 18:34
→ shutout5566: 看起來可以試看看 12/04 18:34