Re: [其它] 一些手沖的想法-兼談咖啡展

看板 Coffee
作者 mechtec (小豆)
時間 2018-11-23 13:40:38
留言 38則留言 (21推 0噓 17→)

忙了3天 今天才有時間回覆 1.@sauf 你在10/13發了一篇問RF300操作 我可以直接給答案 甚至直接告訴你每階段的操作與豆溫 但是 『入豆溫150度,回溫點58度。 (3M30S 121.1度,4M30S136.7度,昇溫好像有點快) 官方建議8分鐘進160度,但我6分半就進了』 你知道為什麼嗎? 請問你有算過ROR嗎? 你的回溫點為什麼取在58度? 為什麼不取在80度?100度?(ㄟ!好像很多人分享的曲線都在80-100左右耶?) 那為什麼不低一點,40度就好? 你如果想不通這一點,你就不會依據不同豆子、不同機器、不同風味表現 去決定你的回溫點 我告訴你怎麼做,結果很可能你就一招一式走天下 是,可能每支豆子烘得可能還可以 但是你永遠不能突破 同樣的,回溫點的設定,也一部份決定了你後面怎麼走 以及你的每段的ROR 假設你上面回溫是1分鐘,3分30秒爬到了121度 所以你的ROR是25.2度/分 甚至在1-2分鐘的時候,ROR可能還更大 這又代表了什麼? 你曾經試烘過ROR>30的狀況嗎?你曾經試烘過前3分鐘內ROR<10的豆子嗎? 這又有什麼不同?豆子的膨脹,可以看出不同嗎?<--這我等一下在沖煮部分再講 我不問?你會想嗎?你會去試嗎? 還是網友、老師教你烘豆一定要烘到10-12分鐘下豆 150度前要悶蒸,一定要小火小風,一定要看轉黃,一定要.... 然後你永遠就只會這麼做? 你會分辨網友說的是正確還是錯誤的嗎? 你知道嗎?某些人烘豆,回溫點取在110度,5分鐘進一爆,7分鐘就下豆 風味是爆炸性的好喝 為什麼? 最近凹仔底烘豆人正好分享了一篇Rob Hoos回應網友提問如何烘出甜味? 他說要烘快一點!這也跟你取回溫點與ROR都有關係 可是你如果是一招半式,永遠不去弄懂背後的原因 你不會知道Rob Hoos在講什麼? 到最後可能就是自烘自High,永遠不能突破 我要給答案,其實是很容易的 給問題反而是困難 給出切中核心、一刀見血的問題,更難 我幹嘛花自己可以賺錢的時間在回應各位問題? 甚至教各位去想、去思考,這對我們來說,等於是把吃飯的傢伙無償教人 (我已經被好幾位老師勸告不要在網路上教人了) 只是,如果在咖啡板翻我的ID,就知道4、5年前我也跟各位一樣是新手 但是,我很幸運的,在這裡有一些網友好心分享知識(無論是對是錯) 很幸運的花了錢找對的老師教我<--這真的很重要 更幸運的,因為上述,我不故步自封,會去探求背後真正原因 所以,我希望一樣,取之於網路,用之於網路,像很多前輩一樣分享出來 同時希望網友不要走錯路,才會以問問題逼著網友回答,來去想背後真正的原因 同時,我也要知道這個網友是伸手牌,還是真正有心要學 如果是伸手牌,我就沒有教的慾望 但是如果是有心要學,他會探究背後原因,這種網友我認為才值得教 甚至他問的問題可以讓我想更多,這才教學相長 很多這樣的網友,無論是親自找我,或用私訊問我 我相信都獲得比他們預期還多的東西 所以,我記得你也是住桃園 為什麼不直接來我這裡? 昨天一位朋友傳訊給我,下了註解:好心給雷親 因此,我大概不會在出現在這裡了 2.@給紅大 許寶霖老師為什麼會問我 那是在一個教學分享會上 許寶霖老師分享了一個手沖的protocol 問我們幾位參與的老師:你們高級手沖課要教什麼? 我想許老師應該只是要瞭解一下大家的手沖課的規劃 我在字裡行間,從來沒有:許寶霖老師『請教』我高級手沖課要怎麼教的意思 『你們』要怎麼想,甚至要衍生擴大所謂『高級手沖課』的意義 我就管不著 但是,真正情況我已經說明了 我不希望再把話硬套在我身上 3.@PweDiePot 你不知道怎麼沖 不代表別人不知道怎麼沖 在豐潤這四天 沖的都不是自己的豆子、甚至使用的不是自己慣用的手沖壺與濾杯 但是一上場就能沖 舉個例子 Yuing蔡治宇老師跟蘇群硯硯硯老師展演,兩津陳鈞毅就各丟了一包豆子給他們沖 下面一堆人就在看,甚至兩津在旁邊虧:你們是老師喔!不要漏氣 你有可能沖了一壺不好喝,跟下面的人說:不好意思我沖壞了,再調整一下,再來一次? 當然就是一壺到位,至少該有的表現就要出來 中間,甚至兩津還敲邊鼓:兩個人沖同一支豆子來PK,要台下觀眾選擇那個人沖得好 還不就是一次就要到位 後來,陳秉超超哥結束演講,來串門子 又被逼上台拿了一支豆子來沖,也是一次就要沖好 最後一天富士的老闆拿出NELCCO來沖 正好林青霞老師走過 (不是影星林青霞,是咖啡界的林青霞,同名同姓,好幾個大型咖啡比賽的知名評審) 又被抓上來跟富士老闆PK,又是一次沖好 後來,好幾位咖啡老師也是一樣,只是走過路過,就被我們『虧』上台來沖咖啡 也都是看到豆子、看到器材就要會沖 你可能覺得很邪門:那有可能! 我再分享一件事 有兩位前輩去某家咖啡店喝手沖咖啡 老闆在準備的時候,兩位前輩就到店外LDS,等到老闆叫人才進去 喝了一口剛沖好的咖啡 就能夠把剛才老闆用 幾度的水、粗細度、悶蒸多久、注水方式以及有無斷水?怎麼斷?都可以說出來 我一開始也覺得:哪有可能!!! 可是,等到我看的得多、喝得多、對於沖煮理論比較瞭解後 我也真的可以做得到 最後,我前面回sauf的地方,說我要提膨脹度這件事 當你豆子烘得久,其實看豆表狀態與膨脹度,加上你真的瞭解烘豆的原理 大概可以『看』出是用田口護的小風小火帶悶蒸作法 還是北歐大風大火作法 甚至幾分鐘一爆、幾分鐘下豆 有沒有烘焙瑕疵 同時對於豆子的風味瞭解,可以『看』出大概風味的走向 同時,在沖煮時,因為這樣的理解 加上膨脹度對於萃取率的影響 就可以大致上確定用什麼方式去沖出裡面的不同風味 所以,用看的就能夠知道要怎麼沖,不可能嗎? 那是因為你不夠瞭解 4.為什麼我要推豐潤的展演? 我要重申,我在這一段討論串內 從來沒有推豐潤的生豆,也沒有叫大家去買豐潤的生豆 (豐潤是生豆商,不是賣熟豆的,大家總知道吧!) 只是因為豐潤做了一件不同於咖啡展其他商家的展演 而這個展演,對於想要瞭解手沖的人非常有幫助 尤其是近距離可以看到喝到這些老師的沖法與想法 甚至同一支豆子,但不同老師沖的風味,以及跟他們討論為什麼? 這比起在這裡天馬行空的說:我告訴你,悶蒸30秒就對了!就一定好喝! 結果只有文字的虛華,根本沒辦法喝到及確認是否如網友說的好喝 就也不知道網友的推文回文是真是假,是對是錯? 真正可以一次看到好多不同的作法以及背後的理念 要比起其他攤位的大拜拜,是不是好多了? 但是,如果要引伸為我有商業行為或做廣告 那我要請問:對於去喝的人,如果是烘豆者,他們只管生豆好不好 如果不烘豆的人,只管手沖,也不會買生豆 請問我po這個對豐潤的業績有何幫助? 以上 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.71.159
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1542951641.A.2C8.html

itslife: 好文推! 11/23 14:32

hit168: 先推再說 11/23 14:37

aortic: 有人願意辦個盲測讓大家下注嗎XD 11/23 14:48

pttnews: 自己試過、喝過、記錄下來,才是最重要的事,其他老師說 11/23 14:50

pttnews: 什麼,就把他當作參考 11/23 14:50

pttnews: 你要表達的內容,用一句話就結束了 11/23 14:50

gcgc: 很有意思的分享 11/23 14:52

charlene888: 推 謝謝分享 11/23 16:00

addy760627: 厲害.... 11/23 16:06

wwf7468: 推 感謝分享 11/23 16:17

prokofieff: 感謝老師分享 11/23 16:23

petlover: 高下立判 11/23 16:38

shiba8: 徵人一起上小豆老師手沖初級課程,意者站內~ 11/23 16:40

zyx12320: 推 這篇讚 11/23 16:59

d12345d: 臉好腫阿 豆黑去找褲子 11/23 18:21

aortic: 腫? 就差大家出錢辦個盲測來成就封神最後一哩路 11/23 18:43

e1215225n: 好文推推 11/23 20:33

sltovrey: 空就回,沒空就別看別回,看了回一半或是反問,比較像 11/23 20:47

sltovrey: 招生或是抬高自己姿態。如果在網路上看了什麼有用的資訊 11/23 20:47

sltovrey: 如ScottRao的文,記得捐錢給他。 11/23 20:48

sltovrey: 另外,一喝就什麼都知道的人,這種等級也不用特地去喝了 11/23 21:07

sltovrey: 玄問法講白一點,就是昭告天下自己什麼都知道,而且多 11/23 21:10

sltovrey: 講多錯,反問永遠不會錯,還能從別人的回應中挑錯的來回 11/23 21:10

twdrk: 哇!喝一口就能喝出那麼多細節,不可思議!現在報名來得及 11/23 21:28

twdrk: 嗎? 11/23 21:29

neineiisgood: 昨天不是還在01發文說PTT批評你的嗎XD 怎麼會沒空 11/23 21:51

yanis: 樓上 幹嘛這樣 XDDDD 11/23 22:22

skysensor: 其實有一定基礎的人要拿到豆子就沖好喝並不難 11/24 00:42

skysensor: 但第一把就把這隻豆子最好喝極限出來? 11/24 00:43

skysensor: 再說了好不好喝也是喝的人說了算 11/24 00:43

magic999: 反問法不是不行,你反問完了sauf也回答你了,然後呢?沒 11/24 01:12

magic999: 然後了,這不叫討論,而且這種狀況也不只一次了,如果 11/24 01:12

magic999: 忙就別費心了,真的是好心被雷親而已,再怎麼機車的教 11/24 01:12

magic999: 授也要讓學生覺得有真本事才會心服不是嗎,你只給了‘半 11/24 01:13

magic999: 支’釣竿,這怎麼釣魚呢? 11/24 01:13

andy3020: 說句不好聽的,如果有心要教人就不應該表現的想要教訓人 11/24 09:15

shoufatya: 推用心 11/24 13:15

shallreturn: 推 11/26 21:36

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