※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1442593079.A.ADF.html
→ DoAsInfinity: 請試證明"均勻" = "好喝"? 09/19 00:48
→ blackhippo: 照這樣說.法壓愛樂壓之類平面粹取因為均勻所以最好囉? 09/19 01:01
→ DoAsInfinity: 流動的滾水.........說實在的你需要多一點實際測試 09/19 01:15
推 singlelove: B大 一語道破，必推一下 09/19 01:18
推 lp2348: 流動+滾水，跟我煮的是不一樣的東西啊。 09/19 01:56
推 lp2348: Conna那個好漂亮，只是要300多鎂…… 09/19 02:12
→ lp2348: 有點想買中間的濾器只要5鎂 09/19 02:13
推 rolandwuwu: 中肯阿~不過TCA本來就是入門款啦~~~跟你說的一樣 09/19 02:36
→ rolandwuwu: 可是你也說了 TCA只要下粉快速攪拌其實也可以克服一定 09/19 02:37
→ rolandwuwu: 程度~我之前就是這樣呀~等水上來在下粉後快速第一次 09/19 02:37
→ rolandwuwu: 攪拌 其實風味也沒那麼不堪啦@@" 09/19 02:37
→ rolandwuwu: 不過如果想用單純搖晃的方式煮TCA真的做不大到就是@@ 09/19 02:39
→ zeal08146: 容易因為水溫和萃取時間不同，造成你咖啡常常煮太苦? 09/19 03:26
→ zeal08146: 水溫應該是只會變低怎麼會苦? 時間固定的話何苦之有? 09/19 03:27
→ Xaotic: 咖啡不會因為你換個高級家私就突然變好喝 09/19 09:32
→ zeal08146: 而且你說粉層厚 手沖不就粉層更厚? 水先碰到豆子又往下 09/19 09:39
→ zeal08146: 流 溫度不就又降低了 然後又要扯到保溫 我跟你說 我用 09/19 09:40
→ zeal08146: 陶瓷濾杯時 洗完濾紙還拿去微波勒(真的) 那你有嗎? 09/19 09:41
→ Xaotic: 另外好像不少人跟你一樣認為玻璃厚好 09/19 09:43
→ Xaotic: 其實薄才是工藝的展現 09/19 09:44
→ zeal08146: 賽風水位會越來越高 靠近玻璃的粉會溫度降低 啊不就萃 09/19 09:44
→ zeal08146: 取不均勻 那你會把玻璃拿去加熱嗎 別搞笑了 09/19 09:45
→ zeal08146: 薄玻璃熱容量少 吸的熱少 然後不代表他薄就比較不保溫 09/19 09:47
→ zeal08146: 好嗎 你應該先去了解熱是怎麼傳遞的 09/19 09:49
→ zeal08146: 如果你真的要要求均勻 不如去要求豆子烘培得均勻 09/19 09:50
→ zeal08146: 然後有人說水道上壺還會滾 別沒常識了好嗎...那是下壺 09/19 09:58
→ zeal08146: 的水蒸氣 然後玻璃跟玻璃之間的導熱非常差 燒過玻璃的 09/19 09:59
→ zeal08146: 就知到了 你要要求下壺導熱均勻根本天方夜譚 而且也跟 09/19 10:00
→ zeal08146: 厚度無關 要加熱均勻不如改善火源 不過要去玩火源也是 09/19 10:01
→ zeal08146: 沒甚麼意義的是 因為火越大蒸氣就多 水往上得越快 就這 09/19 10:03
→ zeal08146: 樣而已 09/19 10:05
推 jannyann: 萃取率自己調整不來怪器材爛， 呵 09/19 10:32
推 jnjh312: Tca沒那麼不堪 沖煮手法應該更重要 09/19 11:13
推 jeremy2089: 大家倒不必這樣，B大也是分享自己的看法，多從不同面 09/19 14:58
→ jeremy2089: 向討論萃取這件事也沒什麼對或錯，看法不同罷了！ 09/19 14:58
→ DoAsInfinity: 沒有對錯？把跟事實不相符合的事說得這麼篤定 09/19 16:41
→ DoAsInfinity: 可以有很多可能的事情被講成有一個唯一最佳解 09/19 16:44
→ DoAsInfinity: 而且用著一堆沒邏輯根據的說法去講得好像有解釋 09/19 16:46
→ DoAsInfinity: 這不叫看法不同，是實驗的嚴謹度差太多的問題 09/19 16:48
→ Meyellis: 不同的器材，沖煮法本來就要調整...你用貴松松的紅酒型 09/19 21:26
→ Meyellis: 上壺，但亂攪一通，也好喝嗎？用上萬手沖壺隨便注水咖 09/19 21:27
→ Meyellis: 啡液就升等？ 09/19 21:27
→ gh34163: 一位對圍棋十分感興趣的同學說：「阿，好像棋盤似的。」 09/19 22:17
→ gh34163: 「我看倒有點像稿紙。」我說。 09/19 22:17
→ gh34163: 「真像一塊塊綠豆糕。」一位外號叫「大食客」的同學緊接 09/19 22:18
→ gh34163: 著說。 09/19 22:18
推 leleandyopqr: 小弟認為 先插上壺溫度會跑比較慢 因為上壺的水要靠 09/20 00:57
→ leleandyopqr: 蒸汽慢慢加熱 反之亦然 各位大大都是高手 也有自己 09/20 00:57
→ leleandyopqr: 的理論 讓我們開心喝杯好咖啡吧 晚安 09/20 00:57
噓 zeal08146: 在笑甚麼? 我可以跟你說我沒煮過賽風 就可以說出你講的 09/20 02:16
→ zeal08146: 東西錯誤一堆 還一臉篤定樣 你煮個二十年不懂還是不會 09/20 02:17
→ zeal08146: 懂 錯還是一樣錯 09/20 02:18
→ zeal08146: 好幾年前醫生都說吃波菜補鐵 現在發現吃波菜反而仿礙鐵 09/20 02:19
噓 Xaotic: 無聊，後插只是因為有人是先下粉，先插會過萃，就這麼簡單 09/20 02:20
→ zeal08146: 吸收 全世界的醫生們都沒你這麼厲害可以一語成籤 09/20 02:21
→ zeal08146: 如果你要發表甚麼 請說 我會虛心受教 09/20 02:22
推 turtlewang: 上壺一但插上，壓力到了 水就會上升，所以相同下壺水 09/20 07:02
→ turtlewang: 溫的情況下，先插上壺則上壺的水起始溫較低；後插下壺 09/20 07:04
→ turtlewang: 因水先在下壺加熱，故後插上壺者其上壺的起始水溫較高 09/20 07:07
→ turtlewang: 所以先插後插基本上會影響萃溫 09/20 07:11
推 turtlewang: 謝謝B大的分享，有機會再存錢上網買玻璃心，可是都沒 09/20 07:15
→ turtlewang: 小size的… 09/20 07:17
推 jeremy2089: 一語成''籤''XDDD. 對不起我忍不住XDD 09/20 13:50
推 KWBilly: 不想質疑你的經驗，但你的推論過程很難讓人接受 09/20 16:02
推 zop: 但是照你文章說法，咖啡粉在壺中煮的時間不就要一直攪拌，才 09/20 19:39
→ zop: 能完全平均受熱，還沒看過這種方式 09/20 19:40
→ zop: 畢竟一停下來就是一層粉浮在水面不是嗎？就算MCA不也是一樣？ 09/20 19:41
→ minusas: Fick's 1st. Law / 熱傳學 / 氣體動力論 / 相圖 09/21 00:41
→ minusas: 拜託了解一下概念再來，不然會被吐槽的很慘 09/21 00:43
推 minusas: 我知道ZEA想表達的，術業有專攻，畢竟咖啡最後還是要入口 09/21 00:46
→ minusas: 既然這篇文章想用科學基礎來說明，那就必須奠基在實際 09/21 00:50
→ minusas: 的理論再來討論 09/21 00:52
推 lp2348: 你的兩個影片...一個用水沖開沒停過另一個不攪就是粉層耶 09/21 01:14
推 Xaotic: 第一個影片整個黑的根本看不清楚 09/21 01:23
→ Xaotic: 第二個你是真沒看到還是假裝沒看到 09/21 01:24
→ Xaotic: https://i.imgur.com/sZYfhJB.png 09/21 01:24
推 lp2348: 那個百分百不是汽泡好嗎…… 09/21 01:53
推 lp2348: 我也不知道你回的跟我回的有啥關聯 09/21 01:55
→ lp2348: 第一個影片大汽泡上沖完就下壺討論根本沒意義 09/21 01:56
→ lp2348: TCA快萃一樣能達到相同效果，第二影片就超明顯分層 09/21 01:56
→ lp2348: 那個根本就水粉汽泡超明顯三層 09/21 01:57
→ aortic: 不攪時看到汽泡、粉、水三層:-( 09/21 02:27
→ Xaotic: 騙人沒用過syphon嗎 09/21 02:29
噓 zop: 原來... 09/21 02:41
噓 Xaotic: 嚇死我了 09/21 03:09
推 lp2348: 你連自己先說別人錯誤：MCA哪來一層粉層。 09/21 09:56
→ lp2348: 然後貼了兩個有粉層的影片，現在懷疑影片就開始：你不懂 09/21 09:57
→ lp2348: 粉層厚薄是不一樣。天啊怎能這麼跳 09/21 09:58
推 lp2348: 很抱歉MCA、TCA、NCA、50A、kono壺都用過 09/21 10:00
→ lp2348: Kono兩款有一款也是你唾棄的長直圓筒 09/21 10:00
→ lp2348: TCA煮起來對我來說只是較難駕馭，但永遠是人 09/21 10:01
→ lp2348: 去配合器具豆子改變手法詮釋，而不是不懂 09/21 10:02
→ lp2348: 改變而開始向上追求機器好壞，那開店大家都 09/21 10:03
→ lp2348: Slayer、strada，田口護啊啥的不就好了 09/21 10:04
→ BearSheep: 你要不要直接說，拿個鍋子煮咖啡就好了。只是難駕馭 09/21 11:33
→ BearSheep: 這篇本來就在比器材。又要扯人？ 09/21 11:34
→ lp2348: 廢話嗎 他開頭就直接說TCA煮不出來了 09/21 12:24
→ lp2348: 問題就TCA煮不好就人有問題啊 連粉層水層都唬爛要怎討論 09/21 12:26
→ lp2348: "哪裡來的一層粉層浮在上面啊？"連這都能唬爛評啥? 09/21 12:27
→ Xaotic: 他就這篇的原po 09/21 13:55
推 koodi: 不認同。但超仔細給推 09/21 17:34
推 sunlin18: 這種有爭議性的文章反而學到很多，越辯越明。真不錯 09/21 18:56
推 Meyellis: 都是人操作的東西，要排除"人"的因素，不懂要評什麼耶.. 09/21 20:18
→ Meyellis: .評價也是因"人"而異啊... 09/21 20:18
→ NightEleven: 同意樓上 賽風可控制人為因素太多 手法不同各有巧妙 09/22 20:57
→ NightEleven: 不過要推薦新手賽風還是TCA-3阿 cp值高 練等新手裝嘛 09/22 20:58
噓 arscerate: 溫度時間比較重要 建議原po修熱傳^^ 09/29 22:12
→ arscerate: 賽風走水過層跟手沖的悶蒸是一樣的 09/29 22:13
→ arscerate: 還有如果你賽風走水 上去是"滾"的話 建議你還是不要煮 09/29 22:14
→ arscerate: 咖啡了 09/29 22:14