※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1701685742.A.BE4.html
推 book1999: 回答 中華電信 不用停損 會填息 12/04 19:34
→ book1999: 回答 配息差不多一張4200-5900區間 12/04 19:36
→ book1999: 每年都差不多 12/04 19:36
→ ffaarr: 沒配息沒填息你要賠價差嗎？不然這樣講有什麼用。 12/04 19:44
→ ffaarr: 理財規劃就是把各種最差的狀況都要考量，而不是你感覺不會 12/04 19:47
→ ffaarr: 虧，那真的虧了怎麼辦？ 12/04 19:47
推 book1999: 真的不會虧錢= = 我講不過你認輸 12/04 19:49
→ book1999: 買中華電信買110元 你買一張就好 12/04 19:50
→ book1999: 配個6年 有虧來找我 我賠兩倍給你 12/04 19:50
→ ffaarr: 我又沒有要買，你要對原po這麼說。沒有含息一年賺4%你補 12/04 19:52
→ ffaarr: 人家是本金1200萬。 12/04 19:52
推 book1999: 你是第二個要我賠的 我在寫一次 12/04 19:53
→ book1999: 110元買中華電信120張 6年配息 沒填我賠可以吧 12/04 19:54
→ ffaarr: 我沒有一定要你賠，我是在問一開始的問題，如果原po照你說 12/04 19:54
→ ffaarr: 的all in 中華電，結果跟你講的不一樣怎麼辦。 12/04 19:54
→ book1999: 不能賠錢 我不知道怎麼辦 12/04 19:56
→ book1999: 為什麼你們就是不相信會填息呢 我實在不懂 12/04 19:56
→ ffaarr: …你真的沒辦法分清楚，「不相信會填息」和，「不保證填息 12/04 19:57
→ ffaarr: 的差別嗎？有學過機率嗎？ 12/04 19:57
→ ffaarr: 你去問中華電信ceo他敢保證未來6年的配息數，且一定填息嗎 12/04 19:58
推 Bernard: 這篇多啦王的文章字字珠璣，值得多看幾次 12/04 19:58
→ ffaarr: 如果這都不能分辨，我就無法跟你討論了。 12/04 19:58
推 Bernard: 多啦王是好人王 12/04 20:00
推 book1999: 配息我不是有寫一張4200元到5900元 12/04 20:02
→ book1999: 如果大盤8000點大概就是配一張4200元 12/04 20:02
→ book1999: 反之經濟好一張大概就配息5100元這樣子 12/04 20:02
→ Bernard: 遠東王是好人，願意分享，但去聆聽及思考他方意見，自己 12/04 20:03
→ Bernard: 也是會得到收穫的 12/04 20:03
→ book1999: 你們都是覺得中華電信不會配息 不會填 12/04 20:03
→ book1999: 我也是跟你說 會配息 會填息 12/04 20:04
推 goury: book1999你先看清楚這一句我重複說過類似的話「沒有人在跟 12/04 20:05
→ goury: 你討論中華電信會不會填息」，你還一直困在「別人認為，中 12/04 20:05
→ goury: 華電信不會填息」這是錯誤迴圈裡 12/04 20:05
→ book1999: 說一個笑話 友達ceo說未來三年保證配1.5元 12/04 20:05
→ ffaarr: 你根本沒看懂我們在說什麼吧。 12/04 20:06
→ book1999: 結果並沒有 12/04 20:06
→ book1999: 所以ceo講的話 也不太能相信 12/04 20:06
→ ffaarr: 但你覺得你的話比較可以相信 12/04 20:06
→ book1999: 你們擔心的我知道阿 就是中華電信配不出息 12/04 20:07
→ book1999: 然後股價大跌 12/04 20:07
→ book1999: 就像我一直說的 中華電信是 穩定的公司像美債一樣 12/04 20:08
→ goury: 不是擔心 12/04 20:08
→ book1999: 他會配出息 他會填息 12/04 20:08
→ goury: 你要先理解「““沒人在跟你討論””中華電信是否填息」 12/04 20:09
推 book1999: 中華電信 如果 股價大跌 我的策略是加碼 12/04 20:12
→ book1999: 因為是好公司 有價值 12/04 20:12
推 goury: ““再來””才要理解，所有事情在確定發生前都不會是100% 12/04 20:13
→ boombastick: CEO講的話可以相信？你以為股價是CEO可以控制的嗎？ 12/04 20:14
推 goury: 誇張一點舉例，你敢用「你父母大姨媽三叔公 還有那邊的川島 12/04 20:20
→ goury: 芳子小姐的父母大姨媽三叔公四表嬸 的頭」來賭中華電信6年 12/04 20:20
→ goury: 內必定填息嗎？正常人是不敢啦...為什麼不敢，啊就沒有100% 12/04 20:21
→ goury: 啊，那你不敢用人頭打賭，是不是你認為中華電信不會填息啊 12/04 20:21
→ goury: ？先回答一下吧 12/04 20:21
推 TheTimes: 多啦王，請再回去看原PO，條件設定在 12/04 20:24
→ TheTimes: 1. 失業沒工作 2. 生病，需做調養, 是抗癌嗎？不知 12/04 20:24
→ TheTimes: 。3. 壓力，焦慮。4. 養兩小。 12/04 20:24
→ TheTimes: 但大家討論的焦點都在投資理財。而忽略眼前的現金 12/04 20:24
→ TheTimes: 流。雖有現金50萬加老婆工作月收4萬，房貸餘300多 12/04 20:24
→ TheTimes: 萬，但仍舊備感壓力。 12/04 20:24
→ TheTimes: 有壓力，焦慮是容易生病的。況且沒有工作要調養又 12/04 20:24
→ TheTimes: 需要現金流。 12/04 20:24
→ TheTimes: 眼前現金流問題要先解決，先舒緩壓力，焦慮，把病 12/04 20:24
→ TheTimes: 養好。也不知道何時能再回到工作崗位。 12/04 20:24
→ TheTimes: 奉勸生病當下千萬別亂辭工作，而是靠請病假，年假 12/04 20:24
→ TheTimes: ，留職停薪方式處理。最後，就是讓公司主動資遣， 12/04 20:24
→ TheTimes: 還可以領失業金，或勞保傷病補助。 12/04 20:24
→ TheTimes: https://www.bli.gov.tw/0017384.html 12/04 20:24
→ TheTimes: 單壓個股固然不好。到此題應該是如何讓原PO好好養 12/04 20:24
→ TheTimes: 病，有現金流，顧二小，且可以消除壓力，焦慮吧。 12/04 20:24
→ TheTimes: 但樓卻歪掉，變成長期投資，投資哪個好？ 12/04 20:24
→ TheTimes: 生病又沒有工作的人，還管長期投資？應該是有源得 12/04 20:24
→ TheTimes: 不絕現金流，渡眼前關卡，再談後續的。 12/04 20:24
推 book1999: 我不知道要回答甚麼阿 我也不是來跟你吵架的 12/04 20:25
→ book1999: 我就說 多啦王 這樣子有現金流的問題 12/04 20:26
→ book1999: 一年之後就要看到報酬 按多啦王的配置 有討論空間 12/04 20:27
推 book1999: 還是覺得中華電信 配不出息 這種原因阿QQ 12/04 20:31
推 goury: book1999，你一直說「別人認為中華電信不會填息」，你哪來 12/04 20:32
→ goury: 的邏輯得到這結論呢？ 12/04 20:32
→ book1999: 沒有要跟g大討論耶 我們沒甚麼交集 12/04 20:33
→ goury: 這沒有吵架，因為你這部分看不懂別人的邏輯，你就跳不出來 12/04 20:34
→ goury: ，無法理解別人在說什麼。會一直說「為什麼你們不相信中華 12/04 20:34
→ goury: 電信會填息」 12/04 20:34
→ book1999: 對我來說 買中華電信是穩定的現金流 F大看法是不同 12/04 20:35
→ book1999: 這樣子而已 12/04 20:35
→ book1999: 他覺得買單一公司可能遇到配不出息的情況 12/04 20:36
→ book1999: 所以要把股債合理的分配 12/04 20:36
→ goury: 你可以不跟我討論，因為你回答不出來了，這很正常。你可以 12/04 20:36
→ goury: 逃走不回答，但在網路上我沒有攻擊你，是有發言自由的。但 12/04 20:36
→ goury: 即便你不敢跟我說下去，我還是要跟你說，我是真心誠意想讓 12/04 20:36
→ goury: 你，即便不認同，但至少能理解別人的觀點邏輯是什麼。你是 12/04 20:37
→ goury: 否願意去理解，當然決定權在你自己 12/04 20:37
→ book1999: 我是不想吵架 我也不是來吵架 所以你挑釁賭人頭 12/04 20:38
→ book1999: 我也都不想回 12/04 20:38
→ goury: ffaarr說的是這個，跟你說的（理解的）完全不同 12/04 20:38
→ goury: http://i.imgur.com/KIzTIZI.jpg 12/04 20:38
→ goury: 賭人頭叫作「“““誇張”””一點的舉例」，沒有任何嗆你 12/04 20:41
→ goury: 的意思，因為很多事情用最極端來看，就很好理解了，你一定 12/04 20:41
→ goury: 不敢賭，為什麼？因為不是100%，這是為了讓你理解，ffaarr 12/04 20:41
→ goury: 不是認為中華電信會或不會填息，而是跟你說（用最誇張的舉 12/04 20:41
→ goury: 例）「他不敢用人頭賭中華電信會填息」 12/04 20:41
推 TheTimes: 建議大家再把原PO的原文好好看一看。 12/04 20:46
→ TheTimes: 有條件設定在 1. 失業沒工作，2. 生病需要好好調養 12/04 20:46
→ TheTimes: 3. 無力，焦慮，擔憂未來 3. 養二小，4，有餘三 12/04 20:46
→ TheTimes: 百萬房貸要繳納。5. 需要支應未來家庭四口開銷。 12/04 20:46
→ TheTimes: 原文如網址 12/04 20:46
→ TheTimes: https://reurl.cc/Mya1vp 12/04 20:46
推 goury: TheTimes，哆啦王講的很清楚，中華電信沒有能100%保證什麼 12/04 20:47
推 toko6290: 方案一定有提過，最簡單就VT+BND，6：4 12/04 20:59
推 book1999: 多啦王說 中華電信跌30% 那是84元 12/04 21:19
→ book1999: 就我的理解應該到100元都很難 12/04 21:20
→ book1999: 如果真的到84元 你們為什麼不想大量進場 12/04 21:20
→ book1999: 而是想停損QQ 跟我經驗有很大差別 12/04 21:21
→ toko6290: 不對，指數投資不會想停損任何東西 12/04 21:28
→ toko6290: 純粹的指數投資也不會在意位階(便不便宜)，因為效率市 12/04 21:32
→ toko6290: 場理論跟實際統計顯示能穩定打敗市場平均報酬的人終歸是 12/04 21:32
→ toko6290: 極少數，所以不擇時不擇股，穩穩拿市場報酬 12/04 21:32
→ toko6290: 當然如果你分析計算後認為這有打敗市場的機會，那就是主 12/04 21:35
→ toko6290: 動投資了，跟指數投資原則不同 12/04 21:35
→ toko6290: 多拉王說明的重點只是風險，並不是過去股價沒這麼低， 12/04 21:36
→ toko6290: 未來就不可能跌到那裡，主動投資絕沒有這麼簡單 12/04 21:36
→ toko6290: 然後指數投資比較的基準一直都是市場平均報酬，而不是 12/04 21:37
→ toko6290: 有賺沒賺錢 12/04 21:37
推 apple03: 感謝t大指教 不過原po很需要錢 12/04 21:39
→ apple03: 如果是指數投資可能不太適合他? 12/04 21:40
→ toko6290: 指數投資是最簡單、期望報酬值也較大的做法，依照原po 12/04 21:53
→ toko6290: 本金和老婆收入，我認為可行 12/04 21:53
推 TheTimes: 算數題： 12/04 22:33
→ TheTimes: 原PO： 家庭年收入120萬，包括老婆40萬，所以原PO 12/04 22:33
→ TheTimes: 工作收入年80萬。家庭年開銷80萬。 12/04 22:33
→ TheTimes: 目前若沒有工作，在家休養養病，單靠老婆幼教工作 12/04 22:33
→ TheTimes: ，則家庭的年開銷資金打平缺口還尚缺40萬。 12/04 22:33
→ TheTimes: 但有其它變數，請看原PO的貼文。 12/04 22:33
推 book1999: 買中華電信被說風險非常大 真的超過我的認知 12/04 22:44
→ book1999: 等同all in 台企銀被說台企銀會倒那種感覺 12/04 22:45
→ book1999: 都差不多 12/04 22:46
→ toko6290: f大已經提了很多例子來反駁你認為的中華電信風險低，我 12/04 22:48
→ toko6290: 不知道還能講甚麼 12/04 22:48
→ toko6290: 我同意某些公司風險比其他公司低，但全球股市和國家債 12/04 22:50
→ toko6290: 券風險更低 12/04 22:50
→ toko6290: 如果你想要更多數據和歷史，還是只能看書，我也講不出 12/04 22:52
→ toko6290: 來 12/04 22:52
推 sora0115: 想請教一下 討論資產配置時 會把通膨造成的購買力下降列 12/04 23:04
→ sora0115: 為風險之一考量嗎 12/04 23:04
→ sora0115: 那以年輕人來說 薪水有餘的話只做定存和用來買債券或股 12/04 23:23
→ sora0115: 票 前者的風險未必會比後者小嗎 12/04 23:23
推 joeylord: 沒有配息不等於沒有現金流、無論多穩健的個股風險都大於 12/04 23:24
→ joeylord: ETF，這些真的這麼難懂嗎XDD 12/04 23:25
推 book1999: 那配置0050 買幾張也要說一下啊 12/04 23:27
→ book1999: 不能1萬7買 1萬2也買包贏吧 12/04 23:27
→ book1999: 要量化阿 我1萬7買10張 1萬5買10張 1萬2買10張 12/04 23:28
→ book1999: 這樣子假設將來股票到2萬點 我才能算報酬率阿 12/04 23:29
推 Mosin: 用資產配置比例去看的話，特定資產下跌造成比例下降 12/04 23:57
→ Mosin: 再平衡時自然就會相對低點買進了吧，不用算幾張幾張 12/04 23:57
→ Mosin: 也沒有要算報酬率，上面就已經寫股債配置/提領率/提領30年 12/04 23:58
推 book1999: 既然是相對低點要買進 那就沒錯啦 12/05 00:02
→ book1999: 要買在低點阿 12/05 00:03
→ book1999: 總算有一個人和我在同一個頻道 12/05 00:03
推 book1999: 股債還是需要操作的吧 12/05 00:06
→ toko6290: 指數投資完全不需要點位，股票債券本身會持續產生價值， 12/05 00:18
→ toko6290: 我們賺的就是這個價值，包括公司利潤和債息 12/05 00:18
→ toko6290: 所以完全不用點位 12/05 00:18
→ toko6290: 再平衡是有機會產生額外報酬，但量也不多，也不是100% 12/05 00:19
→ toko6290: 有的，主要是控制風險 12/05 00:19
→ toko6290: 以主動投資角度來說，我預期股債無法繼續產生價值我才會 12/05 00:23
→ toko6290: 停利，但除非世界末日，否則這時機永遠不會到 12/05 00:23
推 Azuriusu: 再平衡的買在相對低點跟挑選單一標的低點進場是不同的 12/05 00:26
→ Azuriusu: 再平衡之所以會買在相對低點是因為各資產之間比例跑掉， 12/05 00:28
→ Azuriusu: 比方股票漲太多，所以將股票賣出並買入相對漲幅不大的債 12/05 00:28
→ Azuriusu: 券 12/05 00:28
推 book1999: 那你就是在操作股票阿 12/05 00:29
→ Azuriusu: 但指數投資不會刻意挑低點進場，不管像你上面說的是萬七 12/05 00:32
→ Azuriusu: 還是萬二，都一樣會進場，我們不會去預設現在是所謂的高 12/05 00:32
→ Azuriusu: 點還是低點 12/05 00:32
推 book1999: 所以就是包贏的投資法阿1萬7也買1萬2也買 12/05 00:34
→ book1999: 跟多啦王講的一樣 12/05 00:34
→ book1999: 不過我是習慣低點買高點賣 所以跟你們不太一樣 12/05 00:35
推 adearlover: 只是要去評估是低點高點要花很多時間做很多功課，重點 12/05 01:23
→ adearlover: 是報酬還不一定贏過大盤，不如做好資產配置，剩下時間 12/05 01:23
→ adearlover: 去好好享受魔獸SOD 12/05 01:23
推 book1999: 哈哈 我真的花很多時間在研究股票 12/05 01:29
→ book1999: 被發現 12/05 01:29
推 book1999: 單一股票幾年內的價格是能預測的嗎？ 12/05 07:14
→ book1999: 回答:我一直都在預測 12/05 07:14
→ book1999: 預測方法 就看資料 看報紙 看書 看網站 12/05 07:15
推 kirbycopy: 雖然不能保證會填息 但book1999都願意賠錢了 風險應該 12/05 08:36
→ kirbycopy: 蠻低的了 想要接近0風險的話就打契約拿支票 12/05 08:36
→ sora0115: 感謝回答 12/05 10:51
推 bluegates: 推這篇好文 12/05 11:45
推 celtics1997: 還 蠻 屌 的 屌 爆 了 12/05 12:54
推 daze: 賠錢這個問題是這樣。你按book1999建議買他看好的股票，他 12/05 13:16
→ daze: 應該也會買他自己看好的股票。如此一來，你們的portfolio 12/05 13:16
→ daze: 可能會有很高的正相關。要是你的股票大賠，有可能會正好遇 12/05 13:16
→ daze: 上他也大賠的狀態而賠不出錢來。如果名下沒有財產，就算讓 12/05 13:16
→ daze: 你拿到強制執行的名義也是沒用的。 12/05 13:16
推 dream6789: 推叮噹王 12/05 13:26
推 ssnopra: 推 12/05 14:33
推 book1999: 買股票不會一次1200萬一次梭哈買 12/05 15:44
→ book1999: 有時候會買高 有時候會買低 12/05 15:44
→ book1999: 策略問題 12/05 15:45
→ book1999: 如果需要詳細執行面 我再寫下來大概 12/05 15:45
→ book1999: 大概是120元買40張 115元40張 110元40張 12/05 15:46
→ book1999: 這種攤平模式下去買 安全 12/05 15:46
推 tomroy: 幹跟我爸一樣 以為自己是神可以低買高賣 沒救了 12/05 15:47
推 book1999: d還是擔心買中華電信賠錢 12/05 15:49
推 toper: 推佛心 一堆少年股神不要出來害人 12/05 16:27
推 TCPDSWAT01: 謝謝F大的分享，這一篇超佛心且觀念正確，真心推薦 12/05 19:47
→ TCPDSWAT01: 值得好好閱讀。 12/05 19:47
推 miauah: 預測股價高低並不容易，且就算預測的勝率很高，單一個股不 12/05 19:56
→ miauah: 可能重壓100%資產，但投資大盤可以重壓，這就是為什麼投資 12/05 19:56
→ miauah: 大盤勝率贏過八成主動投資，更適合一般人 12/05 19:56
推 tony825011: 推多啦王 12/06 01:45
→ symphony1: 指數投資化的精神很多人無法接受 12/06 01:52
→ symphony1: 個股風險與系統風險是不同層級的事情 12/06 01:53
→ symphony1: 填不填息無所謂，重點含息總報酬能不能達到提領目標 12/06 01:56
→ symphony1: 當作還原股價來計算就好，配息有沒有完全不重要 12/06 01:59
→ symphony1: 或是全當作累積型就好，沒有配息也能按需賣出 12/06 02:11
推 Diver123: 推 12/06 15:29
推 iammortal: 推 12/07 17:26
推 lovy: 推 12/18 15:02