※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1667559807.A.9CA.html
推 awss1971: 太貴了,美國公司債不要在銀行端買...只會被當凱子削 11/04 19:15
→ awss1971: 剛好Foreign_Inv前兩天也有人問,你可以去參考一下 11/04 19:15
→ awss1971: #1ZOp2jzM (Foreign_Inv) 11/04 19:16
推 suspect1: 你可能還得做些功課。每家公司發行的債券都會有不同的 11/04 19:17
→ suspect1: 信用評級。例如AAA、....C，你的投資屬性是什麼？ 11/04 19:18
推 awss1971: 你這樣資產已經被銀行當肥羊啦~~ 11/04 19:18
→ suspect1: 另外，買債券一定要了解『存續期限』，因為債券價格一定 11/04 19:19
推 keigo800004: 活存5500萬，應該是你來教鄉民吧！ 11/04 19:20
→ suspect1: 是折、溢價出售，期限越長，風險也越高，如果這些基本 11/04 19:20
推 awss1971: 如果沒有太大心理障礙,可以考慮海外私人銀行,海外劵商, 11/04 19:21
→ suspect1: 觀念都沒穎，建議別碰，債券比股票複雜得多 11/04 19:21
→ awss1971: 最差也是國內複委託...這些都沒有所謂保管費,手續費也相 11/04 19:21
→ awss1971: 對便宜...... 11/04 19:21
→ awss1971: @suspect1 說得很對,看的出來你有點錢,但不懂...先搞懂 11/04 19:22
推 suspect1: 同意樓上，建議原PO先定存就好 11/04 19:23
→ awss1971: 再進場,比較急的是你的理專(好肥的羊) 11/04 19:24
推 awss1971: 永遠不要問理髮師，你是不是該剪髮了。 11/04 19:33
→ awss1971: 行員只想你趕快買進,他就可以賺你的佣金,但你買進標的, 11/04 19:34
→ awss1971: 是否適合你,標的屬性你都不知道,你就可以考慮長投20年.. 11/04 19:35
→ awss1971: 這麼說好了,既然你考慮買20年公司債,花個幾周搞懂債劵這 11/04 19:36
→ awss1971: 個金融產品應該還好吧!不要急著下決定..我的建議也許不 11/04 19:37
→ awss1971: 是最好,但最重要的是我和你沒有利益衝突... 11/04 19:37
推 awss1971: 你也可以去Foreign_Inv發問..那邊也還不錯 11/04 19:43
推 suspect1: 距離升息結束還有一兩個月?你從哪聽到的？ 11/04 19:45
→ suspect1: 施主，韭菜圈歡迎您 11/04 19:46
→ suspect1: 如果是你理專說的，直接把他fire，看來不懂的是他 11/04 19:47
推 awss1971: 裡專一定要這樣說呀,讓客戶急躁,就會馬上下單了.... 11/04 19:54
推 daze: Schwab的報價畫面長這樣: https://i.imgur.com/wg9J6hJ.png 11/04 19:56
→ daze: https://i.imgur.com/ehz3Vn6.png 11/04 19:56
→ daze: 想買哪一張，直接點就好。如果你對海外券商沒有心理障礙的話 11/04 19:57
→ daze: 但其實一般人實在沒有必要直接買公司債。 11/04 19:59
→ daze: Schwab 也提供了賣價報價: https://i.imgur.com/P3kK2qG.png 11/04 20:01
推 suspect1: 因為原PO的錢很多，的確需要理財 11/04 20:01
→ daze: 比如你 89.646 買進，當場賣掉，只有 87.089。價差幾乎3%。 11/04 20:03
→ suspect1: 不過，每月為何只花1萬就能過活？請原PO開釋 11/04 20:03
→ daze: 相比起來，ETF的價差如果 0.1%，就已經算是偏大了。 11/04 20:04
→ daze: 再者，就算MS現在看起來百分之九十九不會倒，你要持有20年， 11/04 20:07
→ daze: 你有必要跟他賭嗎? 11/04 20:08
推 awss1971: daze大大也來了~~~ 11/04 20:09
→ daze: ETF持有幾百家公司債，倒了一家，淨值扣零點幾趴，經理人自 11/04 20:10
→ daze: 然去處理。你自己持有，要是剛好抽到倒得那家，保管銀行大概 11/04 20:11
→ daze: 也是兩手一攤，叫你自己處理。 11/04 20:12
→ daze: 當年雷曼兄弟也是評等AAA的優質債券。你如果在1990年買，你 11/04 20:14
→ daze: 猜不猜得到2008年會發生什麼事? 11/04 20:14
推 daze: 現在海外券商買賣ETF大多都沒有手續費了。就算是複委託，美 11/04 20:25
→ daze: 股牌價不用談就0.15%的也好幾家了吧，談一談還可以殺價。 11/04 20:26
推 genius945: 簡單省事就開個複委託手續費 0.15 然後買 VCLT, VCIT( 11/04 20:32
→ genius945: 費用率 0.04)，券商退稅也都處理好了雖然會先被扣著就 11/04 20:32
→ genius945: 是 11/04 20:32
→ beminaru: 你每月支出一萬何必強求被動20萬 11/04 20:42
推 beminaru: 你要先知道一件事，沒有公司不會倒，想想柯達、諾基亞、 11/04 20:44
→ beminaru: 摩托羅拉、htc 11/04 20:44
→ ohyakmu: 可是債券ETF的預計收益得看你哪時贖回吧?直債你買後持有 11/04 20:53
→ ohyakmu: 到期，YTM算得出來。ETF就不一定了 11/04 20:54
推 mrccw: 如果理專很正 上述討論就另當別論了XDDD 11/04 22:23
→ beminaru: 另外買債券絕對不要透過銀行買 0.2%的保管費是非常可 11/04 23:01
→ beminaru: 怕的 11/04 23:01
推 daze: 要固定到期日，也有固定到期日ETF可以買。比如IBDW。 11/04 23:04
→ daze: 雖然IBDW 2031就到期了，不符合鎖定收入20年。 11/04 23:06
→ daze: 要讓duration漸減，也可以用長duration ETF配短duration ETF 11/04 23:07
→ daze: 一開始全部買長duration，隔一、兩年看你想讓duration減少多 11/04 23:08
→ daze: 少，賣掉一些長duration ETF並買進相應的短duration ETF。 11/04 23:09
→ daze: ETF買賣價差小，這樣做也還好。直債想調整duration基本上是 11/04 23:10
→ daze: 個很麻煩的事。 11/04 23:10
推 sanfan: 我去查過沒找到10年以上的目標到期日ETF 11/04 23:54
→ sanfan: 我對ETF的擔心是，就算想持有很久 賣的時候還是有賠的可能 11/04 23:56
→ sanfan: 資金夠大的話 買個別債券也可以很分散 買個30家以上不難 11/04 23:57
→ sanfan: 只是管理比較麻煩 11/04 23:57
→ sanfan: 還有透過銀行買的話可能選擇不多 11/04 23:59
→ sanfan: 對了原po如果想換美金可能得快點換... 11/05 00:03
推 suspect1: 樓上殺出一個怪問題，沒有10年以上的目標到期日ETF? 11/05 00:16
→ suspect1: 債券ETF有到期的問題，不懂？ 11/05 00:17
推 suspect1: 第二個問題，就算是個股、基金、儲蓄險、投資保單都有 11/05 00:20
→ suspect1: 同樣的問題 11/05 00:20
→ suspect1: ETF是用來實現指數化投資的一樣工具，可以很好的做資產 11/05 00:22
→ suspect1: 配置，持有的時間久，也就是待在市場越久越有機會賺錢 11/05 00:23
推 suspect1: 第三個問題，想買30家以上的債券來風散風險？ 11/05 00:26
→ suspect1: 倒過來比較對吧？ 11/05 00:26
推 tomap41017: 你應該捐錢給PTT XDDDDD 11/05 00:53
推 zino: 這年紀有這資產，不用投資也一輩子好過了 11/05 01:03
推 daze: 債券報價要拿到機構級報價，大概是100萬美元起跳。有買個30 11/05 01:16
→ daze: 家的資金，差不多3000萬美元起跳吧 11/05 01:19
→ sanfan: 回suspect1:目標到期日ETF是討論樓上Daze提出的選項 11/05 01:28
→ sanfan: 其他討論點都是在比較債券ETF和個別債券投資的差別 11/05 01:28
→ sanfan: 另外 沒有在討論機構級報價為什麼扯這個出來 11/05 01:29
→ sanfan: 要論費用或價差可以另外提數據比較 我只是討論信用風險 11/05 01:30
→ sanfan: 可能推文字數有限讓人不理解前後文 以上補充勿戰 11/05 01:32
推 daze: 如果只買10萬美元x30家，據某些估計，約有0.5~1%左右價差。 11/05 01:32
→ daze: 低於10萬美元，還會再差一截。 11/05 01:34
推 suspect1: 給原Po：直債就是直接投資債券，因為金額高，所以不像 11/05 01:41
→ suspect1: 基金、小額債券還有券商或銀行拆成一小部分給一堆人 11/05 01:42
→ daze: 看你覺得鎖定目標到期日是否有這個價值。但我覺得大部分人只 11/05 01:42
→ suspect1: 購買，也就不會有多出來的手續費 11/05 01:43
→ daze: 是 mental accounting，並不是真的需要目標到期日。 11/05 01:43
→ daze: 真的需要目標到期日的人，大概會選公債而不是公司債。 11/05 01:44
推 suspect1: 另外daze提到的duration就是我先前說的『存續期限』 11/05 01:45
→ suspect1: 你如果很想買債券，一定要搞懂這個觀念，請自己google 11/05 01:46
推 suspect1: to sanfan抱歉，沒有要戰，應該是我誤解了 11/05 01:52
→ sanfan: 沒事沒事是我沒寫清楚 大家討論討論 11/05 02:57
→ sanfan: 回原po雖然沒人能預測匯率 但如果你想等32降回30以下 11/05 02:59
→ sanfan: 那到時候美債利率可能也沒有4%以上了 11/05 02:59
→ ffaarr: 如果放10年以上，現買進不到10年的中期債ETF幾乎不可能賠 11/05 08:32
→ FinanceBrain: 債券真的不是高手不要亂碰,沒有不會倒的公司 11/05 09:20
→ FinanceBrain: 另外小心業務 類委全保單 也是說得天花亂墜 11/05 09:21
推 XoPXoP: 銀行，推薦你買長債，應該是等升息，再賺你賣出的手續費， 11/05 11:13
→ XoPXoP: 沒必要這樣搞， 11/05 11:13
→ XoPXoP: 你這樣會賺錢，資產應該一部分轉到國外，人生還是要享受一 11/05 11:13
→ XoPXoP: 下， 11/05 11:13
推 XoPXoP: 現在台灣的銀行 11/05 11:20
→ XoPXoP: 美金定存一年也有4.4%的 11/05 11:20
→ XoPXoP: 你資金夠多啊，銀行會願意給你的 11/05 11:20
推 ivan1116: 理財目標不是台幣定存就有了XD 11/05 13:22
→ ivan1116: 看錯一年240萬XD 11/05 13:22
→ ivan1116: 買美債就有了 11/05 13:23
推 XoPXoP: 直接匯到國外券商買美債10年-20年持有到期不就好了 11/05 13:56
推 yihua2: 可以投資房地產 有五倍槓桿 現在剛好是冷盤 11/05 14:16
→ c3hi0402: 你好強！ 11/05 15:42
推 Morphee: 美債實在不推 11/05 15:47
推 daze: 要買美債直債，嘉信的報價還算不錯。要買美債ETF的話，嘉信 11/05 16:17
→ daze: 不會幫你處理退稅，要自己跟IRS退稅。如果你不想自己跟IRS打 11/05 16:18
→ daze: 交道，可能換一家券商會比較簡單。 11/05 16:18
→ stupidHNG: 你能在37歲就賺到7500萬，你只要複製過去15年的賺錢經 11/05 17:46
→ stupidHNG: 驗就好了不是嗎？如果是不想工作想退休，要被動收入。 11/05 17:46
→ stupidHNG: 在台灣就股票跟房地產收租這兩大類而已。至於國外etf 11/05 17:46
→ stupidHNG: ，我是不會想碰啦 11/05 17:46
→ stupidHNG: 如果這錢是繼承遺產而來，不是做生意賺的，自身薪水不 11/05 17:52
→ stupidHNG: 高，那我會建議你花3000萬台中市區（或其他5都市區） 11/05 17:52
→ stupidHNG: 買間透天，12樓自住34樓隔套房出租。其他錢買台灣大到 11/05 17:52
→ stupidHNG: 不能倒的公司股票或00878.0050這種ETF。 11/05 17:52
推 may108: 多消費促進台灣經濟發展 11/05 18:02
推 doyouself: 債券風險高於股票 建議不懂的理財商品不要碰 11/05 18:39
推 aloness: 其實直接投入台塑四寶就好，每年配息直接達標 11/05 23:11
→ aloness: 有5000萬現金，真的什麼都不用想，用最簡單的方式處理 11/05 23:12
→ aloness: 打錯，7000萬現金 11/05 23:13
→ aloness: 大家是錢不夠多才要做這些投資，你是錢夠，不需本末倒置 11/05 23:14
推 daze: 要保證月入20萬，錢可能還是不太夠，如果你要通膨調整的話。 11/05 23:25
推 roy0710: 還在台塑4寶 害死人喔 11/05 23:37
推 aloness: 台塑四寶要是倒了，台灣也完了…長期年投報4%的公司 11/05 23:45
推 aloness: 光一個麥寮工業區產值佔全台gdp10% 11/05 23:47
推 charles269: 你問行員他當然回答他抽佣高的 11/05 23:54
→ charles269: 或是他能賺最多業績的 11/05 23:55
→ beminaru: 你知道嗎 你有5000萬 , 每個月月花10萬, 剩下定存都可以 11/06 01:42
→ beminaru: 花41年起跳...你懂嗎? 11/06 01:42
→ beminaru: 你37歲+41=78 最少夠你用到78...何況你還在工作中 11/06 01:43
→ beminaru: 你要做的是保本而不是擴大風險報酬 11/06 01:43
→ beminaru: 5000萬你可以考慮各縣市精華地區買出租商品500x 10間 11/06 01:43
→ beminaru: 穩穩收租就爽死你了 11/06 01:43
→ beminaru: 也爽死你了 11/06 01:44
→ beminaru: 所以你在煩惱什麼XD 難道你覺得你能活120起跳嗎 11/06 01:44
→ beminaru: 你要學得不是怎麼賺錢 , 而是怎麼花錢 , 一個月花一萬 11/06 01:45
→ beminaru: 5500萬資產 沒花光的都不叫財產 叫遺產而已 11/06 01:46
→ beminaru: 稍微學習怎麼享受人生 懂得享受才會有更大動力賺錢 11/06 01:46
→ beminaru: 4000萬 買5間800萬房子出租 , 1000萬留著定存 11/06 01:47
→ beminaru: 也爽死你了 11/06 01:47
推 persionbird: 所以目標月收20萬這不是真正的目標，你實際是想要有 11/06 07:03
→ persionbird: 投資的部位達到5%左右的報酬，整體資金大約3%左右的 11/06 07:03
→ persionbird: 年報酬率，這才是你真正的目標。 11/06 07:03
推 kiogy: 明天跟意外，誰知道哪個會先到，花不光的都叫遺產 11/06 08:58
推 daze: 要看你最大的目標是什麼? 要最大的安心感，或像persionbird 11/06 09:57
→ daze: 說得，想要投資部位5%名目報酬率。 11/06 09:58
→ daze: 安心感的極限，美國抗通膨公債60年債券梯，但某種意義上也超 11/06 09:59
→ daze: 貴。每年通膨調整後一萬美元現金流，目前"只要"44萬美元。 11/06 10:04
→ daze: 大概是這種感覺: https://i.imgur.com/BNpTl7M.png 11/06 10:07
→ daze: 由於美國抗通膨公債最久只有30年，這個表是假設再投資時real 11/06 10:11
→ daze: rate只有-1%，把31~60年之間的部分堆在最後一年。之後隨每年 11/06 10:12
→ daze: 新債發行，可以將2052年到期的一部分賣掉，接著買2053、2054 11/06 10:13
→ daze: 以此類推。 11/06 10:13
→ daze: 雖然用ETF或許也可以，但目的是極限安心感的話，要是市價跌 11/06 10:14
→ daze: 了30%，要理解債券梯仍然鎖定了未來現金流，比起要理解ETF也 11/06 10:15
→ daze: 仍然鎖定了未來現金流，前者要容易多了。 11/06 10:16
推 daze: 試算表的原始來源是 Bob Hinkley 的網站: 11/06 10:27
→ daze: http://eyebonds.info/downloads/pages/TIPSLadder.html 11/06 10:27
推 beminaru: 我覺得他只是要穩定的現金流，分拆成10份買房出租即可 11/06 10:39
→ beminaru: 500萬買二手買個7-8間，剩下定存 11/06 10:40
→ beminaru: 一間租個13000-18000 11/06 10:40
→ beminaru: 要分散風險的話就分拆路段和縣市 11/06 10:40
→ beminaru: 根本穩穩的 11/06 10:41
→ beminaru: 以後老了真的有錢的需求，再辦以房養老專案 11/06 10:41
推 daze: 很難"證明"房屋出租在10年或20年後有穩定現金流。但這也要看 11/06 10:50
→ daze: 個人想法啦，很多人的安心感可能並不需要仰賴於"證明"。 11/06 10:51
推 XoPXoP: 台南幫太子，房地產存貨從2015q1到2022q3，清掉一半113億 11/06 10:54
→ XoPXoP: ，興富發增加一倍，1672億，看你相信誰的眼光 11/06 10:54
推 k91011022: 開外國銀行+證卷戶 避險戰爭 11/06 11:07
推 persionbird: 建議你思考都從總資產的報酬去考量配置會比較好一點 11/06 13:51
→ persionbird: 。如果總資產的報酬率低於車貸，那你應該就是用現金 11/06 13:51
→ persionbird: 去買Tesla,而不是拆分投資賺的錢去付車貸 11/06 13:51
推 k91011022: 出租房又不是絕對穩賺 也沒想像中那麼好做 11/06 21:26
→ k91011022: 我覺得你就債卷 vt 配置一些就好了 11/06 21:27
→ k91011022: 建議都不要問理專 他們都有業績壓力 還是要自己研究 11/06 21:28
→ k91011022: 台股 00878 穩定etf 美股vt 微軟 高殖利公司債 定存 11/06 21:29
噓 aq2272353712: 每個月花一萬都，到死都花不完，幹嘛理財～庸人自擾 11/06 23:12
→ aq2272353712: 而且能生出5500萬活存，還需要各位教，我也是昏了 11/06 23:14
→ aq2272353712: 整個就是浪費時間，浪費版面 11/06 23:14
→ beminaru: 我自己四間房出租 是覺得沒什麼管理難度 一開始篩選 11/07 00:29
→ beminaru: 嚴格一點就好 你如果比較忙碌 就讓仲介去處理 11/07 00:29
→ beminaru: 不過 怎麼賺錢已經不是重點 你該學習如何爽過人生 11/07 00:30
推 aq2272353712: 支持樓上說法，爽過人生 11/07 01:27
推 pinky777: 好強～可以教我怎麼賺這麼多錢嗎？哈哈 11/07 18:23
→ meya: 不肯承受風險的話，只有定存 11/08 19:39
噓 futureq: 去找專業會計師拉，這邊回你文的，大多錢都沒你多 11/12 21:04
噓 futureq: 37歲有那麼多$，若健康沒出什麼大意外，這輩子一定夠 11/12 21:07
→ futureq: 全部存定存就好，台幣或美元各一半 11/12 21:08
推 nobodyjay: 你買債的錢之後還要用到的話，就買美公債etf就好吧 11/21 20:51
→ nobodyjay: 啊，看到回推文了，那你就不適合買直債，下個月開始， 11/21 20:55
→ nobodyjay: 資金拆6份，配美公債、高評級公司債etf、006208、VOO， 11/21 20:55
→ nobodyjay: 連買6個月，結案；） 11/21 20:55
推 medson9889: 可以問7500萬怎麼來的嗎XD 12/03 02:17
推 watashino: 只能說支出好猛 12/03 17:12
→ chiu03272000: 5500萬的活存被你講得像是5萬5000塊一樣 = = 12/07 15:34