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推 kusomanfcu: 你亂算阿 08/29 14:18
→ bluegates: 那請問正確的算法是? 08/29 14:31
→ seanidiot: 要不要改用自己能接受的最大曝險(心理/實質)就好。金融 08/29 15:22
→ seanidiot: 商品槓桿率=2有什麼迷人之處嗎? 08/29 15:22
→ vincent1700: A/E 08/29 16:31
→ bluegates: 倒也不是槓桿倍數2還是幾的問題,只是想知道在這狀況下 08/29 17:16
→ bluegates: ,應該要怎樣正確的判斷自己的金融槓桿 08/29 17:16
推 daze: 你要先確定某些假設,才能得到對你真正有意義的數字。 08/29 18:19
→ daze: 比如說,假設你從其他資產無法調度更多資金,那你用420萬除 08/29 18:21
→ daze: 以220萬得到1.9倍槓桿,意思是如果遇到下跌,你只會用這220 08/29 18:22
→ daze: 萬的範圍內騰挪。如果金融商品跌得太低,你就打算砍掉部位止 08/29 18:23
→ daze: 損,而不考慮增貸房貸或其他方式來補充資金缺口。 08/29 18:26
→ daze: 舉個例子來說,如果有人用30萬台幣保證金做一口台指期,你可 08/29 18:27
→ daze: 以說他開了11倍槓桿。但如果他在銀行有100萬活存可以補保證 08/29 18:28
→ daze: 金,那這個「11倍槓桿」的倍率其實沒有太大意義。 08/29 18:30
→ daze: 反之,也許他還有200萬儲蓄險,但是他無論如何都不打算解約 08/29 18:33
→ daze: 來填保證金,那計算期貨槓桿時,就可以不用計入儲蓄險的部分 08/29 18:34
推 slchao: 我覺得房屋和金融,槓桿比例分開算,會比較清晰,畢竟金 08/29 19:04
→ slchao: 融2倍和房屋2倍,恐懼感不一樣 08/29 19:04
→ boombastick: 房子沒賣掉怎麼會有精準價錢? 08/29 19:06
→ seanidiot: 無論怎麼估,都還是回到daze大說的狀況,原po打算如何08/29 19:23
→ seanidiot: 定義分母?08/29 19:23
→ vincent1700: 只有NAV才有經濟意義,因為利得利損跟報酬率都是用N08/29 19:50
→ vincent1700: AV算,其他定義除非是有限責任的形式可以用其他代替08/29 19:50
→ vincent1700: ,不然基本上就是A/E08/29 19:50
推 tomap41017: 我也想知道08/29 23:02
→ vincent1700: 個人的NAV好算很多,原則上就資產減負債,不動產就08/29 23:35
→ vincent1700: 保守折價一點計算(考慮流動性、交易成本、稅費),08/29 23:35
→ vincent1700: 其他都用市場價值計算,債務都現值就直接用吧。08/29 23:35
→ vincent1700: 不用NAV或NLV當分母計算的報酬率都只是自我安慰的算 08/29 23:41
→ vincent1700: 法,而且容易忽略資金使用效率 08/29 23:41
→ vincent1700: 我只能說你這個想法除非只是單純控保證金不被斷頭, 08/29 23:42
→ vincent1700: 不然沒有意義 08/29 23:42
→ vincent1700: 這樣只是落入行為財務提到的心理帳戶陷阱 08/29 23:45
推 daze: 根據個人需求,可以算出幾個不同的比值分別做參考啦,但不要 08/30 00:12
→ daze: 太過focus在單一數字上,反而忽視全貌。 08/30 00:13
→ daze: 你用 420/(220+300) 算出 0.8倍槓桿,我覺得是個合理的想法 08/30 00:14
→ daze: ,但你要自己決定,這個數字的改變,是否對你的行動有影響, 08/30 00:15
→ daze: 自行賦予這個數字的對你個人的意義。 08/30 00:15
→ daze: 也許你打算定期再平衡回0.8倍? 或者你超過1倍就要減少曝險? 08/30 00:18
→ daze: 要怎麼使用這個數字,你要自己決定。 08/30 00:19
→ daze: @vincent1700 考慮不同資產轉換的摩擦成本,為總資產計算一 08/30 00:20
→ daze: 個全部liquidate掉的比值以外,另外計算一個高流動性資產的 08/30 00:21
→ daze: 比值作為另一個參考,也是有其用途的啦。 08/30 00:23
推 slchao: 習慣房屋槓桿的人,在還房貸現金流穩定的前提,可以把房 08/30 00:36
→ slchao: 價的8成,定義為流動資金 08/30 00:36
→ slchao: 分母變成金融資產+房價*0.8-所有貸款 08/30 00:36
→ slchao: 在這個基準,借滿8成房貸,分子=分母,金融資產不會出現斷 08/30 00:36
→ slchao: 頭危機 08/30 00:36
→ slchao: 至於要不要把可借信貸額度和股票可質借額度也納入分母,可 08/30 00:36
→ slchao: 以再思考 08/30 00:36
→ slchao: 這兩個年限都不長,我不會優先使用,但也是有人是先用質 08/30 00:37
→ slchao: 押,要補錢再用房貸 08/30 00:37
→ vincent1700: 我的重點就是這個0.8倍槓桿的意義是什麼?如果你的 08/30 00:40
→ vincent1700: 目的是NAV最大化,那應該以NAV作為資產配置角度的分 08/30 00:40
→ vincent1700: 母 08/30 00:40
推 slchao: 沒注意你還有現金,這樣分母會是金融資產+可流動現金+房 08/30 00:40
→ slchao: 價*0.8-所有貸款 08/30 00:40
→ bluegates: 感謝各位的回覆,有比較清楚的想法,會繼續朝目標前進 08/31 00:28
推 vincent1700: 還有一種方向,用NAV為基礎設定各資產類別的比例上 08/31 00:48
→ vincent1700: 限,以這個比例當作分母分別衡量個別的資產績效或曝 08/31 00:48
→ vincent1700: 險也是一種作法。就類似金融機構的投資限制 08/31 00:48
→ vincent1700: 例如股債房各三成,現金一成 08/31 00:49