※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1681117829.A.1D5.html
噓 belucky: 我一個照顧兩個小孩沒問題啊 我是爸爸 相信還有可以一 04/10 17:12
→ belucky: 打三的爸爸 還當是以前都是媽媽在照顧小孩啊 04/10 17:12
→ nanalia: 你是天天在家顧小孩不上班的嗎？ 04/10 17:17
→ belucky: 下班回來一個人顧兩個沒問題啊 有何疑問 04/10 17:18
推 sasasasasa: 有點玄學... 聽不是很懂。中性言論！給推。 04/10 17:24
推 sasasasasa: 恩恩，確實是這樣。不然也會怕傷害已經出生的小孩 04/10 17:28
→ sasasasasa: 種種原因，導致就算後悔也無法說出口 04/10 17:28
→ nanalia: 我覺得整天在家帶小孩很痛苦 幫我姐帶幾天就很崩潰 不知 04/10 17:30
→ nanalia: 道怎麼形容 讀書工作有時間規劃 你知道怎麼結束工作 帶小 04/10 17:30
→ nanalia: 孩就是反覆反覆無休止 等不到下班感覺 不過看我姐弟媳在 04/10 17:30
→ nanalia: 家都很開心 我就真的感受不到快樂 04/10 17:30
推 sasasasasa: 後悔也不會說，確實啦。就像是過的不好也不會讓你知道 04/10 17:41
→ sasasasasa: 一樣 04/10 17:41
→ sasasasasa: 只會分享好的一面讓大家知道 04/10 17:42
推 ivycheng0415: 覺得是社會氛圍不鼓勵，畢竟這種情緒渲染開來，很多 04/10 17:45
→ ivycheng0415: 女人就會更偏向不生，或讓早已生子的女性自我懷疑。 04/10 17:45
推 excubitorium: 推，後悔背後所涵容的生心理變化相當多樣，然而不育 04/10 18:08
→ excubitorium: 者沒資格說，生育者在承認同時可能也會自我譴責 04/10 18:08
推 breathair: 媽的，每天後悔的事可多了，後悔沒重壓 04/10 18:12
→ breathair: TQQQ，後悔昨天吃太多，後悔東後悔西 04/10 18:12
→ breathair: 這都不是重點，重點是妳接下來會怎麼做 04/10 18:12
→ breathair: 讓自己在這個已經造成的後悔情況每天以 04/10 18:12
→ breathair: 淚洗面，還是盤點現況，接下來怎麼做對 04/10 18:12
→ breathair: 自己最好！ 04/10 18:12
→ breathair: 你可以離婚，小孩不要 04/10 18:12
→ breathair: 你可以設法讓家庭圓滿 04/10 18:12
→ breathair: 你可以做很多選擇 04/10 18:12
→ breathair: 就是不要持續繼續後悔，沒屁用 04/10 18:12
→ breathair: 妳的選擇成就妳的一生 04/10 18:12
推 bastet729: 吃屎啦 叫人去做高風險低報酬的事情然後失敗了跟他說你 04/10 18:20
→ bastet729: 要自己吞向前看還不要鼓吹別人也放棄 04/10 18:20
→ bastet729: 是有多缺子宮？看了很可憐 04/10 18:20
→ lakb24: 有子宮真的厲害說話都比較大聲 04/10 18:29
推 breathair: 自己的人生自己負責，那種要別人負責的 04/10 18:31
→ breathair: 心理，我只能說…先學會負責 04/10 18:31
→ nanalia: 臺灣社會氛圍 對離婚有小孩的女生再嫁很難 變成婚姻再爛 04/10 18:32
→ nanalia: 都撐著不離 04/10 18:32
→ breathair: 如果是那種不重來會自殺的程度，第二個 04/10 18:35
→ breathair: 後悔的就是嫁的那個人，第三個就是為什 04/10 18:35
→ breathair: 麼到這個世界上。你慢慢後悔吧，性格決 04/10 18:35
→ breathair: 定一切。 04/10 18:35
推 lakb24: 不要再怪社會了離婚有小孩的女生還是一樣找得到對象啦如 04/10 18:37
→ lakb24: 果妳找不到那是妳自己的問題好嗎 04/10 18:37
→ nanalia: 找得到啊 但是越找越爛而已 離婚帶小孩在大台男眼裡是很 04/10 18:40
→ nanalia: 扣分的 其他條件要好多少倍才補的回來 04/10 18:40
推 lakb24: 一邊說台男求偶焦慮一邊又說台男看不上離婚有小孩的台女 04/10 18:42
→ lakb24: 妳要確定耶 04/10 18:42
→ nanalia: 哪句有說到求偶焦慮？ 04/10 18:45
推 yaokut: 後悔，仍把孩子好好帶大，依然不會被允許的。後悔就傷害到 04/10 18:45
→ yaokut: 孩子了！=》大概是這樣吧！QQ 04/10 18:45
推 XDdong: 沉～默～螺～旋～丸～ 04/10 18:46
推 lakb24: 所以沒有求偶焦慮？這就是妳說不是我說的囉 04/10 18:47
推 ivycheng0415: 即使只是大人之間的談話，仍被用「會傷到小孩」帶過 04/10 18:47
→ ivycheng0415: 而不被允許提及，背後的原因蠻複雜的。 04/10 18:47
→ nanalia: 我在問你我哪句有說到求偶焦慮 你在跳針啥？ 04/10 18:48
→ VoV: 所以才叫甜蜜的負荷,寧願[後悔],也不要[遺憾]QQ 04/10 18:49
推 lakb24: 來了開始說人跳針了XDDDDDDDD 04/10 18:49
→ nanalia: 我有說過去截圖貼來看啊… 04/10 18:49
→ nanalia: 是可以這樣隨便栽贓人家沒有講過的話呦～ 04/10 18:52
推 doS16: 不管有沒有說 求偶焦慮又不等於標準很低 04/10 19:03
→ nanalia: 我就沒說過啊～還要被栽贓… 04/10 19:05
推 breathair: 1. 還沒學會替自己的決定負責前別生 04/10 19:08
→ breathair: 或做任何重大決定 04/10 19:08
→ breathair: 2. 當學會對自己負責，即使後悔也不會怪 04/10 19:08
→ breathair: 別人 04/10 19:08
→ breathair: 3. 當學會負責，即使要怪別人，會先怪自己 04/10 19:09
→ breathair: 還有問題嗎？ 04/10 19:09
推 yaokut: 這篇只是陳述仍有部分媽媽會有後悔的情緒/想法，但這是無 04/10 19:12
→ yaokut: 法被社會接受的想法，沒要請教「後悔了，怎麼辦」吧！XD 04/10 19:12
噓 LPCbaimlly: 不是啊，所以是鼓勵大聲說出後悔嗎？說出來然後要幹 04/10 19:12
→ LPCbaimlly: 嘛？？ 04/10 19:12
→ nanalia: 這種書是給還沒生的看 希望多想想 因為生派只會跟你說生 04/10 19:16
→ nanalia: 了多好 只會曬娃編織的美好幻想 不會看到後面辛苦跟後悔 04/10 19:16
推 yaokut: 有人願意說出口也是不錯的，至少不會再只有「等孩子出生， 04/10 19:20
→ yaokut: 就會有母愛」、「母愛是天性」、「有孩子多甜蜜」的美好（ 04/10 19:20
→ yaokut: 想像）畫面，讓那些還在徘徊的人，可以看看不同面向的說法 04/10 19:20
→ yaokut: 還會有人跟你說：誰叫你當初不想清楚、怎麼這麼不負責任！ 04/10 19:21
→ yaokut: QQ 04/10 19:21
推 breathair: 養育是任務，解任務解不好，不能怪任務 04/10 19:23
→ breathair: 太難，有人天生就不適合組隊解 04/10 19:23
推 yaokut: 還會有人不斷幫忙分析，找出後悔的理由，再試圖說服妳：處 04/10 19:25
→ yaokut: 理掉這些，就不會後悔。或者直接貶低：天生不適合！異於常 04/10 19:25
→ yaokut: 態！ QQ 04/10 19:25
→ nanalia: 組隊前三思啊 不要被想解任務拐去 任務失敗還推給妳 04/10 19:29
推 creamwine: 會後悔的人不生小孩到時候就是遺憾沒有生孩子 04/10 19:36
推 Samurai: 多數人尤其女生很少後悔生小孩的，你要腦補是社會壓力不 04/10 19:37
→ Samurai: 敢說出口也是可以啦呵呵 04/10 19:37
推 yaokut: 為何後悔生小孩的，就會遺憾沒小孩？後悔生的，有幾成敢講 04/10 19:38
→ yaokut: 阿？ 04/10 19:38
→ nanalia: 我記得婚姻版以前看過一篇後悔生的被噴很慘 04/10 19:38
推 breathair: 要後悔是別人的事，什麼都嘛可以後悔 04/10 19:41
→ breathair: 我後悔昨天吃太多，我後悔OOXX，往後 04/10 19:41
→ breathair: 看誰不會？重點是往前看要做什麼決定 04/10 19:41
→ breathair: 跟一天到晚後悔的人在一起已經夠倒胃口 04/10 19:41
→ breathair: 還把後悔的原因嫁禍給你根本人類公敵 04/10 19:41
推 yaokut: 是在驗證後悔不適合說出口嗎？XD 04/10 19:44
→ hoos891405: 你講太複雜了，就是後悔生下小孩這件事情很多人都會 04/10 19:49
→ hoos891405: 想過，但大部分的人因為道德或者良心的約束，不敢表 04/10 19:49
→ hoos891405: 達，只能逼自己樂觀的撐下去 04/10 19:49
→ hoos891405: 很多事情可以後悔啊，但我「後悔昨天偷吃宵夜」這種 04/10 19:49
→ hoos891405: 事情根本沒什麼大不了的 04/10 19:49
→ hoos891405: 你知道有些爸媽真的會對孩子說「我真後悔生下你，如 04/10 19:50
→ hoos891405: 果沒有生下你我的人生就會不一樣了」之類的話嗎？這 04/10 19:50
→ hoos891405: 種話有時候也只是喪氣話，但某種程度上還是很真實， 04/10 19:50
→ hoos891405: 很傷人 04/10 19:50
→ hoos891405: 有些人從來不說出來，不抱怨，就是憋在心裡傷害自己 04/10 19:53
→ hoos891405: 。總而言之結婚後的親友，他們說的話都聽一半就好， 04/10 19:53
→ hoos891405: 不是過度抱怨婚姻多悲慘多悲觀，就是假裝生活光鮮亮 04/10 19:53
→ hoos891405: 麗到很不真實的地步 04/10 19:53
推 breathair: 喔，人類的基因演變成小孩是負擔，你 04/10 19:59
→ breathair: 要這麼理解也沒差，記住：從來沒人要你 04/10 19:59
→ breathair: 生，你要怎麼想像別人的生活是你家的事 04/10 19:59
→ breathair: 你要想有錢人其實也不快樂也行，學會對 04/10 19:59
→ breathair: 自己負責就行 04/10 19:59
推 linyap: 我很喜歡小女，但是她歡歡的時候和公眾場合歐北亂的時候真 04/10 20:23
→ linyap: 的會後悔喔 04/10 20:23
推 linyap: 德州媽之前後悔生小孩的文就被噴到不行了，奇怪媽媽也是人 04/10 20:26
→ linyap: 也會累的。憑什麼媽媽只是說出自己的想法和狀態就要被其他 04/10 20:27
→ linyap: 不相干的人攻擊 04/10 20:27
推 bastet729: 婚姻版後悔生的幾年前就有了 不一定被噴很慘 04/10 20:33
→ bastet729: 要看那人好不好噴 04/10 20:33
→ bastet729: 這邊有低卡男後悔結婚後悔生小孩 04/10 20:34
→ bastet729: 後悔結婚了 04/10 20:34
→ bastet729: https://www.dcard.tw/f/marriage/p/241682825?cid=FF6 04/10 20:34
→ bastet729: 1F8CC-56D9-4C50-8EB6-A25215FA14ED 04/10 20:34
→ yaokut: 看過說後悔生的被噴得很慘，但後悔的人做得比不後悔的人還 04/10 20:34
→ breathair: 妳覺得被攻擊，別人覺得講實話罷了 04/10 20:35
→ breathair: 除了我這種閒人，誰有空講實話？ 04/10 20:35
→ yaokut: 盡責，噴的聲量就比較小（？） 04/10 20:35
→ a22122212: 下班回家後顧兩個不知道有什麼好志得意滿的XD 04/10 20:37
→ breathair: 阿災，我在跟你們解惑同時，小女正在我 04/10 20:41
→ breathair: 前面寫功課，爽是沒有，但看她成長，我 04/10 20:41
→ breathair: 很開心 04/10 20:41
→ breathair: 我覺得吧，拿後悔說嘴，大可不必，人生 04/10 20:47
→ breathair: 後悔的事可多了。你怎麼沒後悔沒買到樂 04/10 20:47
→ breathair: 透？妳跟結婚的對象，所做的任何決定沒 04/10 20:47
→ breathair: 後悔過？不可能吧 04/10 20:47
→ breathair: 既然後悔天天發生，那重要嗎？ 04/10 20:47
→ breathair: 婚後連後悔的念頭都不可以？太嚴苛了吧 04/10 20:47
→ breathair: 後悔可以，但後悔後只會怪別人，原地踏 04/10 20:47
→ breathair: 步向後轉？妳另一半保證更後悔，然後就 04/10 20:47
→ breathair: 相互毀滅保證，跟兩個人的性格比較有關 04/10 20:47
→ breathair: 係，小孩頂多算任務，或是試煉 04/10 20:47
推 serflygod: 我覺得私底下murmur一下還好吧？ 04/10 20:53
→ Oceanscented: 我爸媽就對我說過後悔生下我 所以我也不想有小孩 04/10 21:02
→ Oceanscented: 他們離婚 覺得小孩是彼此負擔 沒有小孩的話多快樂 04/10 21:02
噓 jackchi: 自己選的還後悔真幼稚又不成熟 04/10 21:33
推 breathair: 樓上不曾後悔也是一絕 04/10 21:46
推 RaiGend0519: 小孩生惹又不能像Costco退貨，後悔可以理解，但該負 04/10 22:53
→ RaiGend0519: 的責任還是要擔 04/10 22:53
推 metam: 同意部分推文，成年人了也都自己選的，還在談後不後悔... 04/10 22:57
推 nalthax: 就跟「沒有跟初戀結婚很後悔」一樣，跟初戀結婚未必最好 04/10 23:09
→ nalthax: ，但是會想說早知道我就會先做了哪些事再來生；但是對那 04/10 23:09
→ nalthax: 些選擇先做那些準備的，會想說早知道先生了小孩再說 04/10 23:10
推 Niro: 後悔很正常啦 除非你可以用這個論點來說生孩子不好 04/10 23:10
→ Niro: 不然就只是提到有些人後悔 啪 沒了 04/10 23:11
推 doloresbeyon: 推 有些事真的很難跟別人談論 04/10 23:13
推 e27000: 有句雞湯話叫 要開始就不要後悔，要後悔就不要放棄。個人 04/10 23:20
→ e27000: 很喜歡這句話，與其有時間在那邊後悔這個那個，到不如好好 04/10 23:20
→ e27000: 運用時間去改善現況來的有意義。 04/10 23:20
推 abby2007: 沉默螺旋 04/10 23:20
推 vblueberryv: 本人76年次 身邊朋友一半以上沒有生小孩，有生的5對 04/10 23:25
→ vblueberryv: 以上跟我說不生比較好XD 04/10 23:25
→ vblueberryv: 但他們也很愛他們小孩，有後悔跟不愛小孩本來就不能 04/10 23:26
→ vblueberryv: 當等號 04/10 23:26
→ nanalia: 昨晚稍微瞄一下那本書大綱 作者背景是以色列調查對象也是 04/10 23:27
→ nanalia: 她在講「女生被迫成為母親的壓力」男生責任義務 當兵養 04/10 23:27
→ nanalia: 家 女生也有女生的責任義務 不想走這條路的女生的替代道 04/10 23:27
→ nanalia: 路 跟在母親路上痛苦的女性 我們不該壓制或羞辱 應該誠實 04/10 23:27
→ nanalia: 面對提出困難 04/10 23:27
推 color5bird: 推 完全同意 04/10 23:43
推 school5566: 不會被譴責啊，又不在日本，隨便去網路就一堆人取暖了 04/11 00:14
噓 uwmtsa: 也有人後悔沒當媽啊 04/11 00:30
推 Cruzzer: 這篇一堆人示範為啥後悔的都不想說出口www 04/11 00:35
推 lolicat: 既然自己的人生自己負責 別人問妳要不要生小孩直接回他干 04/11 00:58
→ lolicat: 你屁事就好了 04/11 00:58
噓 cloud2015: 為什麼有人會幻想社會上的女性都後悔生小孩，然後不敢 04/11 01:18
→ cloud2015: 講？自己只想爽爽過日子不敢生，然後找一堆理由和藉口 04/11 01:18
→ cloud2015: 要證明不生小孩才是對的？可憐哪！ 04/11 01:18
→ sunshine901: 不生如果是對的，那先承認你媽生你是錯誤，別雙標 04/11 01:21
推 BIGBBB: 它的說的好 推你一個 04/11 01:25
→ nanalia: 樓上幹嘛一直滑坡 人家寫這本書是在探討 事情發生後怎麼 04/11 01:32
→ nanalia: 補救 以及事前預防 一直怪人家怎樣沒想清楚不負責 還是生 04/11 01:32
→ nanalia: 不生到底那方對 04/11 01:32
→ nanalia: 喜歡生過得幸福最好啊 但事情發生我們整個社會要怎麼去預 04/11 01:34
→ nanalia: 防補救 04/11 01:34
→ nanalia: 即便那是極少數的人 但還是確實存在的社會問題啊～ 04/11 01:37
噓 cake51640: 你別生就好了管那麼多幹嘛 04/11 02:27
→ nanalia: 你自己開心生就好 管人家不生幹嘛？ 04/11 02:29
→ sunshine901: 一句話讓原po暴怒，天才小釣手是我，哈哈自然的演化 04/11 02:34
→ sunshine901: 是你太廢就沒資格求歡 04/11 02:34
→ nanalia: 爽爽過日子不好嗎 難到要不爽過日子才對？ 一堆催生一直 04/11 02:35
→ nanalia: 恐嚇 是不是自己塞不回去 想要騙人家也下水 04/11 02:35
→ nanalia: 你哪句很bug啊 你怎麼不去問你媽？挖個坑沒人跳還沾沾自 04/11 02:37
→ nanalia: 喜 04/11 02:37
噓 sunshine901: 你沒錢沒能力就別生啊，別人有錢有能力可以生，管你 04/11 02:38
→ sunshine901: 什麼事？ 04/11 02:38
→ nanalia: 辯論提人家老母是很俗氣的你知道嗎？ 04/11 02:38
→ sunshine901: 生小孩本身就是一種經濟上的天擇 04/11 02:39
→ nanalia: 非洲人 8+9也很能生啊 你們是同類的呦 04/11 02:40
噓 sunshine901: 沒錢沒能力就別生，別人有錢有能力可以生，乾你屁事 04/11 02:42
→ sunshine901: ，都成年人了，看原po這樣非黑即白，我也是得蠻可惜 04/11 02:42
→ sunshine901: 的 04/11 02:42
→ nanalia: 不管我的事啊 你生孩子要找我簽名嗎？我管過你生孩子嗎？ 04/11 02:43
→ sunshine901: 沒錢沒能力養就別生，別勉強，畢竟優生學考量 04/11 02:43
→ nanalia: 優生學是研究通過非自然或人為手段來改進國民遺傳基因素 04/11 02:47
→ nanalia: 質的學術領域 04/11 02:47
推 FlorisC: 一樣的邏輯，別人有錢有能力就不想生又關你什麼事？雙標 04/11 02:48
→ FlorisC: 喔 04/11 02:48
→ nanalia: 你要考量優生學就沒炮打 只能做人工篩選 04/11 02:48
→ nanalia: 要去買一管哈佛頭腦精子給你老婆 不是有錢就叫優生 04/11 02:50
噓 shangguan125: Good 04/11 03:32
推 pttkobe5566: 看推文 台男好可怕 人敢跟台男生 04/11 03:38
推 kimono1022: 推這篇 推文好可怕= = 04/11 06:17
→ kimono1022: 說得很客觀理性 沒想到還能有人崩潰 04/11 06:18
噓 talkthetruth: 是否要討論不生小孩，後來拼命做人、試管失敗的例子 04/11 07:15
→ talkthetruth: balance一下？ 04/11 07:15
推 yaokut: 應該要感謝推文不斷有人示範：為何後悔生育這檔事，不可以 04/11 07:19
→ yaokut: /不該，也不能說出口！指責/否認/貶低，甚至延伸到無法承 04/11 07:19
→ yaokut: 擔責任/當初沒人逼你/當初不要生，才會後悔。QQ 04/11 07:19
噓 simdavid: 下班回來一個顧兩個也敢講？ 04/11 07:35
→ simdavid: 你試試熬夜顧小孩，只能趁小孩睡著的一兩個小時瞇一下， 04/11 07:35
→ simdavid: 然後早上接著上班，持續一年看看。 04/11 07:35
推 Lai78: 記得戴套就好了啊 04/11 08:01
推 rul4ji3gp6: 我覺得1樓才是潛在被原PO壓抑勒 當他說出他是爸爸可 04/11 08:08
→ rul4ji3gp6: 以1打2寶寶的時候 就會有人跳出來譴責說什麼還有其他 04/11 08:08
→ rul4ji3gp6: 想不到的辛苦 講得好像當爸爸自己就沒有辛苦的地方 04/11 08:08
→ rul4ji3gp6: 還是刻意選擇性忽視某一性別的辛苦？ 04/11 08:08
推 nsaids: 我同事裡面2x-3x已婚生的不分男女每個都後悔 有媽媽就是原 04/11 08:09
→ nsaids: PO提的 很愛孩子、用心教養 但他一樣後悔 04/11 08:09
噓 rul4ji3gp6: 為什麼女總是說做家事辛苦 卻極少看過願意 或是主動 04/11 08:11
→ rul4ji3gp6: 跟男工作交換 從來就只是抱怨 04/11 08:11
→ rul4ji3gp6: 因為換了之後對方就會發現真相 發現1打2根本沒啥難度 04/11 08:11
→ rul4ji3gp6: 換了也就沒有情緒勒索的本錢了 04/11 08:11
推 bread10x: 人生本來很多事情就都是決定了無法後悔啊！除了這件事抱 04/11 08:11
→ bread10x: 怨出來可能會傷害到小孩外，我覺得後悔生小孩跟後悔做某 04/11 08:11
→ bread10x: 些重大人生決定沒有啥兩樣 04/11 08:11
推 yaokut: 如果不是對小孩講，為何不能抱怨？接受了後悔的情緒，才能 04/11 08:13
→ yaokut: 有機會調整跟放過自己，反倒是後悔又不敢講/不想承認， 04/11 08:14
→ yaokut: 不斷煎熬/自責自己怎可以有這想法，比較容易出問題。 04/11 08:14
→ VoV: 人生就是不斷的後悔,沒有總是一帆風順的,要做的是後悔的改變 04/11 08:16
→ VoV: 模式,讓自己更好過,而不是陷入不斷後悔的惡性循環QQ 04/11 08:16
推 nanoblossom: 感謝這篇，新增好多三觀不合的黑名單。想生的自己多 04/11 08:17
→ nanoblossom: 生幾個，對自己的理念和寶寶的人生好好負責呦！別人 04/11 08:17
→ nanoblossom: 的人生，不干你的事！ 04/11 08:17
噓 coolorphen: 你媽沒生下你就沒有這篇廢文了 04/11 08:31
推 alaevatain: 推文真的完美演繹了原po想講的氛圍 04/11 08:54
推 SKY3064: 我跟上面某樓一樣有遇到我媽說後悔生下我，說了十幾年， 04/11 09:06
→ SKY3064: 雖然自己不排斥生子，但絕不打算結婚了 04/11 09:06
推 softpapa: 看看這篇某些推文，示範為啥後悔當媽媽的都不想說出口ww 04/11 09:13
→ softpapa: w，有夠兇殘 04/11 09:13
推 GunsNRoses: 推文一堆看不懂人話的 可憐 04/11 09:16
推 softpapa: 可能踩到他們痛楚了所以叫的特別大聲又惱羞，自己頭洗下 04/11 09:25
→ softpapa: 去生小孩後悔不敢說出來，所以也要拉別人下水 04/11 09:25
推 aggressorX: 聽過最多的是後悔生第二胎 超痛恨第二個小孩的 04/11 09:33
推 aaaassss11: 怎麼一堆人閱讀能力有問題 ptt真的年收均百嗎== 04/11 09:35
推 gundam00: 噓文那些邏輯真是爛死 生了後悔跟有沒有負責養和能力養 04/11 09:40
→ gundam00: 是兩回事 跳針亂打點真的是大可不必 還有後悔跟成熟劃 04/11 09:41
→ gundam00: 不上等號 別再用道德框架綁架了好嗎zzzz 04/11 09:41
推 Maplelatte: 推這篇原PO 還能冷靜跟邏輯死亡的人對話 04/11 10:19
推 Warlury: 推原PO回文耐心 04/11 10:35
推 momomom: 幫原po推 嘻嘻 04/11 10:35
噓 WWR1234: 做事不經大腦還要別人認同你的藉口 不墮掉怪誰 04/11 10:47
→ WWR1234: 每句都在推卸責任 04/11 10:49
推 knrokonl: 看看噓文就知道為什麼很多媽媽不敢說後悔了。 04/11 10:51
→ knrokonl: 後悔是人之常情，說出來又不是要拋棄小孩怨恨小孩XD 04/11 10:51
→ WWR1234: 怎不說男性扛經濟壓力容易禿頭身材走樣 04/11 10:53
→ WWR1234: 那就他媽吞下去 你小孩知道你這樣說過會怎想 04/11 10:54
噓 digilife: 看不懂你的論述，因為生是一個既定結果。所以你是鼓勵還 04/11 10:54
→ digilife: 是不鼓勵？還是別人要生你不鼓勵，別人不生你又說可以看 04/11 10:54
→ digilife: 看，兩邊你都對？ 04/11 10:54
→ WWR1234: 這不是甚麼社會問題 是做人問題 04/11 10:54
→ WWR1234: 很多人就是做不到說出來的話沒意義有負面影響就閉嘴 04/11 10:55
→ digilife: 如果你的朋友已經生了再抱怨，生是不能的改變結果。你能 04/11 10:55
→ digilife: 做的最好的事就是鼓勵他。 04/11 10:55
推 yaokut: 話說，如果後悔，仍舊愛孩子，也好好扶養長大。後悔這情緒 04/11 10:55
→ yaokut: 到底阻礙了誰啊？還是無法改變，就不該/不可以後悔？ 04/11 10:56
→ WWR1234: 真的心態好不會說出口 04/11 10:56
→ digilife: 文章不敢講結論（鼓勵生還不生），整個文章也是負面為主 04/11 10:57
→ digilife: 。對已經生的能有幫助？做人往前看 04/11 10:57
→ yaokut: 是媽媽後悔生孩子這檔事，太刺眼？還是後悔這情緒根本不該 04/11 10:57
→ yaokut: 出現啊？ 04/11 10:58
→ VoV: 生了後悔又怎樣,好好扶養小孩到成年趕他們出去就好,扶養責任 04/11 10:59
→ VoV: 不會因為後悔而免除好嗎= = 04/11 10:59
→ yaokut: 對那些也後悔，但不敢說的人，有幫助阿！為何覺得沒幫助 04/11 10:59
噓 WWR1234: 你對你的人生後悔沒啥問題 你對別人後悔說明甚麼? 04/11 10:59
→ yaokut: 還是只要他們不提及後悔，對事情就會有幫助？XD 04/11 11:00
→ WWR1234: 不要說甚麼還愛他的屁話 有愛的會知道甚麼該說甚麼不該說 04/11 11:00
推 yaokut: 他們又不是對小孩說後悔，而且那些小孩也從沒感覺過自己 04/11 11:02
推 zzzxxxqqq: 這篇不是只要說 可以感到後悔沒關係嗎 04/11 11:02
→ zzzxxxqqq: 不需要為覺得後悔有罪惡感之類的 04/11 11:03
→ yaokut: 缺乏母愛阿！所以，為什麼有愛，就不可以後悔？ 04/11 11:03
→ zzzxxxqqq: 怎麼一堆槓精在說 後悔沒意義 04/11 11:03
→ zzzxxxqqq: 真有趣 04/11 11:04
→ yaokut: 可能他們的推論是：後悔=>對小孩講=>傷害到小孩 04/11 11:04
噓 WWR1234: 看清楚文章 後會是你的事 講出口給誰聽?你家小孩? 04/11 11:04
→ yaokut: 後悔=>沒責任感=>傷害到小孩，大概是這邏輯？ 04/11 11:05
→ yaokut: 看清楚文章，從頭到尾沒說要跟小孩講後悔生下你。不要自己 04/11 11:05
→ nanalia: 講給社工或心理醫生？ 04/11 11:05
→ yaokut: 亂填空，可以嗎？ 04/11 11:05
→ WWR1234: 那為啥要怕說出口被知道? 外人誰離你 04/11 11:06
→ zzzxxxqqq: 也許他們的世界覺得後悔一定要昭告天下吧 04/11 11:06
→ yaokut: 外人都可以腦補成講給小孩聽了，甚至認為這是不負責任的話 04/11 11:06
→ zzzxxxqqq: 有時候 自己跟自己的對話也很重要的 04/11 11:07
→ yaokut: 的確，不適合說出口。都幫忙腦補那麼多~也真辛苦了 04/11 11:07
→ WWR1234: 外人知道沒人屌你還會有這個討論點喔 04/11 11:07
→ nanalia: 就怕妳沒病識感 一直憋著 不是常常有人來問怎樣幫助長輩 04/11 11:07
→ nanalia: 就醫 04/11 11:07
→ WWR1234: 你腦補更嚴重好嗎 全都在假如的完美幻想 04/11 11:08
→ yaokut: 所以如果我的推論是幻想，就代表不會跟小孩講，又何來傷害 04/11 11:08
→ yaokut: 到小孩啊？又如果後悔，不會不負責任，又傷害了誰？XDD 04/11 11:09
→ WWR1234: 被小孩知道是最直觀的傷害 你有壓力去找專門管道 04/11 11:09
→ WWR1234: 這種屁話說出來就責任兩個字 有甚麼好疑問 04/11 11:10
→ VoV: 也是有頂客老阿姨沒小孩很遺憾而抱怨,抒發心情人之常情啦 04/11 11:10
→ yaokut: 所以有這想法 => 做夢說夢話/跟朋友說 => 被小孩知道 => 04/11 11:10
→ WWR1234: 你敢保證不會? 誰這麼好信任阿 你說心理醫生還有人信 04/11 11:11
→ yaokut: 傷害到小孩？ 還是有這想法，小孩能讀腦波，就被傷害了？ 04/11 11:11
→ yaokut: 所以是可以後悔，也可以跟心理醫生講，對吧 XD 04/11 11:11
→ WWR1234: 還在幻想完美世界 接受現實好嗎 去找你的心理醫生 04/11 11:12
推 yaokut: 不過，仍舊感謝驗證：後悔生小孩，是得不到聲援 04/11 11:14
噓 WWR1234: 還在扭曲價值觀 妳後不後會妳的事 話該不該說一回事 04/11 11:16
推 yaokut: 這篇又沒有支持跟孩子說，到底在盧什麼啊？ 04/11 11:17
→ WWR1234: 這篇就是在推卸責任啊 就是典型不找管道又不閉上嘴 04/11 11:18
→ yaokut: 她可以去跟心理醫師/諮商師說後悔，也不錯啊！ 04/11 11:18
→ zzzxxxqqq: ...這篇不就只是在說一個現象 怎麼推文可以滑坡成這樣 04/11 11:19
→ zzzxxxqqq: 真的快笑死 04/11 11:19
→ WWR1234: 那討論世人幹嘛? 你有病找管道不要來扭曲別人價值觀 04/11 11:20
→ yaokut: 去看一下這本書到底要闡述什麼吧!(嘆氣 04/11 11:20
→ WWR1234: 我針對這篇討論 這篇也是在說講出來不被支持 04/11 11:21
→ WWR1234: 講白了心理有病看心理醫生都不會 連自己都照顧不了 04/11 11:22
→ WWR1234: 講出這種話也不易外 04/11 11:22
推 yaokut: 所以後悔=心理有病？ 04/11 11:23
推 gundam00: 看來你就是那位被媽媽說後悔會受傷的玻璃心小孩（笑 04/11 11:23
→ WWR1234: 你心裡有很大的壓力 去看醫生 沒甚麼好可恥的 04/11 11:23
→ WWR1234: 生小孩不是小事 不往最壞的地方想再來後悔本身就很有問題 04/11 11:24
→ yaokut: 嗯 突然可以理解為何那些媽媽這麼恐懼了 04/11 11:25
→ zzzxxxqqq: 只能說很多推文驗證了 這本書談的現象 04/11 11:25
推 gundam00: 會後悔==心理有病 這邏輯真他媽100分 笑爛XD 04/11 11:26
→ zzzxxxqqq: 感到後悔就準備被泡 04/11 11:26
→ WWR1234: 恩 這跟沒錢別生一樣的道理 玻璃心就自己心理有點數 04/11 11:26
推 yaokut: 標籤一個又一個，真是不簡單 04/11 11:28
推 gundam00: 真的 拿爛邏輯瘋狂貼標籤 先貼先贏 精神勝利法好棒棒 04/11 11:29
推 momomom: 這板越來越多傳教控了 04/11 11:33
推 sophia748596: 確實很多人後悔都不敢講啊 04/11 11:36
→ WWR1234: 就承認做事不經大腦很難嗎 如果文章改成 建議不要生小孩 04/11 11:40
→ WWR1234: 支持的滿街都是 04/11 11:40
推 yaokut: 是否將當後悔源自不經大腦/沒責任感，就可以繼續擁護著母 04/11 11:43
推 KayRoe: 在那邊靠悲 最好是爸爸責任很少 幹 04/11 11:43
→ yaokut: 愛是天生/媽媽是無私/天性會想擁有自己孩子這類論點啊？ 04/11 11:44
→ WWR1234: 你不覺得想要 就拿掉 別再推卸了 04/11 11:46
→ WWR1234: 講句實在的 連這點責任都扛不起 要談甚麼女權平權 04/11 11:48
推 yaokut: 所謂的責任範圍是？ 04/11 11:49
推 gundam00: 後悔生小孩跟做事不經大腦有啥關係 你推文這麼跳針 那要 04/11 11:50
→ gundam00: 承認自己推文不經大腦嗎 04/11 11:50
→ gundam00: 後悔生小孩也能扯到女權 乾脆缺蛋也是後悔生小孩害的 04/11 11:52
噓 WWR1234: 為一個無法改變的事實後悔 還要求別人認同你 04/11 11:52
推 yaokut: 照顧/教養/陪伴/愛孩子 => 後悔的人少扛了什責任？ 04/11 11:52
→ WWR1234: 連這件事情本身都很無腦 04/11 11:52
→ yaokut: 沒讓孩子知道，也沒說出口的話，可以後悔了嗎？XD 04/11 11:53
→ nanalia: 我覺得兩位…在現實中一定能成為好朋友 可以這樣不溫不火 04/11 11:54
→ nanalia: 抬槓這麼久 很有話聊呦～ 04/11 11:54
→ yaokut: 可以跳這麼久，跳了一圈，還是又跳回原地，還是別吧! 04/11 11:55
推 yuzulee: 推你，後悔比遺憾還難說出口 04/11 12:05
推 jessicalynn: 推原po 一堆推文顯示為什麼很多媽媽不敢講後悔 反 04/11 12:13
→ jessicalynn: 正推文者又不是當事人 甚至可能不是要面對這些身體問 04/11 12:13
→ jessicalynn: 題的女性 站著說話不腰疼xdddd 04/11 12:13
推 rian19910123: 一堆無腦認為生就是對的低能兒也是蠻好笑的，自己人 04/11 12:23
→ rian19910123: 生自己負責不就好了 04/11 12:23
推 softpapa: 趁這幾篇文章黑單超多人 各種邏輯滑坡 04/11 12:30
推 bluekenwa: 推 04/11 12:33
→ sunshine901: 一堆覺得不生是對的，我只問那你媽生你是對還是錯？ 04/11 12:34
→ sunshine901: 一個問題打死全部，笑死 04/11 12:34
推 a03520: 邏輯正確，看回文有人一直崩潰就很好笑 04/11 12:37
推 momomom: 幫推 04/11 12:43
推 breathair: 最大的邏輯滑坡是，沒人鼓吹要你生， 04/11 12:47
→ breathair: 生不生拜託自己選擇，自己負責。 04/11 12:47
→ breathair: 別人的重點是，妳不生就會喪失很多有能 04/11 12:47
→ breathair: 力的對象罷了。 04/11 12:47
→ breathair: 一直滑坡到別人鼓吹生育，大可不必 04/11 12:48
推 gundam00: 用sunshine901理解此文邏輯回答 看來他媽是錯的:( 04/11 12:53
→ zzzxxxqqq: 樓上我看起來也頗滑 結果在談論最大滑坡 真有趣 04/11 12:54
→ zzzxxxqqq: 原po有提到怪別人 跟負不負責嗎? 傻眼 04/11 12:56
→ nanalia: https://i.imgur.com/R6yKuCx.jpg 04/11 12:59
推 Tsuzuki: 推，推文充分展現這篇文章提的各種路人批判 04/11 13:47
推 catmoonwhite: 回文各種大崩潰欸笑死 04/11 14:08
推 momomom: 人家在討論生育對母體造成的重大影響 一堆男的在那裏你不 04/11 14:18
→ momomom: 要在那講些有的沒的 呵呵 04/11 14:20
推 comfortzone: 有人後悔生，有人後悔沒生，這篇文只不過點出一些人 04/11 14:26
→ comfortzone: 的想法幹嘛這麼兇XD 04/11 14:26
推 tomlee1130: 很同意你的結論 04/11 16:07
推 soyjay: 推文充分展現這篇文章提的各種路人批判+1 04/11 16:35
推 breathair: 有媚有可能齁…不敢說後悔生小孩 04/11 16:37
→ breathair: 跟社會需要妳生無關？（我感受不到這種 04/11 16:37
→ breathair: 社會氛圍）大部分是不生也很好的論點 04/11 16:37
→ breathair: 甚至是不婚更好，才是社會纂出來的顯學 04/11 16:37
→ breathair: 那為什麼後悔生小孩說不出來？ 04/11 16:37
→ breathair: 有沒有可能齁… 04/11 16:37
→ breathair: 小孩他媽是弱者，需要被照顧呵護的 04/11 16:37
→ breathair: 小孩沒有選擇權，小孩何辜？！ 04/11 16:37
→ breathair: 許多單親家庭一樣一肩扛起，沒在怕！ 04/11 16:37
→ breathair: 為啥？生了就要為他負責！這叫責任！ 04/11 16:37
→ breathair: 後悔？等你把小孩養好，你說後悔了！ 04/11 16:37
→ breathair: 別人也是笑笑的跟你說辛苦了 04/11 16:37
→ breathair: 小孩有養好也是每年母親節說聲您辛苦了 04/11 16:37
→ breathair: 養到一半後悔，然後真的亂丟的… 04/11 16:37
→ breathair: 那就只能去坐牢嘍QQ 04/11 16:37
推 yaokut: 後悔當媽媽的情緒跟愛孩子是可以並存的，但就是有人看不懂 04/11 16:47
→ breathair: 重點是，小孩養育好之後，大聲說你後悔 04/11 16:51
→ breathair: 了，得到的也只會是掌聲與安慰 04/11 16:51
→ breathair: 哪裡來的不敢講？不敢講是養壞了，後 04/11 16:51
→ breathair: 毀了，他媽小孩何辜？ 04/11 16:51
推 yaokut: 後悔當媽媽，不等於不負責任，是怎樣的行為，讓人有這種推 04/11 16:53
→ yaokut: 論？不生/不婚，跟生了覺得後悔，是兩回事。拿不生/不婚推 04/11 16:53
→ yaokut: 論到生了覺得後悔的說不出口是怎樣的族群，卡到了嗎？@@a 04/11 16:53
推 breathair: 你沒看懂我的意思，如果你是一個負責任 04/11 16:58
→ breathair: 的媽媽，負起養育孩子的責任，那麼 04/11 16:58
→ breathair: 即使你大聲地說，我後悔了 04/11 16:58
→ breathair: 得到的，也只是掌聲跟安慰 04/11 16:58
→ breathair: 哪裡來的不敢講？ 04/11 16:58
推 softpapa: 那個bre他是卡到了啊呵呵呵 猛跳針 看看他的推文就知道 04/11 16:59
→ softpapa: 了 04/11 16:59
推 yaokut: 真的是卡住了嗎？ 04/11 17:02
推 breathair: https://i.imgur.com/BRGKAty.jpg 04/11 17:03
推 momomom: 這裡再不久就可以轉型成中年爹味台男說教板 04/11 17:05
→ breathair: 誰說得不到任何聲援？你只要肯負責任 04/11 17:05
→ breathair: 誰說你後悔得不到聲援？ 04/11 17:05
→ yaokut: 看這篇推文一開始的加演戲碼，跟後來的無限延伸，差點以為 04/11 17:05
→ breathair: 如果你都還沒把它養好，就開始說後悔 04/11 17:05
→ breathair: 那麼跟你對立的，不是社會要妳生的氛圍 04/11 17:05
→ yaokut: 後悔的媽媽們都是直接對小孩講，或者虐兒/養壞小孩之類。 04/11 17:05
→ breathair: 而是因為小孩是弱者，小孩沒有選擇權 04/11 17:05
→ m4tl6: 就一個沒辦法為自己的選擇負責的“小孩子”罷了…台灣真的 04/11 17:05
→ m4tl6: 超多這種人，反正每次都亂做決定，再來後悔怪東怪西怪政府 04/11 17:05
→ m4tl6: 咩 04/11 17:05
→ yaokut: 人家的孩子明明有感受到媽媽的愛，然後因為媽媽後悔當媽媽 04/11 17:07
→ yaokut: ，就被養壞嗎？@@a 04/11 17:07
推 gundam00: 嗯 brea說的都沒錯 https://i.imgur.com/HB1h1Zv.jpg 04/11 17:08
推 breathair: 你愛不愛小孩是一回事 04/11 17:09
→ breathair: 有沒有把它養好是一回事 04/11 17:09
→ breathair: 你沒把它養好，去說什麼後悔了 04/11 17:09
→ breathair: 那就容易得到社會的撻伐 04/11 17:10
→ breathair: 如果你把它養好，即使你不愛他 04/11 17:10
→ breathair: 說你後悔了，得到的也只是掌聲跟鼓勵 04/11 17:10
推 yaokut: 一開始看到這些媽媽不負責任，後來又是看到這些媽媽沒把小 04/11 17:12
→ yaokut: 孩養好，果然是通靈的。 04/11 17:12
→ yaokut: 所以養好，就會鼓勵她後悔？掌聲認同，她即使後悔，仍好好 04/11 17:13
→ yaokut: 愛孩子、教養孩子？ 04/11 17:13
推 gundam00: 太有示範意義了啊 所以我決定覺得他說的都沒錯 比較輕鬆 04/11 17:16
推 breathair: https://i.imgur.com/hyHYcoI.jpg 04/11 17:17
→ breathair: 如果這一些後悔的媽媽，都跟原Po說的一樣 04/11 17:18
→ breathair: 每個都把自己的孩子負責任的帶大 04/11 17:18
→ breathair: 那大可以直接說我後悔了 04/11 17:18
→ breathair: 得到的，也只是孩子的安慰跟丈夫的支持 04/11 17:18
→ breathair: 如果你小朋友都還在襁褓之中 04/11 17:19
→ breathair: 你就說你後悔了，跟你愛不愛他沒關係 04/11 17:19
→ breathair: 站在跟你對立的，不是社會鼓吹你生育 04/11 17:19
→ breathair: 而是那個小孩子被你生下來，是無辜的 04/11 17:19
推 yaokut: 只好認同gundam00了 XD 04/11 17:20
→ breathair: 小孩養大之後，哪裡有不敢說後悔的 04/11 17:39
→ breathair: 一些怪物家長就喜歡拿這個來情勒小孩呀 04/11 17:39
→ breathair: 小孩都大了，都離巢了 04/11 17:40
→ breathair: 你在跟丈夫說，我後悔生了小孩 04/11 17:40
→ breathair: 九成的人一定也只是笑笑說聲辛苦了 04/11 17:40
→ breathair: 去爭那個幹嘛？小朋友都大了。 04/11 17:40
→ breathair: 我要講的就是這本書的觀點根本有問題 04/11 17:41
→ breathair: 哪裡有那個後悔不敢講的 04/11 17:41
→ breathair: 唯有不敢講的，就是小朋友還小 04/11 17:41
→ breathair: 那就一定會被社會公幹，敢生就要敢養 04/11 17:41
→ breathair: 社會不會公幹，後悔的人 04/11 17:43
→ breathair: 唯一會公幹的，是不負責任的人 04/11 17:43
→ breathair: 那個不負責任的受害者，又是無辜的小孩 04/11 17:43
→ breathair: 完全沒有反擊的能力 04/11 17:43
推 breathair: 這是我的新論點沒錯啊 04/11 17:48
→ breathair: 隱隱約約就覺得哪裡有問題？ 04/11 17:48
→ breathair: 這個社會什麼時候禁止我們後悔了 04/11 17:48
→ breathair: 這個社會什麼時候會撻伐我們做出錯誤的 04/11 17:48
→ breathair: 決定 04/11 17:48
→ breathair: 都不會嘛 04/11 17:48
→ breathair: 唯一會被撻伐的就是不負責任 04/11 17:48
推 momomom: 從來沒人在討論不負責任好嗎 04/11 18:14
推 yaokut: 所以是變相在打臉那些不是因為媽媽不負責任而罵的人嗎？ 04/11 18:16
推 feather17: 「社會沒人鼓吹你生」這句幹話講的出口我真的不知道某 04/11 18:47
→ feather17: 人是活在哪個平行宇宙的台灣，事實上這篇也只是想告訴 04/11 18:47
→ feather17: 那些「鼓吹別人生了一定不會後悔的人」，其實很多人是 04/11 18:47
→ feather17: 後悔的，我身邊也有很多很愛自己孩子照顧得很好但是極 04/11 18:47
→ feather17: 度後悔的女性，順帶一提，越後悔的通常都是能力愈強也 04/11 18:47
→ feather17: 把小孩照顧的越好的那群，實際上為小孩放棄了什麼如人 04/11 18:47
→ feather17: 飲水冷暖自知，而且無分男女。 04/11 18:47
→ nanalia: 本書中作者要提醒我們的是：還有些媽媽是一開始就不愛孩 04/11 20:33
→ nanalia: 子的。她們也許從一開始就沒有生孩子的打算，最後因為社 04/11 20:33
→ nanalia: 會壓力而生兒育女。 04/11 20:33
→ nanalia: 書看幾成了 我也沒看 但起碼簡介大剛看一下再來噴人家觀 04/11 20:36
→ nanalia: 點有沒有問題？ 04/11 20:36
推 breathair: 好，以樓上的前提出發，這母親完成了育 04/11 20:43
→ breathair: 兒的經歷，孩子大了，離巢了 04/11 20:43
→ breathair: 然後跟家人說：其實她很後悔生小孩 04/11 20:43
→ breathair: So? 難道有人會跟她爭辯，妳為什麼不愛 04/11 20:43
→ breathair: 生？WTF，孩子都離巢了，根本懶得跟她 04/11 20:43
→ breathair: 爭了吧？根本不會有什麼負面指責，最多 04/11 20:43
→ breathair: 有能力的話做點補償，或安慰 04/11 20:43
→ breathair: 正常的想定不是這樣？ 04/11 20:43
→ breathair: 既然是這樣，不敢後悔在那？ 04/11 20:43
→ breathair: 這假設真的不合理 04/11 20:43
→ nanalia: 人家是在探討是社會壓力 你在噴育兒經歷幹嘛？ 04/11 20:45
→ nanalia: 不是探討一個女性母親她的人生經歷或是她要什麼補償安慰 04/11 20:56
→ nanalia: 她只是人類漫長歷史中ㄧ滴眼淚 格局再往上抬台 改善社會 04/11 20:56
→ nanalia: 賦予女性生育壓力 影響的是未來數代的女性 包括你的女兒 04/11 20:56
→ breathair: 樓上，你能想像的社會壓力，對於一個 04/11 20:58
→ breathair: 已經小孩離巢的母親，親口對丈夫或任何 04/11 20:58
→ breathair: 人說，其實我不想生。到底會遭受什麼樣 04/11 20:58
→ breathair: 的社會批判？ 04/11 20:58
→ breathair: 可以形容嗎？我完全想不到一個已經將 04/11 20:58
→ breathair: 小孩養育成人的母親，將後悔生小孩告 04/11 20:58
→ breathair: 知社會大眾，社會會噴她不想生？他媽都 04/11 20:58
→ breathair: 停經了噴這個有可能嗎？ 04/11 20:58
→ nanalia: 很好你抓到重點了… 04/11 20:59
→ nanalia: 我什麼社會要去批判她？會認為這是件窮凶惡極的事？ 04/11 21:00
→ breathair: 書裡說她不敢後悔，但實際妳也找不到社 04/11 21:02
→ breathair: 會批判的點，那我可以說書中假設錯誤嗎？ 04/11 21:02
→ nanalia: 以前寡婦跟人幽會 是直接抓去沈塘的 現在我們已經能慢慢 04/11 21:05
→ nanalia: 接受離婚婦女可以再嫁 04/11 21:05
→ nanalia: 社會在一直演化 總有一天 當我們可以把這些事視為理所當 04/11 21:09
→ nanalia: 然 04/11 21:09
→ nanalia: 就沒人會批判她 04/11 21:10
→ breathair: 寡婦跟這個有毛關係？ 04/11 21:10
→ breathair: 妳認不認同其實子女離巢後，責任完結之 04/11 21:10
→ breathair: 後，說出後悔生小孩不會受到社會批判？ 04/11 21:10
→ breathair: 如果不認同，請告訴我會有什麼樣的批判 04/11 21:10
→ breathair: 簡單明瞭 04/11 21:10
→ nanalia: 你上段說「 到底會遭受怎樣的的社會批判？」這段說 說 04/11 21:16
→ nanalia: 沒有批判 要我說怎樣的批判 就是一個很好演化的例子… 04/11 21:16
→ nanalia: 既然都沒批判 不就完美了？ 04/11 21:17
→ breathair: 既然想不出社會對於後悔自己不該生小孩 04/11 21:28
→ breathair: 並且已盡完責任的女性，有任何形式的批 04/11 21:28
→ breathair: 判，那我們是否可以嘗試懷疑書中對於那 04/11 21:28
→ breathair: 些不敢後悔的女性，因為會得到社會批判的假設？ 04/11 21:28
→ breathair: 簡單講，書中的假設錯誤辣！除非你能舉例 04/11 21:31
推 yaokut: 現在已經幫忙設定成：小孩離巢的母親會遭受怎樣的社會批判 04/11 21:45
→ yaokut: ？為什麼要幫忙添加這麼多假設前提？後悔當媽媽的人又不 04/11 21:46
→ yaokut: 僅限哪個年齡層，還是說孩子離巢的媽媽才可以覺得後悔， 04/11 21:47
→ yaokut: 孩子還沒離巢之前，即使有後悔，也吞下去不准後悔？ 04/11 21:47
→ breathair: 樓上，年輕爸媽有可能已經盡完責任了嗎 04/11 21:51
→ breathair: 如果早婚已經盡完，35歲兒女已經離巢 04/11 21:51
→ breathair: 自主。請問我說後悔生小孩，會得到什麼社會批判？可以 04/11 21:51
→ breathair: 舉例嗎？ 04/11 21:51
推 yaokut: 孩子還在嫩嬰時期的媽媽覺得後悔，到底可不可以啊？ 04/11 21:51
→ yaokut: 還是因為是嫩嬰時期，所以不可以後悔？既然覺得不可以後悔 04/11 21:51
→ yaokut: ，又是為什麼不可以呢？因為沒完成責任嗎？但她一樣有養育 04/11 21:52
→ nanalia: 同樣身為女性立場是一致的 她是我的姐妹女兒或朋友 生不 04/11 21:53
→ nanalia: 生 開心或後悔 我們都富有同情 不會批判人家 你還要我們 04/11 21:53
→ nanalia: 動腦摳出字眼批判人家 是有什麼問題？ 04/11 21:53
→ yaokut: 跟教養孩子啊！還是又是那套有後悔想法的媽媽會把孩子養壞 04/11 21:53
→ breathair: 還沒離巢可以後悔啊，但是你要面對的批 04/11 21:53
→ breathair: 判，不是叫你堅持要生，而是小孩何辜？ 04/11 21:53
→ breathair: 你敢生就要敢養啊！妳後悔很簡單，小 04/11 21:53
→ breathair: 孩有答應你生下來嗎？小孩比你更後悔R 04/11 21:53
→ nanalia: 你們大台男都嘴不出來 還好意思問別人？ 04/11 21:53
→ yaokut: 的想像？還是又要回到一開始的想像，後悔=不養小孩？不負 04/11 21:54
→ yaokut: 責任？人家書裡面都有把小孩養好，到底從哪通得知覺得後悔 04/11 21:54
→ yaokut: 的媽媽不敢養，也不願意養小孩啊？ 04/11 21:55
噓 bms: 好喔 希望妳能一直堅持自己的想法 04/11 21:55
→ breathair: 所以我說嘛，重點不是後悔，重點是有沒 04/11 21:56
→ breathair: 有盡責任 04/11 21:56
→ breathair: 你在盡完責任之前後悔，昭告天下 04/11 21:56
→ breathair: 那就不要怪人誤會你不負責任啊 04/11 21:56
→ breathair: 重點書中說的是 04/11 21:56
→ breathair: 全部都是盡完責任的爸媽，不敢說後悔 04/11 21:56
→ nanalia: 說的好像看過書似的 04/11 21:57
推 yaokut: 你真的有看書嗎？XDDD 04/11 21:57
→ breathair: 這本書的前提沒問題？依照我看沒反例 04/11 21:57
→ breathair: 應該書的假設有問題無誤 04/11 21:57
→ yaokut: 你看的是哪篇章節闡述你現在講的情況？ 04/11 21:57
→ breathair: 抬槓了吧？你說寫這段文字的人沒讀過？ 04/11 21:59
→ breathair: https://i.imgur.com/RmMfkbz.jpg 04/11 21:59
→ yaokut: 實際就是有這想法的人，還假設前提有問題咧 XDDD 04/11 21:59
→ nanalia: 你拿讀者心得去否定原作 是有什麼問題？ 04/11 22:00
推 yaokut: 人家講的是過程中不能說後悔=孩子大了，不可以說後悔？ 04/11 22:01
→ yaokut: 你看的 《後悔當媽媽》肯定是異世界那本 04/11 22:02
→ breathair: 問題是，你們提不出已盡責任的母親，說 04/11 22:02
→ breathair: 後悔有孩子，會受到什麼批判啊 04/11 22:02
→ breathair: 讀者心得有問題，怪讀者啊，怪我幹嘛 04/11 22:03
→ yaokut: 已經寫了會受到什麼批判，你又認為不存在，所以是？ 04/11 22:03
→ yaokut: 一開始都有人腦補成不負責任/會直接對孩子說，好啦!通通 04/11 22:05
→ yaokut: 不是批判，通通都是通靈就知道的 XD 04/11 22:05
→ breathair: 啊就不合理啊，不然你在講清楚什麼批判 04/11 22:07
→ breathair: 我好噴你啊，避重就輕爛招餒 04/11 22:07
推 yaokut: 異世界那本收好，完全符合你想要的，值得好好珍藏 04/11 22:08
→ breathair: 都講幾次，兒女離巢了，有誰會怪罪？ 04/11 22:09
→ breathair: 還沒離巢，責任未了，孩子何辜？ 04/11 22:09
→ breathair: 你後悔，小孩有同意被你生下來？ 04/11 22:09
→ nanalia: 從頭到尾作者要的就是沒批判的社會 要不你寫信問她？你能 04/11 22:16
→ nanalia: 把她辯倒 絕對能成為一名出色的社會學家 哈佛史丹佛隨你 04/11 22:16
→ nanalia: 挑 看好你呦～ 04/11 22:16
→ nanalia: 你跟那個你媽生你一樣 作者就在證明批判無意義的 你還要 04/11 22:20
→ nanalia: 拿無意義的問題到處問人答不答的出來？ 04/11 22:20
推 wayneshih: 這些嚷嚷著要別人連後悔都不能講的是不是都台男啊？ 04/11 22:22
→ wayneshih: 是不是平常沒在閱讀連文章跟書本寫什麼都看不懂 04/11 22:23
推 wayneshih: 心情兩個字是不是看不懂，連抒發都要用「有沒有用」來 04/11 22:26
→ wayneshih: 評斷，人生有多功利呀？ 04/11 22:26
推 breathair: 以上都不知所云 04/11 22:33
→ breathair: 我去辯作者幹嘛，妳們認輸偶就贏惹 04/11 22:33
→ breathair: XDDDDDDDDD 04/11 22:33
→ nanalia: https://i.imgur.com/stIDezR.jpg 04/11 22:35
推 softpapa: 是大台男啊，沒子宮講話特別大聲 04/11 22:35
→ softpapa: 就是一個為了爭辯贏而贏的人，對歐你什麼都對呢^^ 04/11 22:36
推 yaokut: 阿Q精神，請繼續~ 04/11 22:37
→ nanalia: 就擠破腦袋想出一個有bug的題目 然後在那邊沾沾自喜你們 04/11 22:39
→ nanalia: 答不出來 04/11 22:39
→ nanalia: 你在玩腦筋急轉彎嗎？ 04/11 22:39
推 softpapa: 後悔生小孩的媽媽肯負責養小孩，就算負責任的養小孩還是 04/11 22:39
→ softpapa: 覺得後悔生下小孩，很難懂？瘋狂的跳針誒 04/11 22:39
推 yaokut: 他是想證明：還有完成任務(孩子尚未離巢)就說後悔的媽， 04/11 22:40
→ yaokut: 是會被批判/貼標籤的 ((反向證明？ XDD 04/11 22:41
→ yaokut: *還沒有完成任務(孩子尚未離巢)就說後悔的媽， 04/11 22:43
→ nanalia: 拿著負面問題 要別人講出傷害人的話 其他人不想講 就覺得 04/11 22:47
→ nanalia: 自己贏了..到底是什麼心腸？ 04/11 22:47
推 AhBall: 推這篇 04/11 22:49
推 gundam00: 就是一個拿著自己假設的問題瘋狂問別人的白痴 04/11 22:58
推 AhBall: 推這篇 04/11 23:13
推 wayneshih: XDD 媽的ㄓㄓ 04/11 23:19
推 iamala: 問題是後悔可不是什麼正常反應，很多正常人做了決定就不 04/11 23:34
→ iamala: 太會後悔的。會後悔的人其實不太適合有小孩讓基因傳下去 04/11 23:34
→ iamala: 說。 04/11 23:34
推 com7995: 原Po應該是在指”不能說出後悔”的這個社會氛圍吧! 並不 04/11 23:53
→ com7995: 是在強調生小孩後有沒有盡責的這個問題 04/11 23:53
推 wayneshih: 是嗎 人生中不後悔的人原來這麼多啊 04/11 23:56
→ nanalia: 愛你在心 都能口難開 大部分還是都在天秤左右搖擺 04/11 23:57
推 yaokut: 是被追求無怨無悔的人生給洗腦了嗎？ 04/12 00:15
推 excubitorium: 推文真的是大型閱讀測驗現場......原po受我一拜 04/12 00:29
推 oppsnice: 原本沒特別覺得社會譴責風氣重 推文倒是看到了一堆… 哈 04/12 00:43
推 raylock1216: 這篇推噓文根本社會氛圍的縮影 04/12 00:48
推 ExcellentSun: 推文好好笑，原po真有耐心 04/12 02:10
推 Dayton: 生到罕見病症或智障 直接下半輩子都毀了 04/12 04:01
推 catplayer: 感謝崩潰跳針的推文成為原po血淋淋的示範 04/12 05:01
→ catplayer: 原po真的好有耐心 看完只有敬佩而已 04/12 05:02
噓 breathair: 講了半天，沒人說的出社會會怎麼批判一 04/12 05:47
→ breathair: 個後悔生了小孩的媽媽，妳們是在阿Q什 04/12 05:47
→ breathair: 麼？扎社會氛圍稻草人？ 04/12 05:47
→ nanalia: 不就貼給你看了 04/12 05:49
→ nanalia: https://i.imgur.com/VFj78LO.jpg 04/12 05:49
→ nanalia: 我剛把作者訪談看完了 是翻譯的問題 才讓大家一直聚焦在 04/12 05:52
→ nanalia: 後悔或後悔有小孩 原文是Regretting Motherhood 04/12 05:52
噓 breathair: 啊如果是一個年輕媽媽說她後悔了，遭受 04/12 05:53
→ breathair: 的批判必不是因為後悔想生，因為社會 04/12 05:53
→ breathair: 其實包容每一個不想生的媽媽 04/12 05:53
→ breathair: 頂客單身一堆，也不見得有任何批判 04/12 05:53
→ breathair: 妳們講的什麼不敢後悔 04/12 05:53
→ breathair: 根本沒這回事 04/12 05:53
→ breathair: 連一個例子都舉不出來，到底誰阿Q辣 04/12 05:53
→ breathair: 笑死XDDDDDDDDD 04/12 05:53
→ nanalia: 你有沒有發現？你立場已經轉變成為一個女權主義 04/12 05:56
→ nanalia: 你發現反方不好辯論 所以換立場支持 然後要人家回答反方 04/12 05:57
→ nanalia: 立場問題？所以你好站正方立場攻擊 04/12 05:57
推 breathair: https://i.imgur.com/k4XPetF.jpg 04/12 05:57
→ breathair: https://i.imgur.com/N8J4KUg.jpg 04/12 05:57
→ breathair: 問ChatGPT也一樣啦 沒有一個原因是被 04/12 05:58
→ breathair: 批判不想生小孩，最多是傷害親人的感情 04/12 05:58
→ breathair: 這議題就是一個假稻草人罷了 04/12 06:00
→ nanalia: 你這個問題 作者訪談裡也有問到 作者說如果這討論這個 這 04/12 06:01
→ nanalia: 本書會變成 Regretting childhood 04/12 06:01
推 yaokut: 只想說：人貴自知。 04/12 06:04
推 breathair: ChatGPT講的很清楚了，批判只會可能是 04/12 06:06
→ breathair: 來自社會對於母親育兒的期望，也就是會 04/12 06:06
→ breathair: 聯想到不負責任，或沒給小孩足夠愛的環 04/12 06:06
→ breathair: 境，剛好就是我說的，只有來自不負責任 04/12 06:06
→ breathair: 才會有社會的批判 04/12 06:06
→ breathair: 姐姐們，妹妹們，別再一天到晚幻想有人 04/12 06:06
→ breathair: 叫妳們生 04/12 06:06
→ breathair: 只有一天到晚要妳們負責的人！ 04/12 06:06
→ yaokut: 當一個人連自己都可以欺騙，對自己負面行為完全無感，還能 04/12 06:07
→ yaokut: 期待些什麼呢？ 04/12 06:07
→ breathair: 自知啥啦！笑死XD，原話奉送 04/12 06:07
→ breathair: 樓上說的好，你用行動證明你的攻擊 04/12 06:08
→ breathair: 我用論述證明我是對的，ChatGPT可示公評 04/12 06:08
推 yaokut: 請繼續精神勝利法！ 04/12 06:09
→ nanalia: 還有一點 作者有說接受研究的人 都是很好的母親 都沒有後 04/12 06:10
→ nanalia: 悔有小孩 是在討論母親的身份 Regretting Motherhood 04/12 06:10
→ nanalia: 就像你可以把你的工作做的很好 但是你不一定喜歡你的工作 04/12 06:11
推 yaokut: 連不生跟生了後悔不同事件都可以扯在一起，自以為連結後就 04/12 06:13
→ yaokut: 可以直接劃等號，就別太刁難了。 04/12 06:13
→ nanalia: 嗯啊 知識點差太遠了不知道怎麼跟他解釋 04/12 06:14
→ breathair: Nana妳講的這些我都同意，重點是說出 04/12 06:15
→ breathair: 後悔要面對的不是不愛生，要面對的是 04/12 06:15
→ breathair: 別人會以為妳沒盡好責任，再則可能傷害 04/12 06:16
→ breathair: 小朋友，有些人長大心裡面還是很脆弱的 04/12 06:16
→ breathair: 比如某樓 04/12 06:16
→ nanalia: 剛打錯字是母親的「狀態」 04/12 06:16
→ breathair: 妳跟小孩說我後悔了，不代表你不愛 04/12 06:18
→ breathair: 你的小孩，但是嘴說愛，最終確選擇傷害 04/12 06:18
→ breathair: 小孩的作法，聽起來合理嗎？ 04/12 06:18
→ breathair: 批判是來自於這裡啊！懂了？ 04/12 06:18
推 yaokut: 又要開始離題跟無止盡的想像情境了嗎？看來原po稍早的回應 04/12 06:19
→ yaokut: 都是白搭的 QQ 04/12 06:19
→ breathair: https://i.imgur.com/nWC3kif.jpg 04/12 06:20
→ nanalia: 你搞混啦 不是跟小孩說後悔生小孩 而是母親跟自己說後悔 04/12 06:20
→ nanalia: 母親這個狀態（或失望 這單字有很多意思） 04/12 06:20
→ nanalia: 就像你是一個爸爸 你愛孩子你沒有後悔生孩子 但是你會懷 04/12 06:22
→ nanalia: 念單身時候瀟灑的日子 04/12 06:22
→ nanalia: 會跟老婆聊起結婚前約會甜蜜時光 04/12 06:23
→ breathair: 喔，如果是這個狀態，不要說母親，爸爸 04/12 06:26
→ breathair: 也是一樣啊，爸爸有不一樣，可以後悔沒 04/12 06:26
→ breathair: 差？沒有道德良知譴責？ 04/12 06:26
→ breathair: 其實跟工作跟什麼一樣，只要是重大 04/12 06:29
→ breathair: 決定後悔，心理都會不好受，也不是只有育兒。嗯此書不 04/12 06:29
→ breathair: 就在講廢話？ 04/12 06:29
→ nanalia: 嗯啊～那就變fatherhood 04/12 06:37
→ nanalia: 他是本社會學的書 主要就是在探討母親或人類？的社會角色 04/12 06:39
→ nanalia: 定位 中文好難… 04/12 06:39
→ nanalia: 我們成年後就開始被銷售母親或父親角色 催婚啊 結婚後什 04/12 06:41
→ nanalia: 麼時候生啊 搞得大家很焦躁 04/12 06:41
→ nanalia: 主要是整個社會需要小孩後代 04/12 06:41
推 gundam00: 整個智商水準根本不在同個程度上 光理解能力就輸一截 虧 04/12 10:44
→ gundam00: nanalia和yaokut還能平心靜氣的討論 真心佩服 04/12 10:45
推 amy99778: 看完這串我學到了不要跟白痴爭論XDD 04/12 11:00
推 cczoz: 推 所以別做後悔的事 老人只會叫人生小孩 04/12 12:50
推 twicekuai: 完全推你的邏輯，懂的人就會懂 04/12 12:58
→ twicekuai: 想到我老公也在後悔生小孩，因為我不管去哪裡玩都要帶 04/12 12:59
→ twicekuai: 著他一起去，他後悔沒有兩個人的時光了XD 04/12 12:59
推 shawshien: 我記得我爸跟我說 我不生小孩很自私 04/12 13:39
→ shawshien: 我沒有反駁他 但是我覺得想生的人就生 04/12 13:39
→ shawshien: 不想生的那就不要生 想生卻生不出來的就接受事實 04/12 13:40
→ shawshien: 沒有必要說是自私的 或是什麼老了沒人顧之類的話 04/12 13:40
→ shawshien: 我看過一個女同事 懷孕後期整個不健康水腫 04/12 13:41
→ shawshien: 後來就沒有來上班了 也不知道是否平安 04/12 13:41
→ shawshien: 我自己的阿姨 生完血崩 差點死掉 生產其實有很大的風險 04/12 13:42
推 doS16: 推文完美示範書中說的「說出後悔會被認為對小孩造成傷害， 04/12 14:06
→ doS16: 即使實際上小孩並不知情」 04/12 14:06
→ doS16: 書中追求的是不管小孩幾歲的媽媽，都能說出後悔生小孩而不 04/12 14:08
→ doS16: 會遭受任何批判的社會，顯然這只是一個理想，推文已經大聲 04/12 14:08
→ doS16: 示範媽媽會遭受何種攻擊 04/12 14:08
推 nanalia: 後悔並不是你 不滿意現在的狀態 而是你知道有更好或更合 04/12 14:22
→ nanalia: 適的 明白這點後 父母跟你說後悔生下你 你不會感到難過 04/12 14:22
→ nanalia: 反而是感念父母為了生我育我 沒有去選擇他們喜歡的道路 04/12 14:22
推 aikopake: 推 04/12 15:04
噓 louise13: 文字讓我好想吐 04/12 16:35