Re: [討論] 加菲貓的蜘蛛人到底輸在哪

三個系列全都看過不只一次 個人也最喜歡加菲版 這邊分析一點自己的看法 我認為是加菲>陶比>>>荷蘭 首先是陶比 我認為陶比評價會這麼高有部分原因是因為他是第一代 讓不少人會因為情懷 跟先入為主而覺得陶比就是大家心中的蜘蛛人 尤其當時英雄片沒那麼盛行 票房高的也沒 幾部 當然他在出社會後很多寫實的刻畫跟掙扎也很深入人心 反派的綠惡魔跟八爪博士更 是經典 感情戲方面MJ就是個尖叫花瓶蠻扣分的 但整體來說當時我也蠻喜歡這系列 到加菲版出來 沒看過漫畫的我才知道蜘蛛人原來是這麼的嘴砲歡樂 動作戲更是帥到沒天理 男帥女美加 上超屌特效真的看的很過癮 但也不是娛樂性高就少了細膩的刻畫 雖然班叔部分沒有陶比 版的好 但雞蛋 跟工人那段真的都超感動 後來評價上第一集跟以往完全不一樣的蜘蛛人 也造成不少人反感 也就是我上面說的先入為主 那第二集我當時也是非常喜歡甚至二刷 imax 3d特效有夠爽 不管是開場還是電光人那段 論動作戲加菲版絕對是最好還好很多 但 後來細看確實塞太多東西 電光人 感情戲 爸爸 哈利 然後鋪陳邪惡六人組 導致節奏有 點亂 還有大量刪減如mj 戲份刪光 預告片段修改等等 但結尾先讓人難過再用小孩的呈 現讓人重拾希望 我覺得安排得很好 加菲跟艾瑪的演技和顏值我也認為是三代最好 雖然 二有失誤但真的不至於要腰斬 最後荷蘭 我真的想不到太多優點 唯一明顯的優點就是跟漫威宇宙整合 但編排策略完全錯誤 每一 集都要讓其他英雄抬轎而且搶過風采 前兩代蜘蛛人強大的個人魅力到荷蘭版完全消失 變 的像是小跟班 整天只想要人來幫忙或是把妹 第一集後段被壓住然後大叫哭那邊超出戲 第二集還要直接讓別人接手東尼賦予他的責任？還有很多人說這版只是高中生小孩子 痾 前兩版也是從高中起源開始演啊 他們也遇到各種青少年問題欸 能力越大責任越大到這 版竟變成叔叔幫我了 愛情戲更慘 不懂荷蘭就已經不高了 還要選兩個特別高的女角 真 的不是很配 （雖然戲外在一起） 即便前兩版都各有缺點 但電視重播或youtube 頻道跳出片段絕對都會看 荷蘭版就真的我 不太喜歡 第三集前兩版的傳聞加上奇異博士 話題成功炒熱了 但看大家討論的都是陶比 加菲 奇異博士 綠惡魔 八爪 痾我說那個主角呢？ -- 可能我覺得荷蘭演法讓我出戲 另外雖然沒有演出來 但荷蘭弟照理說得到能力的方式應該 是跟前兩任差不多 且同樣經歷了班叔死亡 加上內戰 復仇者34的事件 結果到第二集是想 推卸責任談戀愛 到第三集又換找博士這成長我有點不能接受 同道中人 我發文前有確認維基 陶比是高三的時候得到能力了 不是大學要畢業哦 我認為荷蘭經歷 過 內戰 彈指 然後東尼去世等 真的沒理由還一直是屁孩 陶比沈重了點沒錯 但加菲版不看2的結尾還蠻ya的啦 對 經歷了前兩集 然後這一集遇到問題換成找奇異博士… 但是他已經經歷過這麼多事件了欸 拿陶比跟加菲的第一集 他們甚至只成為短短幾天 但 已經懂得扛起責任 08/27 13:24 不知道他還要怎樣才會成長 最好的方式可能就是前兩任蜘蛛人 帶領他成長 真的…而且事實上荷蘭也有死叔叔 對.. 真的很怪 雷3 美2 美3 加入其他英雄都沒有主角被搶風采的情況 對 美3很有亮點 不知道為什麼個人電影變屁孩
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.138.131 (臺灣)
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推 akirachen100: 荷蘭沒那麼糟吧 綜看你的批評我覺得很大的focus08/27 13:16

→ akirachen100: 放在角色顯得不成熟而且劇情的推展節奏不好 08/27 13:16

→ akirachen100: 這些我認為純粹是因為加入宇宙元素所以人設不一樣 08/27 13:16

→ akirachen100: 對加菲也是高中生 對陶比也有幼稚一面08/27 13:16

→ akirachen100: 但這兩部中蜘蛛人的挑戰是「成為英雄以後的事」08/27 13:17

→ akirachen100: 而荷蘭版因為讓東尼取代班叔的設計，08/27 13:17

→ akirachen100: 所以強調的是「這人如何從低能屁孩成為英雄」，08/27 13:17

→ akirachen100: 前兩部中是也有著墨這個，用的是班叔便當那段 08/27 13:17

→ akirachen100: 換言之漫威宇宙其實是用兩部電影的篇幅講了 08/27 13:17

→ akirachen100: 前兩部都在半小時內帶過的情緒轉折， 08/27 13:17

→ akirachen100: 用這個標準看你當然覺得主角成長相對有限 08/27 13:17

→ GodEyes : 加菲版我忘了，但陶比版得到能力已經是大學要畢業了 08/27 13:19

→ akirachen100: 然後老實說我覺得被鋼筋壓住那邊拍超好欸 08/27 13:19

→ akirachen100: 要說出戲的話老實說陶比版一直聽女主鬼叫才解吧08/27 13:20

推 online0801 : 我感想跟你差不多 2>1>>>308/27 13:21

→ GodEyes : 荷蘭版因為配合漫威的時間線一直處在屁孩階段這理由08/27 13:21

→ GodEyes : 我個人是可以接受，但也確實因為這樣無法獨當一面而08/27 13:21

→ GodEyes : 精彩度不如前兩代08/27 13:21

推 hong888 : 我喜歡荷蘭，我喜歡YA片風格，英雄片搞得太沉重了08/27 13:22

推 protess : 可是那兩集根本沒看出"低能屁孩變英雄"，然後看第三08/27 13:22

→ protess : 集預告，怎麼感覺還是屁孩，除非這集讓他最後成了"08/27 13:23

→ protess : 能力越大，責任越大"的英雄08/27 13:23

→ ph777 : 荷蘭版真正當上蜘蛛人的時間才2年 成長幅度不大很08/27 13:24

→ ph777 : 正常吧

推 akirachen100: 不過蜘蛛人終究是部英雄片 08/27 13:25

→ akirachen100: 英雄片的價值好壞最大的核心在於這部電影有沒有08/27 13:25

→ akirachen100: 說服你這個人是你心目中可以成為英雄的人08/27 13:25

→ akirachen100: 荷蘭版花了兩集說明這小孩如何慢慢變成英雄08/27 13:25

→ akirachen100: 那第三集有沒有說服力就會判斷這系列成敗的關鍵08/27 13:25

→ akirachen100: 回20樓 我其實覺得有欸08/27 13:27

→ akirachen100: 抬鋼筋那幕有說服我他意識到要靠自己而非裝備08/27 13:27

→ akirachen100: 第二集算是在玩「走出心理陰影」這個梗08/27 13:27

→ akirachen100: 不過奇異博士也正式在預告吐槽太屁這點了 08/27 13:29

→ akirachen100: 「這一切起因還不都是你想同時過兩種日子」 08/27 13:29

→ akirachen100: 算是很關鍵的點出荷蘭版蜘蛛人缺乏擔當的問題08/27 13:29

→ akirachen100: 期待會怎麼呈現這個心境轉折08/27 13:30

→ protess : 還以為禿鷹事件後會有所成長，還以為東尼叔叔死掉後08/27 13:32

→ protess : 會有所成長，然後神秘客大概會有所成長，荷蘭在電影 08/27 13:32

→ protess : 上已經經歷3+1(終局)個事件，超過那個死叔叔女友爸 08/27 13:32

→ protess : 女友的加菲，和死叔叔被社會打倒的社畜陶比，個人電08/27 13:32

→ protess : 影都演到3了，是時候該讓他從大人背後站出來了吧08/27 13:32

→ aCCQ : 從小到大的親人死亡影響還是比較大的 尤其又跟自己08/27 13:37

→ aCCQ : 有關的事件造成那樣的結果08/27 13:38

推 trylin : 荷蘭的問題就是 他演的蜘蛛人不像蜘蛛人電影08/27 13:38

→ trylin : 而是復仇者聯盟之蜘蛛人08/27 13:38

推 Leaflock : MCU的蜘蛛人在版權完全收回來之前一直都會是抬轎的08/27 13:41

→ Leaflock : 角色+1 08/27 13:41

推 dos32408 : 荷蘭版我覺得美3呈現的就很好，鋼鐵人去找荷蘭加入 08/27 13:46

→ dos32408 : 時荷蘭提到的美式足球跟班叔的事都能讓觀眾了解到這 08/27 13:46

→ dos32408 : 個蜘蛛人也了解到力量與責任，機場戰對上美隊說：史 08/27 13:47

→ dos32408 : 塔克說的對：你覺得你現在在做的事是對的所以你很危08/27 13:47

→ dos32408 : 險……後面獨立電影就變成屁孩屁孩的08/27 13:47

→ kangan987 : 1>>>>>2>1 08/27 14:09

推 SINW : 小蜘蛛魅力在魯蛇也能熱血困境打破困境 08/27 14:25

→ SINW : 陶比版雖然人設差比較多 但在獨立面對困境這點表現 08/27 14:25

→ SINW : 很好 加菲版就缺乏這點都在談戀愛 而MSU版的小蜘蛛 08/27 14:26

→ SINW : 最破格 搞事 哭哭 蹭爸 然後一直護航高中生只是孩 08/27 14:26

→ SINW : 子 精神層面根本沒有英雄電影該有的表現 08/27 14:26

推 shen0348 : 當時看返校日很喜歡 但主要是因為米高基頓 但現在要 08/27 14:27

→ shen0348 : 我再看一次我完全不想 二陶比版則是每次看到電視播 08/27 14:27

→ shen0348 : 都會停下來看 08/27 14:27

→ hide0325 : 返校日片尾看似有要扛起責任的成長，離家日開始沒 08/27 14:35

→ hide0325 : 多久就莫名其妙的甩鍋 08/27 14:35

推 cingguy : 同感 班叔雖然老梗但完全不提也太詭異 就為了蹭 08/27 14:41

→ cingguy : 戲迷對東尼的感情連結 08/27 14:41

→ cingguy : 說也好笑 返校為了看米高基頓 離家為了傑克葛倫霍 08/27 14:42

→ cingguy : 無家為了舊反派 08/27 14:42

→ cingguy : 沒一部是因為想看蜘蛛人的 08/27 14:43

推 JIKUAI : 希望一二代主角回歸，複製新宇宙的成功，讓荷蘭弟 08/27 15:18

→ JIKUAI : 真的轉大人，不然每次看他真的想把他掐死 08/27 15:18

推 naushtogo : 加菲 > 陶比 08/27 15:39

推 protess : 護航小孩子也很好笑，我覺得連隔壁那個更小的屁孩沙 08/27 15:41

→ protess : 贊成長都比荷蘭蜘蛛人明顯 08/27 15:41

推 newrex6520 : 返校日、離家日荷蘭弟都是在幫「成熟穩重不幼稚」 08/27 15:45

→ newrex6520 : 的大人擦屁股好嗎？第一集東尼一開始就有好好解釋 08/27 15:46

→ newrex6520 : 戰衣嗎？還是一開始就跟Happy講他的用意了？荷蘭弟 08/27 15:46

→ newrex6520 : 發現出事後馬上示警Happy了 然後大人怎麼回應他？ 08/27 15:46

→ newrex6520 : 更別提離家日了，他就是相信尼克跟他講的啊 神秘法 08/27 15:46

→ newrex6520 : 師是別的宇宙來幫忙的，我只看到大人們一股腦地把 08/27 15:46

→ newrex6520 : 責任丟給這個高中生，然後大人再一直捅婁子要他來 08/27 15:46

→ newrex6520 : 處理 08/27 15:46

推 dragonashco : 覺得荷蘭弟第二集最蠢的是那位 NICK FURY.... 08/27 16:25

推 jiangjiang33: 事實上陶比版屌打加菲 票房比後出的高 還拍了三集 08/27 16:30

→ jiangjiang33: 加菲版真的好的話會只拍兩集？會票房墊底？ 08/27 16:31

推 bibby1010 : 同意2>1>>>>>>3 08/27 16:34

→ hide0325 : 兩集都在闖禍甩鍋的人 可以說成在幫人擦屁股，果然 08/27 16:34

→ hide0325 : 粉絲看的角度就是不同 08/27 16:35

推 edd1992 : 補一個加菲的優點，編劇會在小細節安排突顯蜘蛛之力 08/27 17:03

→ edd1992 : ，讓怪力、飛簷走壁、第六感融入日常。陶比版有一 08/27 17:03

→ edd1992 : 幕回家發現門被鎖撞好幾次我整個大出戲，湯姆版也是 08/27 17:03

→ edd1992 : 只有在劇情需要才是蜘蛛人 08/27 17:03

推 HAYADO : 雖然我也最喜歡加菲版、但我荷蘭是排第二、荷蘭版人 08/27 17:13

→ HAYADO : 設很貫徹且整合到漫威宇宙，又有最正梅嬸，讚啊 08/27 17:13

推 SINW : 問題是出在劇本太差 不是人設而已 不管是擦屁股還 08/27 17:20

→ SINW : 是甩鍋 都不是觀眾想看的蜘蛛人該有的樣子 08/27 17:20

推 eva2255848 : 我就不懂為何一定要跟前兩代一樣演成長的過程 他就 08/27 17:20

→ eva2255848 : 小屁孩啊 08/27 17:20

噓 FrankyHung : 荷蘭》陶比》》加菲貓 08/27 17:52

→ FrankyHung : 還需要解釋 08/27 17:52

推 peterw : 覺得加菲版的問題在於他有的陶比都有，加菲版有工 08/27 18:02

→ peterw : 人開道，陶比版也有小市民幫砸綠惡魔和幫擋八爪博 08/27 18:02

→ peterw : 士啊 08/27 18:02

推 DDDDing : 最喜歡加菲版，其他都還好 08/27 18:13

推 a235477919 : 2>3>1 08/27 18:19

推 johnny1125bo: 荷蘭真的爛爆 08/27 18:39

推 OGOZ : 陶比加菲我都愛 唯獨荷蘭的沒什麼感覺 08/27 19:35

推 seeking : 推 我也最喜歡加菲版 08/27 20:13

推 Magic0312 : 荷蘭才是最符合蜘蛛人設定吧，一堆人覺得超英一定 08/27 22:42

→ Magic0312 : 要有堅定又成熟的心智，還自以為自己蜘蛛人粉，但 08/27 22:42

→ Magic0312 : 超英怎麼惹麻煩都是各個超英的特色，蜘蛛人一開始 08/27 22:43

→ Magic0312 : 就是屁孩，台灣看日本漫畫長大總覺得英雄不能有人 08/27 22:43

→ Magic0312 : 性瑕疵 08/27 22:43

→ Magic0312 : 陶比版根本為魯而魯，超不合邏輯又無病呻吟 08/27 22:43

推 will8149 : 荷蘭版是導演問題很大 08/27 23:15

推 Demonic1013 : 心智比較成熟的喜歡陶比加菲，比較看爽片無腦的適 08/27 23:44

→ Demonic1013 : 合荷蘭 08/27 23:44

推 Brioni : 漫畫只是設定來源，電影沒必要完全照抄，有時候不照 08/28 00:51

→ Brioni : 抄反而有一番新風味 08/28 00:51

→ Brioni : 作為意外獲得能力的人，陶比版讓人更有感，當然能改 08/28 00:55

→ Brioni : 掉瑪莉珍跟第三集會更好 08/28 00:55

→ YuenYang5566: 要蜘蛛加入宇宙一定會有其他英雄啊 ..不然合作幹麻 08/28 01:22

→ Mjun : 荷蘭版像巨嬰一樣 每集都在成長成長 太好看啦 08/28 02:00

→ jaydenkoo : 加菲太瘦駝背像有氣胸的人 沒男子氣概 08/28 03:43

推 c6b7yntz : 犀牛人抬頭挺胸超有男子氣概(？ 08/28 11:55

推 AndrewWiggs : 我也是，荷蘭版連電影院都不想進去看，要不是三代同 08/28 12:36

→ AndrewWiggs : 堂，我年底也不會進電影院看 08/28 12:36

推 NICKSHOW : 三代同堂還是猜的 08/28 13:27

推 corona421 : 三個版本的心路歷程成長曲線看起來都很好啊 08/28 14:15

推 lordguyboy : 加菲版真的比較好看 陶比那版完全沒顏值又虐 08/28 15:53

推 appleball200: 最喜歡二代+1 09/12 15:12