※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1576471522.A.69E.html
→ Goldpaper : 因為好片比你想的多12/16 12:50
推 blairrajarm : 推樓上12/16 12:53
噓 poggssi : 小丑唯一看點就是瓦昆飆演技，劇情真的有夠爛。跟12/16 12:54
→ poggssi : 什麼太黑暗太寫實無關。寫實電影今年不是有寄生上12/16 12:54
→ poggssi : 流嗎，得一堆獎欸12/16 12:54
推 PCSH120 : 這片最好的是瓦昆 其他說真的沒有到頂棒12/16 12:54
推 james732 : 主角真的太強...12/16 12:55
→ hopez : 小丑就是男主演技95 但是總體平均大概80分的電影12/16 12:56
推 Parker08 : 就影評無法接受小丑的價值觀而已12/16 12:57
→ Parker08 : 不然劇情爛怎麼得金獅12/16 12:57
→ Parker08 : 給瓦昆影帝就好了12/16 12:58
推 lpbrother : 難道影評就接受寄生上流的價值觀?12/16 13:01
推 qpr322 : 先不論劇情好不好。不過劇情跟拿金獅其實是不衝突12/16 13:03
→ qpr322 : 的，三大影展首獎時常給的是象徵意義的，像聶隱娘12/16 13:03
→ qpr322 : 當年輸給的《流離者之歌》也有不少批評（尤其是結12/16 13:03
→ qpr322 : 尾）但他依然拿了金棕櫚（呼應當下的難民議題）。去12/16 13:03
→ qpr322 : 年的金熊《禁身接觸》更是幾乎沒有劇情。12/16 13:03
推 mrmowmow : 就說如果不是建立在漫畫角色小丑上，這劇情不太成立12/16 13:03
→ mrmowmow : ，就是一個精神病患身世很慘然後大開殺戒12/16 13:03
推 davidwales : 小丑的視角太貼近一般觀眾了。12/16 13:07
→ nwoyao : 如果主持人不是勞勃迪尼諾，衝擊性會更低，他根本12/16 13:11
→ nwoyao : 只是來挨子彈的12/16 13:11
→ qqboy : 普普通通 共鳴感太低12/16 13:13
→ thinker123 : 有不受青睞嗎？12/16 13:14
噓 sonans : 真的很爛,低智商版的計程車司機跟喜劇之王,12/16 13:14
→ sonans : 給看不懂這兩片的低智商觀眾看的。12/16 13:14
推 Parker08 : 我只是說小丑劇情不差，但當然還是有其他片更好12/16 13:15
推 raura : 雖然很多人推瓦昆，但這些影評人也沒選瓦昆啊，說題12/16 13:15
→ raura : 材沒影響不太信，已經變價值觀之爭12/16 13:15
推 hpyhacking : 我覺得寄生上流太刻意的感覺很明顯...12/16 13:16
→ raura : 看越多影評人獎公布，就覺得瓦昆得奧斯卡機率超低12/16 13:17
→ C4F6 : 奧斯卡得不得是靠公關12/16 13:18
推 ryanchang03 : 把鄭捷事件拍成電影，就算主角演技很好，前面鋪陳12/16 13:18
→ ryanchang03 : 他有多悲慘，到最後弄得他好像是個人民英雄，你爽12/16 13:18
→ ryanchang03 : 嗎？12/16 13:18
推 raura : 拿鄭捷來比根本莫名其妙，鄭捷無差別殺人也未罹患精12/16 13:20
→ ryanchang03 : 美國人現實中像小丑這樣的神經病就夠多了12/16 13:20
→ raura : 神病，要類比也好歹找相似案件的兇嫌吧12/16 13:21
推 tin0107 : 導演故事沒說好，影片無法再升級12/16 13:21
推 pauljet : 觀眾貼近小丑階級 高端影評人看不順眼很正常12/16 13:21
→ jimmylily : 小丑真的看瓦昆演的很爽，但劇情真的有點清水12/16 13:24
噓 millyyuri : 問題是小丑根本不止是被社會所逼，他自己的問題佔了12/16 13:24
→ millyyuri : 幾成？12/16 13:24
→ millyyuri : 誰要同理一個不吃藥的病患12/16 13:24
→ raura : 大部分人對漢尼拔叔悲慘童年，導致吃人殺人都沒啥意12/16 13:24
→ raura : 見，也沒人說怎麼把他拍得那麼正面啊XD12/16 13:25
推 Parker08 : 票房都賣到10億鎂了，能同理的人好像蠻多的12/16 13:26
→ raura : 小丑不吃藥是因為拿不到藥了，電影不都有演嗎12/16 13:26
推 zelsatan : 漢尼拔菁英殺人大家看得很爽，亞瑟魯蛇殺人還是去死12/16 13:26
→ zelsatan : 一死好了。這就是影評噁心的地方。12/16 13:26
推 CavendishJr : 煽動性是一個問題12/16 13:27
→ zelsatan : 而且亞瑟明明前面有問諮商師她那裡關了還可以去哪拿12/16 13:28
→ zelsatan : 藥，他明明說了：「我只是不想那麼難過」，還有人怪12/16 13:28
→ zelsatan : 他自己不吃藥的。是雲觀眾？12/16 13:28
→ raura : 還有拼圖殺人狂，因為得癌症而殺人，大家不都看很爽12/16 13:30
→ raura : 拼圖殺人狂也是精英就是了，果然殺人魔也有階級差異12/16 13:30
推 jonathan836 : 推一樓12/16 13:32
→ zelsatan : 所以那些影評就跟亞瑟在脫口秀上罵的現場觀眾一樣啊12/16 13:32
→ zelsatan : ，華爾街混蛋死了湯瑪士韋恩幫他們哭哭(漢尼拔殺人12/16 13:32
→ zelsatan : 美學好棒棒)，他這種人死在路邊他們只會繞過去(不能12/16 13:32
→ zelsatan : 無視只好入圍但得獎你別想喔)。12/16 13:32
推 AustinRivers: 評審某方面被刺到了不是嗎12/16 13:33
→ zelsatan : 不過贊成今年好片很多，還是祝賀每個Joker以外的得12/16 13:33
→ zelsatan : 獎人12/16 13:33
→ AustinRivers: 白領犯罪好棒棒 白領變態也是12/16 13:34
推 Parker08 : 漢尼拔犯罪是藝術還可以得影帝12/16 13:39
→ Parker08 : 亞瑟是自己有病別想拿獎12/16 13:39
推 AngelNo13 : 看起來瓦昆影帝不樂觀12/16 13:41
推 chean1020 : 影評自視甚高不少，自傲認為作品就是應該符合他們心12/16 13:41
→ chean1020 : 中的藝術表現，裡面一定要塞滿滿文縐縐的精美詞語，12/16 13:41
→ chean1020 : 內容一定要講什麼核心價值12/16 13:41
→ chean1020 : 在多數影評眼中，娛樂性就是個屁，如果娛樂性不是普12/16 13:41
→ chean1020 : 世價值，那麼他們就會唱反調地去追捧12/16 13:41
→ raura : 瓦昆嗆過奧斯卡，評審又對小丑有成見的話，能入圍就12/16 13:43
→ raura : 已經很厲害了，我是很怕連入圍都沒有XD12/16 13:43
推 yzkeroro : 瓦昆很強 電影還行 還行是不夠橫掃獎季的12/16 13:44
推 chean1020 : 影評跟一些自以為是藝術家差不多啊12/16 13:44
→ chean1020 : 吹捧貼在牆上的香蕉就是影評非常可能做出來的事12/16 13:44
推 zelsatan : Joker這部片真是...戲裡戲外都很Joker...XD12/16 13:44
→ nwoyao : 而且現實中很多人的作為是跟小丑站在對立面的，言12/16 13:48
→ nwoyao : 語霸凌嘲笑別人的不堪，甚至是人身攻擊，而這部片12/16 13:48
→ nwoyao : 看完也只是更添混亂，負他的人都殺掉然後呢?就只是12/16 13:48
→ nwoyao : 一種宣洩而已12/16 13:48
推 rubeinlove : 其實一般觀眾也跟自以為是藝術家沒差到哪去吧12/16 13:48
→ rubeinlove : 我很喜歡小丑 但今年強片很多耶12/16 13:49
→ StarLeauge : 因為商業片，不需要獎項來錦上添花12/16 13:50
→ zelsatan : 其實也不是小丑這個角色不能拿獎，希斯丑那種犯罪天12/16 13:50
→ zelsatan : 才就還是拿獎，所以我覺得也不算是Joker就拿不到，12/16 13:50
→ zelsatan : 而是亞瑟的Joker拿不到。另外憑瓦昆跟奧斯卡評審團12/16 13:50
→ zelsatan : 的爛交情，我相信有勢均力敵的演員他們都會很樂意把12/16 13:50
→ zelsatan : 票給不是瓦昆那一個XD12/16 13:50
推 raura : 小丑因為私仇殺人沒有特別激進，反社會無差別殺人比12/16 13:53
→ raura : 較激進，兩者都會造成社會一定程度的混亂，但我不太12/16 13:54
→ raura : 懂為何板上某些人比較推崇後者12/16 13:54
推 dragon50119 : 雖然我很喜歡小丑，但今年好片太多，要橫掃拿獎其12/16 14:01
→ dragon50119 : 實很難12/16 14:01
→ widec : 原來小丑在metacritic上分數這麼低呀？12/16 14:01
→ widec : 不過metacritic沒有防洗分機制 我還是比較信imdb12/16 14:02
推 zelsatan : 岡田斗司夫在水管上有一個專門講Joker的影片分析，12/16 14:03
→ zelsatan : 裡面有提到為什麼很多人崇拜漢尼拔&希斯丑，而瓦昆12/16 14:03
→ zelsatan : 丑評價兩極，觀點還蠻有意思，聽得懂日文可以看看。12/16 14:03
→ zelsatan : https://youtu.be/IS8Y8efQ2EQ12/16 14:05
→ TRYING : 這部片內容直白到不能再直白 實在看不出黑暗在哪12/16 14:06
→ TRYING : 一個沒有天分的喜劇演員 有一個扭曲的童年 追夢失敗12/16 14:07
→ TRYING : 崩潰後 怒殺幾個人 剛好被仇富氣氛高張的社會群眾捧12/16 14:08
→ TRYING : 上天..12/16 14:08
→ TRYING : 多數人應該可以同情他的遭遇 但很難同理他的選擇 12/16 14:09
推 Parker08 : 黑暗跟直白沒有衝突啊... 12/16 14:09
→ TRYING : 回樓上 可能我對黑暗的想法 是要有更多屬於人性厚黑 12/16 14:14
→ TRYING : 或者陰謀的期待 這樣一個直接講述一個可憐的遭遇 12/16 14:15
→ TRYING : 較難被直接感受為黑暗... 12/16 14:16
推 ailedeciel : 我有朋友很喜歡發條橘子，但是對小丑感到很失望。我 12/16 14:16
→ ailedeciel : 能理解他為什麼這麼想，問題點真的不是主角價值觀的 12/16 14:17
→ ailedeciel : 爭議，而是電影本身到底拍得如何。小丑的問題點在於 12/16 14:18
→ ailedeciel : 主角以外的重要角色，性格描述都很平板，有錢人都一 12/16 14:19
→ ailedeciel : 個樣，有點偏離現實，單一觀點的呈現在一個故事來說 12/16 14:20
推 kutkin : 演得好，但是故事本身無聊 12/16 14:21
→ ailedeciel : 就不夠豐富啊。瓦昆演技沒話說但就是本片最大優點了 12/16 14:21
推 Parker08 : 大部份的人說小丑黑暗是指遭遇和情緒吧 12/16 14:21
噓 kevin59666 : 看一群韓粉抗爭很可悲 12/16 14:24
推 fablife : 摘除小丑DC名號，這部片沒啥人會去看 12/16 14:25
推 armedlove : 故事真的可惜不夠驚艷 是瓦昆和勞勃演技把整部撐起 12/16 14:26
→ armedlove : 來 12/16 14:26
噓 Monchestnut : 演技一流 故事平庸 12/16 14:28
推 cpjxxx : 就普片一枚，寄生上流面向相對廣多了。 12/16 14:29
推 Parker08 : 因為瓦昆和金獅去看，只掛小丑才不會看 12/16 14:29
推 Penguinpower: 影評就是小丑裡面的上層階級啊 自視不凡 看他們評星 12/16 14:31
→ Penguinpower: 戰8超高分就知道影評有多可悲了 12/16 14:31
推 Penguinpower: (自視甚高才對XD) 12/16 14:33
推 luhulord : 一般觀眾也跟自以為是藝術家沒差到哪去 12/16 14:35
噓 hugh4132000 : 把觀眾當JOKER的爛片 12/16 14:36
推 ooxxman : 小丑如沒掛Joker之名（隨便冠個人名當片名）也沒差 12/16 14:38
推 xxx60709 : 小丑的賣點就是點出社會中低下階層的心態，但除此和 12/16 14:38
→ xxx60709 : 瓦昆的演技外其實並沒那麼好 12/16 14:38
→ xxx60709 : 也就是拍出這個題材的意義比較大 12/16 14:39
→ ooxxman : 就是部希望大家要關懷弱勢者的普通劇情片而已 12/16 14:39
推 chihlong5566: 換黑人演小丑 爛蕃茄保證滿分 12/16 14:41
推 callTM : 2019 好片爆多耶....us 都那麼少提名 12/16 14:44
推 raura : 如果說編排、劇情不佳還覺得就事論事，扯到價值觀就 12/16 14:48
→ raura : 覺得黑人問號，太多描寫偏差人格的犯罪片都價值不正 12/16 14:49
推 kutkin : 跟鳥人一比就知道輸遠了 12/16 14:50
推 Parker08 : US的劇本更差... 12/16 14:54
→ douge : 就真的沒有演得很好 劇本也不突出 12/16 14:55
→ douge : 如果前面沒有希斯萊傑的小丑 最好是有幾個會去看 12/16 14:56
推 a9a99 : 可能太黑暗影評人也會有考量... 12/16 14:59
→ YamagiN : 乾西斯的小丑屁事啊 這部開拍跟上映前唱衰的一堆 12/16 14:59
→ YamagiN : 是靠自己口碑打出來的票房 12/16 15:02
推 brian040818 : 這部其實蠻悶的，後面解放後才開始嗨起來 12/16 15:14
→ brian040818 : ，但殺的都是一些也沒那麼該死的人，看完沒什麼共鳴 12/16 15:15
噓 darkMood : 10億美金還想得什麼獎，想得美喔 12/16 15:17
→ darkMood : 獎項是專門用來給沒人要看的電影用的 12/16 15:18
→ C4F6 : imdb單純觀眾分，meta有影評也有觀眾分 12/16 15:29
→ C4F6 : meta影評比爛番茄嚴格，不過對一般人參考不大 12/16 15:31
推 ryanchang03 : 原po你拿鄭捷是無差別殺人來護航滿詭異的，嗯小丑 12/16 15:35
→ ryanchang03 : 是有差別殺人，所以被捧成人民英雄合理？？ 12/16 15:35
推 kooyoo1144 : 發條橘子真的有一點點跟這部有點像 12/16 15:36
→ kooyoo1144 : 但小丑對於主角以外的人 卻描寫得沒有那麼深刻 12/16 15:36
→ kooyoo1144 : 我想這應該是小丑的敗筆 12/16 15:36
→ ryanchang03 : 所以如果一個連環殺人犯殺每個人都有理由，生活悲 12/16 15:37
→ ryanchang03 : 慘又有精神病，就能被捧成人民英雄了喔？ 12/16 15:37
→ ryanchang03 : 這部就真的只是看瓦坤的演技阿，確實讓人驚艷，其 12/16 15:37
→ ryanchang03 : 他的部分就不怎麼樣 12/16 15:37
推 rongben : 就真的沒有那麼好 12/16 15:38
→ ryanchang03 : 還是上電視喊喊口號，跟某市長一樣，就能正當化？ 12/16 15:39
推 Tosca : 都拿金獅獎是還想怎樣啦 全都要給小丑才可以喔????? 12/16 15:39
→ Tosca : 你把小丑講的好像魔法阿罵 沒得獎全世界對不起他 12/16 15:40
推 stocktonty : 每個罪犯都是情有可原模式膩了吧 12/16 15:43
→ stocktonty : 我本善良 是世界逼我的 讓觀眾悲天憫人一下 揮發一 12/16 15:46
→ stocktonty : 下同理心心有戚戚焉這樣 12/16 15:46
→ stocktonty : 可憐的人變壞人 讓人不忍苛責模式 12/16 15:49
→ aiFly : 美國影評 也就是美國影評而已 一堆人看影評風向跟 12/16 15:49
→ aiFly : 著說沒那麼好 只有奧斯卡是獎 金獅沒眼光嗎 12/16 15:49
推 zelsatan : 現實裡到底誰把Joker捧成英雄讓你在這裡氣急敗壞地 12/16 15:52
→ zelsatan : 質疑？他是反派好嗎？你不知道他是反派嗎？反派還要 12/16 15:52
→ zelsatan : 扶老太太過馬路喔？還是崇拜菁英殺人犯可以，同情魯 12/16 15:52
→ zelsatan : 蛇殺人犯太危險？ 12/16 15:52
推 bnd0327 : 老實說小丑連反派都稱不太上，剛好在風頭上而已 12/16 15:54
→ bnd0327 : 高潭市遲早會暴動，富人遲早會被反噬 12/16 15:55
推 killerken : 因為老闆不是迪士尼 12/16 15:57
→ driftingjong: 一堆左膠死玻璃心啊 呵呵 太哈扣打臉的不爽投啦 12/16 15:58
→ bnd0327 : 看著遲早會發生的事發生了，一點都不黑暗阿 12/16 15:58
推 Luvsic : 因為撇除掉小丑的整體文本，這部電影沒有錨點真正的 12/16 16:01
→ Luvsic : 與現實連結，這也造成若是你能接受前提的小丑文本， 12/16 16:01
→ Luvsic : 這部電影可以相當傑出，但若是不能，它真的就只是莫 12/16 16:02
→ Luvsic : 名其妙而已 12/16 16:02
→ ailedeciel : 金獅獎就有那麼崇高嗎？何況也不是覺得小丑這片平庸 12/16 16:02
→ ailedeciel : 就覺得奧斯卡多了不起吧？就事論事就好了啊，這是比 12/16 16:02
→ ailedeciel : 賽，小丑就是平庸，的確好片還有很多，金獅獎評審有 12/16 16:03
推 jyt499480514: 故事真的不ok，小丑的魅力沒有被表現出來 12/16 16:03
→ Luvsic : 至於推文還有人扯到藝術評論人會無腦吹捧Comedian（ 12/16 16:04
→ Luvsic : 就那根香蕉）的，去看看Cattelan過去作品的精準度再 12/16 16:04
→ Luvsic : 來嘴吧，只看一角當然總是只看到荒謬 12/16 16:04
→ ailedeciel : 他們的想法，就尊重，不需要他們說好就覺得就是好吧 12/16 16:04
→ C4F6 : 歐洲三大電影獎蠻高的，看藝術成就有參考價值，奧 12/16 16:05
→ C4F6 : 斯卡就很商業化，公關強比較重要 12/16 16:05
推 aiFly : 感謝某樓推薦岡田影片的網友。「現實中的惡常是很 12/16 16:06
→ aiFly : 平庸的」，跟魅力殺人魔的比較很有意思 12/16 16:06
→ ailedeciel : 是，大家都知道奧斯卡注重公關，但並不代表覺得小丑 12/16 16:07
→ ailedeciel : 平庸的人就認為奧斯卡多崇高吧？金獅有它的地位，但 12/16 16:08
→ ailedeciel : 是觀眾也可以不認同獎項啊，不認同也不是說要跟評審 12/16 16:09
→ ailedeciel : 較勁什麼，就真的純粹覺得這部片平庸，如此而已。 12/16 16:09
推 leograss : 演技跟畫面表現優良，劇情明顯滿爛的 12/16 16:10
→ ailedeciel : 一部片或一個演員的表現在各影展都獲得好評，那這種 12/16 16:11
→ ailedeciel : 好評就很可靠，這是能理解的，但如果不是這樣，那也 12/16 16:11
→ ailedeciel : 就是只好說，大家想法不同，而不是直接開始質疑或過 12/16 16:12
推 sasewill : 都拿威尼斯了，誰還在意那些影評人獎 12/16 16:13
→ ailedeciel : 度推論說喔是因為某獎比較商業還是不商業造成這種歧 12/16 16:13
→ ailedeciel : 見吧。 12/16 16:14
推 sasewill : 電影圈只有兩個指標，你要嘛走商業票房超高，要嘛 12/16 16:17
→ sasewill : 走藝術拿三大影展，連奧斯卡都比不上這兩者 12/16 16:17
推 Parker08 : 金獅獎還真的地位很高 12/16 16:24
噓 ericisfish : 哈哈 DC粉崩潰 還敢嗆漫威 12/16 16:31
推 haha98 : 因為主角不是黑人 要不然奧斯卡很有機會 12/16 16:31
噓 Paul0807 : 這裡貼一堆什麼影評人獎就是給文青小圈圈自嗨的 12/16 16:34
→ Paul0807 : 真的關係到奧斯卡的工會&金球 小丑目前還是體質優良 12/16 16:35
→ Paul0807 : 奧斯卡最佳影片入圍小丑沒進再來哭不受青睞好嗎 12/16 16:37
噓 firemm666 : 小丑有很黑暗？寄生上流比它還現實黑暗吧 12/16 16:38
→ firemm666 : 劇本爛就爛 別牽拖 不過演技很好 12/16 16:39
推 iceskycoldly: 推一樓 好片比想像的多很多 12/16 16:41
→ shadow0326 : 就劇本結構沒有新意吧，致敬到近乎抄襲的程度 12/16 16:45
→ CjackC : 這些獎又不是一切 特別是近年的獎給的都很搞笑 我 12/16 17:01
→ CjackC : 倒是覺得小丑挺好看的 12/16 17:01
推 yangtsur : 這片就看演員而已，劇情還滿直白的。。 12/16 17:04
推 ffaatt : 一支槍 就無敵了 12/16 17:36
推 cipherpol9 : 是不錯看 但也沒那麼好 沒得獎正常啊 12/16 17:47
推 tzoimi : 一個沒有想像空間的電影只是賣設定跟背景的通俗劇吧 12/16 17:57
→ tzoimi : ？有社會效應，但本質呢？ 12/16 17:57
推 zelsatan : 沒有想像空間？？ 12/16 17:59
推 EVAisThirSky: 很有意思 影評把星戰8評的很高分跟一般觀眾把星戰8 12/16 18:07
→ EVAisThirSky: 說成是屎 其實根本上是同一種行為 12/16 18:07
→ EVAisThirSky: 所以實際上還是看自己的感受最重要 12/16 18:08
推 Parker08 : 第一次聽說小丑沒有想像空間 12/16 18:53
噓 lolicat : 這片就是看瓦昆 劇情貼近底層 市民當然看得很爽 12/16 19:04
推 waijr : 有部分影展還最差影片候選 在怎樣一年那麼多爛片 12/16 19:06
→ waijr : 也不淪不到小丑吧 你看過哪部得三大影展首獎卻被部 12/16 19:06
→ waijr : 分影評人協會獎列為年度最爛電影候選 這不叫偏見 12/16 19:07
→ waijr : 甚麼才是偏見 在怎樣也不該入選吧 12/16 19:07
推 zorroptt : 主角90 其他60 平均75 不能再高了 12/16 19:19
→ zylsg5347 : 中二片 不爽就殺你全家有什好看 12/16 19:20
推 zorroptt : 要說寫實什麼 打開電視看什麼犯罪事件簿之類的就好 12/16 19:22
噓 CYKONGG : 討論n次 12/16 19:28
推 Parker08 : 重點是導演也會拍，不然犯罪事件簿怎麼沒得金獅獎 12/16 19:30
推 cashko : 小丑亮點就是男主演技。meta影評給分比較嚴格 12/16 19:32
推 CakeCola : 寄生上流劇情才太假吧，小丑完全屌打 12/16 19:36
→ C4F6 : 影評人的獎一堆，但其實沒幾個重要的，不用太氣 12/16 19:44
推 Ray1018 : 小丑真的覺得還好而已 12/16 19:44
推 ToTo0306 : 小丑劇情真的還好，說真的這種社會底層的人的悲慘 12/16 19:52
→ ToTo0306 : 故事你出電影院後還會在乎嗎？為終究是虛構的角色 12/16 19:52
→ ToTo0306 : 竭力辯明他的正義，卻對社會中同樣慘不忍睹的案件 12/16 19:52
→ ToTo0306 : 視若無睹，講難聽一點就是捧小丑可以讓人有種價值 12/16 19:52
→ ToTo0306 : 觀正確、關懷社會底層的虛榮感吧 12/16 19:52
推 zorroptt : 看到類似的社會新聞 有精神病的放火殺人 留言反應就 12/16 19:54
→ zorroptt : 大不同囉 12/16 19:54
推 Parker08 : 不然樓上介紹一部看完後，讓人持續禁不住關懷社會 12/16 19:55
→ Parker08 : 的片 12/16 19:55
→ Parker08 : 樓上上 12/16 19:55
→ ToTo0306 : 舉例來說，一個立志當老師的原住民青年，在校成績 12/16 19:55
→ ToTo0306 : 不差但隻身到台北後，卻因為種族被漢人老闆歧視最 12/16 19:55
→ ToTo0306 : 後滅口他全家，幾經訴訟後最終仍死刑定讞，這樣的 12/16 19:55
→ ToTo0306 : 故事拍成電影大家買單嗎？這就是現實世界，其實這 12/16 19:55
→ ToTo0306 : 樣的世界不只存在於虛構的高譚，而是也可能就是我 12/16 19:55
→ ToTo0306 : 們這個社會，然而大家有像關心小丑一樣這麼在乎嗎 12/16 19:55
推 Parker08 : 小丑票房好不只是他的悲劇，還有主角演技和導演功力 12/16 19:57
→ Parker08 : 會關心社會的就是會，跟他看不看哪部電影無關 12/16 19:58
→ ToTo0306 : 我不是想說小丑應該要讓人感到要去關心社會，我只 12/16 19:58
→ ToTo0306 : 是覺得一方面覺得小丑劇情值得省思，另一方面又對 12/16 19:58
→ ToTo0306 : 現實的社會案件幾言以蔽之很假惺惺而已，當然也不 12/16 19:58
→ ToTo0306 : 是所有人，如有冒犯還請見諒 12/16 19:58
→ ToTo0306 : 然後我也認同小丑的演技以及他應得的獎項，我只是 12/16 19:59
→ ToTo0306 : 認為什麼獎決定不頒給他也沒欠他什麼而已 12/16 19:59
推 kujoukk : 如果小丑是同性戀的話影評就會給滿分了 12/16 20:57
推 pattda : 如果只是虛榮會在個人社區打"看小丑哭哭 關壞底層 12/16 21:26
→ pattda : UP UP" 而不是有慘事就去捐錢 別小看台灣 我們算富 12/16 21:26
→ pattda : 裕 是真的肯幫人XD 12/16 21:27
→ pattda : 我是很樂見台灣用尖銳呈現種族議題 割破那層玻璃心 12/16 21:28
→ pattda : 上次拍成電視電影大獲好評 大家有買單阿 12/16 21:29
→ pattda : 大家還是別忘公視還是很敢拍 又沒有票房壓力 12/16 21:30
→ pattda : 個人社群 12/16 21:31
→ pattda : 我也是認為小丑體質好 最終入圍大獎機會大 最起碼 12/16 21:33
→ pattda : 演員工會有兩項入圍 還有AFI十佳跟金球已證明業界 12/16 21:34
→ pattda : 跟外媒都力挺也認同 12/16 21:35
→ pattda : 還有 不是NF出品XDDDD 12/16 21:35
噓 kandazin18 : 說沒想像空間，剛上映時一堆腦補是哪來的 12/16 21:43
推 zelsatan : 說到NF出品，不知道會不會影響業界的獎 12/16 21:49
推 pattda : 一定超為難阿XD "啊我的老朋友馬丁有新片啦! 我一定 12/16 21:52
推 kissung : dark joker 12/16 21:53
→ pattda : 投!! 什麼!是NF? 我們去年不是要抵制嗎..." 12/16 21:53
→ godgarbage : 劇本太糟 end 12/16 21:56
推 pattda : 你們想說的是劇情吧 劇本你們有看過嗎? 12/16 21:57
→ pattda : 還有 編劇獎有兩項 這次應該是改編項 入圍機會不小 12/16 21:58
→ pattda : 先別急著批 風向要再看看XD 12/16 21:58
推 oasisone : 小丑政治不正確 有鼓勵人犯罪的傾向 12/16 22:10
推 redzon : 今年競爭太激烈，小品都拍出大格局 12/16 22:14
推 DemonElf : 其實這篇在問的問題正是近幾年大家開始會去質疑所謂 12/16 22:25
→ DemonElf : 的影評指標統計，因為雖然稱為影評統計，但其實影評 12/16 22:26
→ DemonElf : 的素質也是不一致的，但當以平均數據來看可能就會有 12/16 22:27
→ DemonElf : 問題(更不用再談到可能有買榜、或偏好的排擠效應) 12/16 22:27
推 pattda : 影評太多太雜 可以修剪掉一些(菸) 開始懷念以前 12/16 22:27
→ pattda : 真正的大影評人霸占整個市場的時代 12/16 22:28
→ DemonElf : 而像金獅這樣的影展級評審，其實才真正更具有對電影 12/16 22:28
→ DemonElf : 藝術表現價值的指標性，但卻不會反應該所謂的影評指 12/16 22:29
→ DemonElf : 標數據當中 12/16 22:29
推 DemonElf : 但這次很有意思的是，藝術指標性高的通常不代表一般 12/16 22:37
→ DemonElf : 大眾有辦法感知那個層次的內涵，但小丑卻創造了異常 12/16 22:37
→ DemonElf : 高的票房表現，這在偏藝術電影中極為少見 12/16 22:38
→ malaman : 過譽普片 只有主角演技能看 12/16 22:48
推 DemonElf : 其實講過譽的要先搞清楚你是針對什麼指標喔 12/16 22:51
→ DemonElf : 如果是他剛上映那些所謂的指標網站數據，小丑反而是 12/16 22:51
→ DemonElf : 被嚴重低估了的 12/16 22:51
→ zelsatan : 其實我看小丑的時候一直覺得那種儀式性跟感官上的藝 12/16 23:09
→ zelsatan : 術啟發很接近我去觀賞歌劇、芭蕾劇演出時的感受。劇 12/16 23:09
→ zelsatan : 情沒有太奇巧複雜，但場面調度、演出節奏、色彩運用 12/16 23:09
→ zelsatan : 、演員表現都在那個精煉的舞台裡達到上乘的完整度， 12/16 23:09
→ zelsatan : 看完很過癮，覺得每個環節都設計得很美。 12/16 23:09
推 speed2 : 一部上映前被看衰的片 靠著自身作品發光發亮 12/17 00:05
→ speed2 : 就足以證明小丑是藝術商業兼具的神作 12/17 00:06
→ speed2 : 還是希望小丑能拿下最佳男主角 捨他其誰? 12/17 00:08
推 mindy201 : z大講得很有道理，的確這部片很美很有藝術性，尤其 12/17 01:00
→ mindy201 : 是瓦昆的很多獨角戲。不過，很美但劇情貧弱的片常 12/17 01:00
→ mindy201 : 給我一種空洞而疏離的感覺，「他演他的，我看我的」 12/17 01:00
→ mindy201 : ，沒什麼共鳴。 12/17 01:00
推 mindy201 : （不過，每個人共鳴程度都不一樣就是了）小丑票房這 12/17 01:05
→ mindy201 : 麼高，我覺得跟風/好奇的成份還是有，我好幾個朋友 12/17 01:05
→ mindy201 : 平常不看這類片的，但被討論熱度吸引去看。討論很 12/17 01:05
→ mindy201 : 熱烈是有的，但是有些是負評引發討論啦。總之不覺得 12/17 01:05
→ mindy201 : 它有那麼藝術片啦。 12/17 01:05
推 DemonElf : 有沒有共鳴跟認不認同他是偏藝術性高的電影還是有差 12/17 04:10
→ DemonElf : 別吧，就像美術館辦畫展也會吸引一般的市井小民前往 12/17 04:10
→ DemonElf : 觀賞，但真能有共鳴或看得懂的又有多少? 12/17 04:11
→ DemonElf : 以電影界來說，要論藝術表現方面，金獅算是很有代表 12/17 04:12
→ DemonElf : 性的大獎了，向來能拿下金獅的電影，幾乎都不會是能 12/17 04:13
→ DemonElf : 真正打進商業市場的賣座大片，因為調性就跟一般的電 12/17 04:15
→ DemonElf : 影差異不小，其實小丑對一般觀眾來說不也是如此 12/17 04:15
推 DemonElf : 但是小丑卻成了特例中的特例，成為有史以來拿金獅獎 12/17 04:19
→ DemonElf : 又大賣座的電影、還順勢就破了R級片影史票房紀錄 12/17 04:19
推 davidwatt : 比起小丑 我覺得瓦昆在世紀教主的演技更值得一看 12/17 04:21
→ fewhy : 劇本就真的很糞 看完就不想回味的片子 12/17 06:59
推 DemonElf : 每個人是可以有自己的主觀感受，不過客觀來看，就算 12/17 07:13
→ DemonElf : 只看表面數據，這標題下得其實就很有問題，因為整體 12/17 07:13
→ DemonElf : 來看，還是偏向肯定小丑的，又怎麼會有不受青睬的說 12/17 07:14
→ DemonElf : 法，更別提現在連金球獎也都同時入圍最佳影片跟男主 12/17 07:15
推 pattda : 金球還有導演XD 奧斯卡有些已經先入圍 目前可以已經 12/17 08:33
→ pattda : 預定3-4個入圍了吧 沒仔細算過 12/17 08:33
→ pattda : 我在打什麼鬼 目前已預定 12/17 08:34
噓 david624 : 爛標題 12/17 09:27
推 HeyGod : 沒有鼓勵犯罪啊，看完只想跳舞啊 12/17 16:06
推 cashko : 不覺得鼓勵犯罪啊，他最後也被關了，以前的驚悚還 12/17 17:30
→ cashko : 比較犯罪沒事 12/17 17:30
噓 PttGod : 不是吧 12/17 19:07
推 Yourmotherla: 推寄生上流太刻意 12/17 19:37
→ babyMclaren : 我沒啥共鳴耶 12/17 20:35
推 a16628667 : 酸酸們義憤填膺地將電影呈現的現象扭曲成歌頌犯罪 12/17 23:47
→ a16628667 : 可能他們成不了人民英雄跟現實中被關注的對象 所以 12/17 23:47
→ a16628667 : 將怨恨施加於電影 12/17 23:47
推 Fantasyhisai: 小丑的劇情很好猜啊，如果別人來演會很慘 12/18 10:18
推 jssppp2013 : 因為小丑線的劇情太過單薄了，也有點為賦新詞強說愁 12/20 00:47
→ jssppp2013 : 之感。飛越杜鵑窩是他個很好的反例 12/20 00:47
推 Ahsoy : 推一樓 12/21 19:45