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推 mysmalllamb: 是的，人生很多事都徒勞無功，但人的善念與善行不滅 05/02 12:17
→ mysmalllamb: 瑪莎瑪莎瑪莎，我以前不知道，但 Lex喊了三次就記得 05/02 12:17
推 recycling: 我記得有一個回憶片段提醒觀眾不是嗎?還是我記錯了 05/02 12:17
→ mysmalllamb: 而那一拍下，觀眾甚至不用想到超人媽瑪莎，只要像阿 05/02 12:18
→ mysmalllamb: 蝙一樣記得蝙媽瑪莎就是心頭一震；如果片頭蝙爸臨死 05/02 12:18
推 t13thbc: 這部電影最成功的地方 就是讓大家記住瑪莎了 05/02 12:19
→ mysmalllamb: 前那句慢動作播放的「瑪 莎 」有人記不得，那就是觀 05/02 12:19
→ mysmalllamb: 影認不認真的問題了。 05/02 12:19
推 tnit: 所以這片真的就是粉絲取向的電影，若不是對DC有深刻狂熱恐怕 05/02 12:21
→ tnit: 難以沉浸吧 05/02 12:21
推 recycling: 前面好像才有人說不是DC粉比較看得下去呢XDDDD，我覺得 05/02 12:22
推 icyling: 老實說開頭慢動作瑪莎的當下真的愣住想說 05/02 12:22
推 t13thbc: 狂熱粉絲會無法接受腦弱路瑟和爆衝蝙吧 05/02 12:22
→ proprome: 鋪梗是要循序漸進der 瑪莎完全沒鋪梗 叫天外飛來一筆 05/02 12:23
→ icyling: 他到底在喊什麼啊………後來才知道原來是在喊他媽的名字 05/02 12:23
→ recycling: 就是端看個人吃不吃查克史奈德那套而已 05/02 12:23
→ icyling: 後面超人口中又說瑪莎的時候…直接想翻白眼 05/02 12:23
→ proprome: 反而覺得漫畫粉絲看完氣死居多 05/02 12:24
→ recycling: 我以為他是要故意完全不鋪梗的耶...很像大夢初醒的感覺 05/02 12:24
推 mysmalllamb: 反正梗都有鋪，有抓到梗喜不喜歡就見仁見智囉 05/02 12:24
推 GAIEGAIE: DC粉會氣到中瘋吧 尤其看到阿蝙那鳥樣 05/02 12:24
推 zeohealer: 事實上不是漫迷比較能接受電影的更動。真正的漫迷早就 05/02 12:26
→ zeohealer: 被無腦老爺氣死了.. 05/02 12:26
→ egg781: 還有亂丟的氪石戩也讓我很吐血,我甚至覺得這是一種低級錯 05/02 12:27
→ egg781: 誤 05/02 12:27
推 mysmalllamb: 在那當下，氪石戟丟在哪裡比較好呢？說說看。 05/02 12:28
推 ahahahahah: 我現在只記得隊長媽媽叫沙拉 05/02 12:30
推 DarkerWu: 收在蝙蝠機都好 懂？ 05/02 12:30
→ egg781: 自己丟到水裡再想辦法撿回來,你不覺得看起來超蠢嗎,完全不 05/02 12:32
→ egg781: 需要安排這一段 05/02 12:32
→ Handway: 就一堆需要多看幾次的而已 05/02 12:33
推 recycling: 丟我沒意見，後來沒隔幾分鐘又去撿倒是真的有點傻眼 05/02 12:33
→ recycling: 那是可以殺他男朋友的武器耶，以當下的慌亂考慮進去當 05/02 12:34
→ recycling: 然是丟越遠越好，可是後來為了設計超人之死又跑去撿就 05/02 12:34
推 radi035: 再次證明超人是馬子狗阿 馬子怎樣都要救 05/02 12:34
→ recycling: ...應該可以設計得更好 05/02 12:35
→ radi035: 馬莎 出事靠別人救 05/02 12:35
推 qscgg: 為什麼蝙蝠俠不把氪矛帶在身上？第一發煙霧彈弱化超人就直 05/02 12:36
→ qscgg: 接殺死他就好啦？插在莫名的地方去拔矛比較帥嗎? 05/02 12:36
→ qscgg: 為什麼路克斯權力這麼大，那艘太空船都歸他管？美國政府或 05/02 12:37
→ qscgg: 聯合國甚至超人都不在乎那艘太空船？ 05/02 12:37
噓 zy116pj: 一直很懷疑 質疑蝙幹嘛不把戟拿著的人 05/02 12:41
→ macrose: 喊Mother比Martha好+1 05/02 12:41
→ zy116pj: 就像你的敵人手上有槍 你赤手空拳你會衝 05/02 12:41
→ zy116pj: 上去打？不藏起來超人根本不會深追 05/02 12:42
推 qscgg: 喔是喔，那為什麼要做成矛還做這麼大一隻不能藏。為什麼不 05/02 12:42
→ zy116pj: 另外其實外國人很少喊媽媽 都喊名字好嗎 05/02 12:42
→ qscgg: 做成一把小短刀藏著就好？做成矛比較帥? 05/02 12:43
推 recycling: 恩...對阿，老實說做成矛比較帥 05/02 12:43
→ zy116pj: 那麼大塊怎麼做刀… 05/02 12:44
→ macrose: 你去問外國人喊Mom比較親還是喊名字比較親 05/02 12:44
→ qscgg: 原來是海樓石不可加工啊 05/02 12:44
推 mysmalllamb: 做成矛當然是比較帥呀，那才有權杖的意象 05/02 12:44
→ ckshchen: 左之助斬馬刀啊(喂，那還是沒藏起來啊) 05/02 12:45
→ eva00ave: 動畫是有子彈和小刀的版本 05/02 12:47
→ zy116pj: 我朋友都喊名字啊… 05/02 12:47
→ eva00ave: 做成戢是在玩耶穌 05/02 12:47
→ eva00ave: 和讓超人去桶dd 05/02 12:47
推 qscgg: 對啊...一看就知道想玩聖矛梗，玩得這麼爛才讓我生氣 05/02 12:47
推 t13thbc: 做成矛的意象是朗基奴斯之槍…… 05/02 12:48
→ mysmalllamb: 媽媽剛好同名，就是緣份呀 05/02 12:48
推 chris0701: 拿去插使徒la 05/02 12:49
→ mysmalllamb: 人要在圓廳大殿挑戰神時，意象當然可以是權杖 05/02 12:49
→ natsusa: 玩意象梗玩到放棄合理性就輸了 05/02 12:49
→ mysmalllamb: 神要犧牲時與惡念互刺同歸於盡，意象當然就是那支槍 05/02 12:50
→ t13thbc: 權杖根本不合理 得了吧 不過就是為了和神子的死做連結 05/02 12:50
→ t13thbc: 所以硬是做成矛 整片充滿聖經元素 05/02 12:51
推 mysmalllamb: 權杖當然合理，神子是猶太人之王，人要在圓廳大殿取 05/02 12:52
→ mysmalllamb: 而代之自立為王，當然拿權杖，別忘了圓廳這場景的選 05/02 12:52
→ eva00ave: 我記得之前有篇解釋聖經的 05/02 12:53
推 qscgg: 不管你要玩三小隱喻啦，暗示啦，符號學啦。玩到忽視合理就 05/02 12:53
→ mysmalllamb: 擇，一個物件也不見得只有一個意象。 05/02 12:53
→ qscgg: 只是被人看笑話罷了，窩顆顆 05/02 12:53
→ mysmalllamb: 解釋聖經是指我那篇 62 場戲 recap嗎？ 05/02 12:53
推 recycling: "玩到忽視合理性"的部分，查克也不是第一次這樣了，所 05/02 12:54
→ eva00ave: 矛那段那裡合理性有問題的提下 05/02 12:54
→ recycling: 以我都不跟我不太跟朋友推BvS，自己看的高興就好 05/02 12:54
→ eva00ave: 雖然查克的確有這問題但我對矛這段沒有合理問題的映象 05/02 12:56
推 mysmalllamb: 如果以有效率殺超人來看，氪石槍一直打也就夠了；但 05/02 12:57
→ mysmalllamb: 滅神從來不是殺了就算，一定要滿足象徵性的征服慾望 05/02 12:57
→ blast1: 真的就粉絲版BvS呀，當下難看懂還要想，慢半拍情緒都沒了 05/02 12:58
→ mysmalllamb: ，就是要在神已經頹然倒地時用氪矛刺下志得意滿的最 05/02 12:58
→ mysmalllamb: 後一擊。 05/02 12:58
→ chirex: 我記得啊，瑪莎名字 現好幾次好嗎？ 05/02 13:00
推 OSDim: 是導演粉絲版 05/02 13:00
推 proprome: Zack老是拿超人暗喻聖經的神 真是夠爛的 我沒看過這麼 05/02 13:00
→ proprome: 喜歡做愛 這麼自我中心的神 05/02 13:01
→ OSDim: 出現好幾次，不過大部分人沒共鳴 05/02 13:01
→ OSDim: 對啦，我看問題是在觀眾身上 05/02 13:01
→ proprome: Zack版超人 從MOS開始 性格就扭曲到一點神性都沒有 05/02 13:02
推 mysmalllamb: 去看看還在上映的《少年彌賽亞》吧，低基督論的人性 05/02 13:03
→ chirex: 問題不是出在觀眾身上，而是黑粉身上 05/02 13:03
推 recycling: 沒有問題在誰身上，但麻煩在DC頭上，後面的系列架構真 05/02 13:03
→ mysmalllamb: 也是很充沛的，小耶穌一樣有很多疑惑與學習。 05/02 13:03
→ recycling: 的會很艱困 05/02 13:04
推 proprome: 到底看個BVS還要腦補給個東西啊 別部電影怎麼沒這個困擾 05/02 13:06
→ proprome: 腦補幾個東西 05/02 13:06
→ mysmalllamb: 你如果常看真善美的電影，就會很習慣腦補了 (冏) 05/02 13:07
→ proprome: 我看小耶穌也比 已經30幾歲的Zack版超人 更來的成熟吧 05/02 13:07
推 recycling: 查克的片很多都這樣吧...(雖然我只看了四部) 05/02 13:08
推 chris0701: 這版的超人完全沒把自己當神吧 05/02 13:08
→ mysmalllamb: 說不定唷，快去看《少年彌賽亞》吧，冷門但撐很久了 05/02 13:09
→ chris0701: 甚至他連自己的力量該怎麼使用都沒有個想法 05/02 13:09
→ chris0701: 明明MoS裡他名義老爸教他教這麼久 05/02 13:09
→ proprome: 樓上來不懂啊 Zack拿聖經隱喻 不過是裝酷 騙騙外行人 05/02 13:10
→ proprome: 我是說mys 05/02 13:10
→ proprome: 結果還有人真的覺得 哇 好多聖經隱喻 好友深度 05/02 13:10
推 recycling: 不過雖然我算蠻喜歡BvS，但我看時完全沒想宗教隱喻的 05/02 13:11
→ chris0701: BvS的神力大部分都拿來救女友 救老媽 05/02 13:11
推 qscgg: 你懂個屁，不然EVA就不會被粉粉當神作了(亂戰ing 05/02 13:11
→ chris0701: 真的對他自己的力量有自知嗎... 05/02 13:11
→ recycling: 問題(本身也沒什麼宗教觀) 05/02 13:11
推 mysmalllamb: 提到「自己力量該怎麼使用都沒有個想法」，那這片的 05/02 13:12
→ mysmalllamb: 三十幾歲超人和《少年彌賽亞》的小耶穌真的有點似曾 05/02 13:12
→ mysmalllamb: 相識呢，大家去看吧～ 05/02 13:12
推 ENCOREH33456: 跟黑暗騎士比起來就是部大爛片啊 05/02 13:12
→ chris0701: 我是真的沒看過啦 等等來菇狗XDD 05/02 13:12
推 susuplay: 沒看漫畫..其實覺得滿好看的....真的沒那麼差...可能粉 05/02 13:13
→ susuplay: 絲不能接受某些設定吧..至少鋼鐵蝙蝠俠帥度就爆錶了啊 05/02 13:13
→ mysmalllamb: 那位小耶穌的神力都拿來救舅舅、救小鳥、救技安 05/02 13:13
→ natsusa: 宗教或神話隱喻是有其美感，但在劇情上合理與否是另件事 05/02 13:14
→ chris0701: 我是覺得這種狀態的超人被塑造成神有點奇怪 05/02 13:14
推 n0029480300: 瑪莎梗沒什麼好說的 就是呈現方式超 級 爛(當然 05/02 13:14
→ chris0701: 畢竟它裡面的表現鱺神還有一段距離 05/02 13:14
→ natsusa: 有的人愛這味愛到可以忽視其它，有的人不買單，就是這樣 05/02 13:15
→ n0029480300: 梗本身也不夠好 05/02 13:15
推 mysmalllamb: 小耶穌一歲不到也沒啥神蹟（根據聖經甚至是三十歲才 05/02 13:15
→ mysmalllamb: 有）就已經引起全程寶寶被屠殺了，他那種本事就已被 05/02 13:16
→ mysmalllamb: 塑造成神引起滅神的瘋狂，一樣是有點奇怪啦... 05/02 13:16
→ mysmalllamb: 城 05/02 13:17
推 chris0701: 我記得聖經裡全城寶寶被屠殺是因為預言的關係吧 05/02 13:17
→ chris0701: 不太確定 我不是很熟聖經XD 05/02 13:18
→ mysmalllamb: 是呀，那和阿蝙的夢境與阿閃的預言，也似曾相識 05/02 13:18
→ chirex: 聖經中的神本身就很中二啊，還神性咧？ 05/02 13:19
→ chirex: 不爽就天火焚城，降七災跟水淹世界 05/02 13:20
推 waitwind: 喊媽媽的話，蝙蝠俠就不用困惑了，不過這樣也沒有後勁了 05/02 13:20
→ chirex: 還叫人用兒子獻祭以考驗他是否忠心？ 05/02 13:21
推 mysmalllamb: 那也推薦搭配觀賞《死期大公開》，也還在院線上映 05/02 13:21
推 chris0701: 那個是上帝吧 神槍不是拿來戳耶穌的嗎 05/02 13:22
→ chris0701: 雖然其實是同個人啦 但故事線好像不太一樣 05/02 13:22
→ macrose: 某c...拿宗教來戰你根本是在玩火，不要拿真實宗教中的神 05/02 13:24
→ macrose: 來開玩笑，十分不妥(我不信教也是這樣覺得) 05/02 13:25
推 luvshiou: 叫瑪莎有後勁？有 就是我很火大 05/02 13:33
→ IBIZA: 我一直都記得瑪莎啊，只是不知道阿信什麼時候出場 05/02 13:37
推 n0029480300: 看的時候就有注意到畫面不時在tag瑪莎 會不爽當然就 05/02 13:39
→ n0029480300: 是單純覺得這個安排很糟 05/02 13:39
推 KingKingCold: 情緒轉折沒有代入性是BvS敘事最大的敗筆 05/02 13:48
→ KingKingCold: 看看黑豹在他爹被炸死時那個畫面跟悲憤，多有張力 05/02 13:48
→ KingKingCold: 最後默默離去只丟了一句"我會親手殺了他"你能很切身 05/02 13:49
→ KingKingCold: 的跟這個角色做情緒上的連結 05/02 13:49
→ eva00ave: 代入性問題不論好壞雷都有提到 05/02 13:54
→ eva00ave: 但總會有人忘記 05/02 13:54
推 yuanonly: 矛的部分就很不合理了啊 跟超人打你覺得有餘力選擇殺法 05/02 14:08
→ yuanonly: 嗎 05/02 14:08
推 mysmalllamb: 所以呀，用別招把超人打趴在地上後，才用矛最後一擊 05/02 14:12
→ mysmalllamb: ，完全是刺爽快用的。 05/02 14:12
→ SCLPAL: 我都較蝙爸蝙媽XDDDD 05/02 14:34
推 aggressorX: 喊媽媽只會被阿蝙當成媽寶插下去 那邊是叫阿蝙去救 05/02 14:40
→ aggressorX: 名叫瑪莎的這個人吧 05/02 14:41
推 pauljet: 我超喜歡查克 有文本的守護者 沒文本的殺客同萌 我都超愛 05/02 15:15
→ pauljet: 但是這片完全不行 越是查克粉才會越抓狂 05/02 15:15
→ wittmann4213: 不先安排別招剝奪超人的行動力，你以為能一開始用長 05/02 16:25
→ wittmann4213: 矛捅到一個速度快的像瞬移的人? 05/02 16:26
推 kaede0711: 玩到忽略合理性+1,想想MOS的養父死 05/02 21:39