※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1707099412.A.142.html
推 junior020486: 你聽他在屁XD02/05 10:18
推 billeric: 說找消保官啊02/05 10:18
→ junior020486: 紅單是意向書，還沒正式簽訂預售屋買賣合約都可以02/05 10:19
→ junior020486: 退02/05 10:19
→ junior020486: 找消保官投訴他02/05 10:19
推 alex5566: 唬爛02/05 10:21
→ sbshiu: 趕快要求退並留下紀錄02/05 10:23
推 kevin28: 可以退....02/05 10:27
推 SANEW: 方便問哪個建案嗎？02/05 10:27
推 kiii210: 聽他在屁 而且就算是斡旋也可以退啊 公三小02/05 10:28
推 junior020486: 斡旋屋主簽名就真的賠十萬02/05 10:30
→ selfneglect: 這種都要騙，直接退吧，不然以後也不心安02/05 10:30
推 sakeru: 斡旋也可以退好嗎 哪個代銷這麼惡劣 公開他出來02/05 10:30
→ junior020486: 一般紅單，都是寫5天內沒簽訂預售屋買賣契約書，賣02/05 10:32
→ junior020486: 方就得無息退定金，買方就是喪失以這個價格買到的02/05 10:32
→ junior020486: 權利，這樣子而已02/05 10:32
→ junior020486: 你就打電話去案場說你要退，不給退的話你要找消保02/05 10:33
→ junior020486: 官02/05 10:33
→ junior020486: 他們就會給你退了02/05 10:33
→ Nightu05: 沒正式簽約前都可以02/05 10:35
推 Nightu05: 另外沒聽過這叫斡旋XD 不是賣房才有斡旋嗎02/05 10:37
推 junior020486: 你這個就預售/新成屋哪有什麼斡旋，除非說是委託仲02/05 10:38
→ junior020486: 介販售的，成屋買賣如果你已經簽斡旋，屋主也同意02/05 10:38
→ junior020486: 並簽名，你要反悔就真的要賠斡旋金02/05 10:38
推 junior020486: 你那個是什麼鬼，預售/新成屋買賣，要依定型化契約02/05 10:42
→ junior020486: 辦理，建商不可以自創對買方不利的條款出來啊XD02/05 10:42
推 alexstag: 可能是房仲也沒搞懂，新成屋簽約前想退就退，沒有02/05 10:45
→ alexstag: 什麼斡旋02/05 10:45
→ fatb: 直接去退就好, 通常都會給退02/05 10:45
→ CMCC: 七天是郵購、網購...02/05 10:51
推 junior020486: 聽他在屁，哪一家拿紅單沒跟建商談價格，直接消保02/05 10:52
→ junior020486: 官了啦，講那麼多02/05 10:52
推 aoc7175: 告死他02/05 10:53
→ junior020486: 代銷耍滯脹，建商就會出來退定了啦，建商才不想跟02/05 10:53
→ junior020486: 代銷一起耍滯脹被盯上02/05 10:53
→ CMCC: 之前板上看過有人出門逛夜市，回到家手拿購屋合約書，還簽了02/05 10:53
→ CMCC: 名，想反悔... 到底在想些什麼？...02/05 10:53
→ junior020486: 合約書依照規定，也要給足審閱期02/05 10:54
→ junior020486: 一般建商跟代銷，照規定來走的，都會給足一個禮拜02/05 10:55
→ junior020486: 的審閱期再正式簽約02/05 10:55
→ junior020486: 至少也要5天，哪有簽房屋訂購單就不給退的02/05 10:55
推 yesyesyesyes: 還沒有正式簽約之前都可以退02/05 10:56
推 floatfaith: XDDDDD 是剛從仲介轉代銷嗎02/05 11:00
推 j8246000: 就算是斡旋 屋主還沒答應前也能退 不要聽他唬02/05 11:01
推 herikocat: 合約拿回去審閱期中 也還沒簽 當然能退02/05 11:02
→ herikocat: 這代銷根本在唬 是不是欠檢舉02/05 11:02
推 floatfaith: 不喜歡就在審閱期內趕快退一退 一定可以退阿 02/05 11:03
推 NCmax: 只有「合約書」上「簽名」才要賠錢 簽名前都沒事 02/05 11:08
推 junior020486: 直接消保官了啦，講那麼多XD 02/05 11:10
推 floatfaith: 真的 你直接現場退的時候問他阿不然合約書是做好了嗎 02/05 11:11
推 herikocat: 建商答不答應根本沒差 就是該退 不退就去檢舉和消保官 02/05 11:17
推 jessicaabc98: 騙你的 02/05 11:19
推 herikocat: 依法令就是要退你錢啦 02/05 11:19
→ herikocat: 你這就紅單 還沒簽約 不還你錢就違法 02/05 11:20
→ k85564: 不能牴觸 02/05 11:20
→ herikocat: 比較好奇你是研究出啥有問題 所以想不買 02/05 11:21
推 priston: 公布哪一間哪位代銷專員～ 馬上有人幫你處理到妥妥 02/05 11:21
推 william826: 找完消保官 跟建商反應 02/05 11:24
推 meisgod: 騙你的 說你要找消保官就會怕了 02/05 11:24
推 krit1009: 哪家啦 02/05 11:29
推 samarium: 可以退 02/05 11:31
推 blargelp: 直接退 這個人有問題 02/05 11:31
推 Inland: 這種就是依照定型化契約 02/05 11:31
推 Tattoo: 打電話去檢舉 02/05 11:32
推 ttyy: 什麼時代了還有這種低水平代銷，講出來真的笑死人 02/05 11:33
推 Tattoo: 錄影錄音保存證據 02/05 11:36
→ Tattoo: 可能是國際超級代銷的徒子徒孫 02/05 11:36
推 nthomas: 聽他在唬爛 02/05 11:38
推 jessicaabc98: 直接打電話去檢舉 02/05 11:49
推 kevinjl: 可以退，那付訂金幹嘛？ 02/05 11:56
→ Lenon4561: 唬爛 02/05 11:56
→ Lenon4561: 哪個代銷說出來給大家笑 02/05 11:56
→ kevinjl: 是可以退訂，但訂金沒收，這樣吧 02/05 11:57
推 alfi2016: 房子那麼難賣喔！要用拐騙的 02/05 11:58
噓 karta2359950: 說哪間再補推 02/05 11:58
推 kevinjl: 一方要退訂金，一方說是訂屋合約解除，是這樣嗎？ 02/05 12:00
推 ChikanDesu: 他說依照法令辦理阿 法令就寫可以退 不然咧 嚇你而已 02/05 12:01
→ ChikanDesu: 趕快去正式提出要退並留通聯紀錄 02/05 12:01
推 xra686: 可以退 02/05 12:02
推 childeviler2: 大部分都是騙不懂的，七天內可以退 02/05 12:09
推 edinie: 這個明顯有問題 02/05 12:09
推 yuffie: 又是代銷仔騙人？！（怎麼說又呢…… 02/05 12:09
→ nailo71: 這什麼垃圾代銷… 02/05 12:11
噓 kumoneco: 哪家講一下讓大家笑一笑 02/05 12:11
推 paul76318: 唬爛 02/05 12:27
推 d75341: 只能說其實不一定可以退 只是建商通常不會硬要拿這10萬 02/05 12:35
推 kiwigood: 就可以退，你管他單字寫什麼，你上來問大家都回答了還不 02/05 12:37
→ kiwigood: 相信我也是傻眼 02/05 12:37
推 d75341: 大部分人都只說一定可以退 但講不出依據 你自己保重 哈 02/05 12:39
推 herikocat: 不能退的依據拿出來啦 02/05 12:40
→ childeviler2: 為啥不能退？定型化契約寫不能退嗎？ 02/05 12:41
推 Arnol: 哪一間垃圾代銷 說來聽聽 02/05 12:43
→ fatb: d75其實你自己就講出答案了 建商知道硬拿他就臭掉了 02/05 12:45
推 paul76318: 哪來不一定能退？代銷本人喔？真的笑掉人家大牙，不要 02/05 12:46
→ paul76318: 發表低能反智言論好嗎 02/05 12:46
推 d75341: 只能說紅單不適用買賣定型化契約 就看紅單上約定跟民法249 02/05 12:48
→ d75341: 條就這樣 02/05 12:48
推 paul76318: 預售屋審閱期就是5天以上，5天內想退管你是紅單綠單白 02/05 12:50
→ paul76318: 單就是無條件退。Google都不會？ 02/05 12:50
推 EMU1000: 代銷真是笑死人 審閱期內無條件好嗎 投訴他啦 02/05 12:52
推 d75341: 斗六簡易庭108年六小第401號判決 應該比只會google好一點 02/05 12:55
→ d75341: 哈 02/05 12:55
推 paul76318: 代銷再上來吠啊，要不要說一下是哪一間的給人笑笑 02/05 12:55
推 herikocat: 就平均地權條例第47-3條第5項去看他有沒有違反 02/05 12:56
推 herikocat: 約定紅單繳完還得公司同意方可出售就違法了啦 02/05 12:59
→ herikocat: 就是約定保留出售、保留簽訂買賣契約之權利 02/05 13:00
→ herikocat: 所以 是不是還在談價 等建商同意 02/05 13:00
推 herikocat: 真要扯民249 就來檢舉平均地權47-3第5項 15-100萬按戶 02/05 13:03
推 cutesuper: 奇怪 明明可以退幹嘛裝死 02/05 13:03
推 jaricho: 都什麼年代了 還有這種代銷....唉 素質有夠低 02/05 13:04
推 d75341: h大說的也可以參考 不像有些人不懂就急著發表低能反智言 02/05 13:07
→ d75341: 論 笑了 02/05 13:07
推 herikocat: 順便預售屋合約書也對一下有沒有違反不得記載 順便檢舉 02/05 13:07
→ herikocat: 大家都有默契在 一定要搞到難看 代銷絕對傷比較重 02/05 13:08
推 childeviler2: 比較可怕的是手抄本.... 02/05 13:09
推 paul76318: 說那麼多，貼一個判決書查詢查不到的東西有啥用。5天 02/05 13:15
→ paul76318: 內就消保法就解決的東西。 02/05 13:15
推 flexin: 語音自動販賣機就這水準喔,軟體好歹更新一下吧 02/05 13:19
推 d75341: 好啦 連簡易判決都不會查 可以下去了 估計消保法第幾條也 02/05 13:20
→ d75341: 講不出來 02/05 13:20
推 herikocat: 更何況現在合約還在審閱期內還沒簽 用紅單去否定審閱期 02/05 13:21
→ herikocat: 不就本末倒置 02/05 13:21
→ herikocat: 然後不論紅單叫啥名目 在平均地權47-3第5項就是都適用 02/05 13:23
→ Tattoo: 板上就有類似情況，最後都是成功退 02/05 13:24
推 kendan88: 哪家代銷？銷售人員也太菜 02/05 13:24
推 paul76318: 你才好了啦，消保法就解決的問題繞一大圈要狡辯上法院 02/05 13:25
→ paul76318: 也不會贏啦 02/05 13:25
→ Tattoo: 沒簽正式合約，五天都可以退。打電話錄音說要退，或是去 02/05 13:25
→ Tattoo: 現場錄音錄影說要退 02/05 13:25
推 humaisme: 你確定要退？ 太平都快五十了 橋頭都四十了 還不快抓穩 02/05 13:26
→ humaisme: ？ 02/05 13:26
推 herikocat: 我就不懂 房子又不是多難賣 代銷何苦這樣搞 02/05 13:27
推 NovaShin: 大開大闔 開大門走大路，以前來退的我都秒退 02/05 13:33
推 d75341: 啊我po的那件建商就贏了啊 查到了沒啦 02/05 13:33
→ NovaShin: 有時間服務下一組客戶不是挺好？ 02/05 13:33
推 paul76318: 查不到，當作你嘴砲，反正我是不信。不要到時候判決書 02/05 13:39
→ paul76318: 貼上來發現根本超過5ㄊㄧㄢ 02/05 13:39
推 d75341: 你要按簡易案件查詢啊 不要只會嘴砲啦 哎呀 02/05 13:45
→ NovaShin: 5 ㄊㄧㄢ ㄊㄧㄢ婦ㄌㄨㄛ 02/05 14:22
→ foru2018: 可以退…其實預售屋的問題多半來自於合約，建商往往會吃 02/05 14:46
→ foru2018: 定消費者不懂法律 02/05 14:46
推 charliebitme: 仲介的話能聽 __都能吃 02/05 14:57
推 kaokls: 原PO寫的是成屋 02/05 15:05
推 flyfly168: 最近看一間預售屋 結果是在房仲代銷的，談到十萬時房 02/05 15:09
→ flyfly168: 仲一直堅持是斡旋金不是訂金，我就不簽了，簽了可能會 02/05 15:09
→ flyfly168: 發生跟原po差不多的問題 02/05 15:09
推 hank7218: 就說你的原因必須得退，建商一般都不會想鬧大 02/05 15:10
推 flyfly168: 而且房仲也是說我們都談價了，這十萬是斡旋金不是訂金 02/05 15:11
→ flyfly168: 喔 02/05 15:11
推 hank7218: 法律有明定斡旋金嗎？我以為這是自創的名詞 02/05 15:13
推 ckp4131025: https://reurl.cc/nrlnKv 02/05 15:16
推 ckp4131025: https://reurl.cc/WR8E5k 這個才對 02/05 15:18
推 herikocat: 無論他自創一堆名詞 法律都有規定了 02/05 15:40
→ a3745521tw: 從這個判例來看好像真的不一定能穩退欸… 02/05 15:42
推 herikocat: 那個是108年判的 平均地權112年2月有修正 02/05 15:46
→ herikocat: 去GOOGLE一下 你就能發現很多違反4第7-3條第5項的 02/05 15:47
→ herikocat: 第47-3條第5項 02/05 15:47
推 d75341: 47-3第5項法律效果沒寫一定可以退定金 02/05 15:50
→ d75341: 甚至買賣定型化契約跟消保法也沒有規定 02/05 15:51
推 herikocat: 退一步說 就算按民249你討不回定金 你也能檢舉他 02/05 15:52
→ herikocat: 用兩敗俱傷來討吧 02/05 15:52
→ herikocat: 對47-3第5項內政部函釋與退定無關 就跟他比誰痛 02/05 15:53
推 junior020486: 好了啦，這個可以退了啦，他都更新在我那一篇，訂 02/05 15:53
→ junior020486: 購單是寫開價，不是屆時買賣契約書載明的價格 02/05 15:53
→ junior020486: https://i.imgur.com/vX6aWvn.jpeg 02/05 15:53
→ junior020486: 售價這麼重要的事項都還沒確定，兩造根本還沒達到 02/05 15:53
→ junior020486: 可以定立契約的狀態 02/05 15:53
→ herikocat: 真死不退你 就火車對撞 02/05 15:53
→ junior020486: 他的代銷說：談成後換單，代表他手上那張就還不是 02/05 15:54
→ junior020486: 雙方合意的價格，那收什麼定金？ 02/05 15:54
→ herikocat: 對啊 就算是斡旋都能收回 如果賣方還沒答應的話 02/05 15:55
推 Tattoo: 垃圾代銷還在騙人斡旋轉訂金 02/05 15:55
→ herikocat: 那些判決 價格都確定了 此案連價都還沒談成 02/05 15:56
推 junior020486: 他只要把代銷說：那張是開價，談成後換單這個證據 02/05 15:56
→ junior020486: 保留下來就好 02/05 15:56
推 junior020486: 定金是買賣雙方確定價格、房屋狀態、付款方式，才 02/05 15:57
→ junior020486: 能收，你這個代銷寫的是「開價」，「談成換單」， 02/05 15:57
→ junior020486: 怎麼就收定金了？ 02/05 15:57
推 tenorlan: 哪間代銷啦 公布 02/05 16:01
推 d75341: 上面圖片那件是法院認為兩造合意解約才判准的退款 不然法 02/05 16:03
→ d75341: 院也認定那是立約定金哦 02/05 16:03
推 junior020486: 那張訂購單有沒有載明土地、建物、付款方式，跟將 02/05 16:03
→ junior020486: 來買賣契約書的售價有沒有一致，都沒有要收什麼定 02/05 16:03
→ junior020486: 金？ 02/05 16:03
→ d75341: 只要是定金 就可能有民法249 除非你是不可歸責雙方哈哈 02/05 16:03
推 junior020486: 法院是說，你收定前，你要確定價格、土地、建物、 02/05 16:05
→ junior020486: 付款方式，如果沒有，要在買賣契約書中載明，沒有 02/05 16:05
→ junior020486: 在訂購單上提到這些，買賣契約就不成立，現在連售 02/05 16:05
→ junior020486: 價都是寫「開價」、「談成後換單」，買賣契約書有 02/05 16:05
→ junior020486: 成立嗎？ 02/05 16:05
推 d75341: 立約定金本來就是契約成立前就收的啊 02/05 16:06
推 junior020486: 現在訂購單寫的價格既然是「開價」，代表價格連兩 02/05 16:06
→ junior020486: 造都還沒合意，談成後換單？那收什麼定金？ 02/05 16:06
→ junior020486: 收沒錯，問題是訂購單確定價格、土地、建物、付款 02/05 16:07
→ junior020486: 方式了嗎？連價格都沒有確定欸，開價欸、談成後換 02/05 16:07
→ junior020486: 單欸XD 02/05 16:07
推 d75341: 還沒確定只代表買賣契約還沒成立 又不代表不能收立約定金 02/05 16:08
→ junior020486: 價格還沒確定，可以收定金噢XD 02/05 16:08
→ junior020486: 你確定？ 02/05 16:08
→ supa64: 不管任何一種不動產買賣的合約.1沒有標註上審閱期.2沒有 02/05 16:10
→ supa64: 標定清楚該物件大概的相關資料.這合約基本上可以拿去送 02/05 16:11
→ supa64: 消保官娜了............ 02/05 16:11
推 junior020486: 價格還沒確定，收是代表意向金，在中古屋是斡旋金 02/05 16:13
→ junior020486: ，何況斡旋書都有載明價格、土地、建物、付款方式 02/05 16:13
→ junior020486: ，也有審閱期，你訂購單連價格都是「開價」、「談 02/05 16:13
→ junior020486: 成後換單」？這樣子可以直接轉定？ 02/05 16:13
推 d75341: 那就要看原po付這條錢的真意了 02/05 16:18
推 junior020486: 你那張訂購單上面的價格就還沒合意啊，除非建商願 02/05 16:19
→ junior020486: 意用「那個開價」來簽定買賣契約書啊 02/05 16:19
推 piliwu: 這代銷太沒水準 02/05 16:35
推 junior020486: 然後我說實在的，比較好的仲介從業人員，就算買方 02/05 16:39
→ junior020486: 的斡旋價格達底，在通知屋主前，還是會再確認買方 02/05 16:39
→ junior020486: 是不是願意購買、屋況，都沒有問題才會通知屋主簽 02/05 16:39
→ junior020486: 名轉定，這個代銷實在是，連訂購單都是寫開價、談 02/05 16:39
→ junior020486: 成換單的情況下，買方不買就要吃定金，這家建設公 02/05 16:39
→ junior020486: 司跟代銷公司是靠售屋賺錢還是吃定金賺錢？ 02/05 16:39
推 d75341: 開價通常比較高 這跟中古屋買方斡旋金額通常比較低也不一 02/05 16:41
→ d75341: 樣 02/05 16:41
推 junior020486: 說不定是買方的開價，你怎麼知悉是高的還是低的 02/05 16:42
推 d75341: 如果建商回覆同意以開價出售 買方保重 02/05 16:43
→ junior020486: 反正光是開價、談成換單這樣子，就代表價格還沒合 02/05 16:43
→ junior020486: 意 02/05 16:43
推 d75341: 如果是買方開價 買方就趁建商回覆前趕快表示取消吧 02/05 16:45
→ kage01: 你不是斡旋書吧 退 02/05 16:51
推 clamperni: 唬你的 02/05 16:52
推 Tattoo: 即便是斡旋轉訂屋主簽了，也常常有反悔的。後來也是判屋 02/05 17:03
→ Tattoo: 主可以反悔不用履行，不用賠違約金 02/05 17:03
推 Tattoo: 剛查了一下，要賠斡旋，不用賠仲介費，也不會強制履約 02/05 17:37
推 jamison04: 哪間啊這麼屌XDDD 02/05 17:49
推 jerrylin: 越來越多衝動消費亂買的進場了 02/05 17:55
噓 musicaledio: 好好笑 斡旋XD 02/05 18:40
推 scarrony: 蠻好笑的，代銷仔很害怕趕快回文，又沒做代銷了緊 02/05 18:57
→ scarrony: 張什麼 02/05 18:57
推 vs98and99: 嘻嘻 他如果敢不還 你可以提告唷 02/05 20:44
推 ronale1104: 一堆人叫你打去退留紀錄，還在那邊回一大堆衝三小？ 02/06 00:17
噓 MiniArse: 要不要講一下哪一家給大家笑一下 我補推回來 QQ 02/06 01:39