※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1703075889.A.66D.html
噓 IBIZA: 不好意思，胡說八道我先噓 12/20 20:54
→ abyssa1: 我房客穩定 連租三年 我房租一毛都沒漲耶 12/20 20:54
→ abyssa1: 這種一般是三年五年才一次漲10%，算下來一年2.5%差不多 12/20 20:54
→ IBIZA: 碩論那一段你根本完全搞錯 12/20 20:57
→ IBIZA: 主計處怎麼打臉碩論的？ 12/20 20:59
→ IBIZA: 主計處說，第一點，會上591的，本來就是重新招租，租金波動 12/20 21:01
→ IBIZA: 會比較大 12/20 21:01
推 junior020486: 新警察又要被IB電爆了 12/20 21:03
→ IBIZA: 以我自己來講，我二十幾個單位，每年會上591的就三四個，續 12/20 21:04
→ IBIZA: 租的，租個三五年我都不會加租，跟我租最久的，租了20年， 12/20 21:04
→ IBIZA: 我已經14年沒給他加租了，這種當然也不會上591 12/20 21:04
推 Arnol: 看不懂，定存1.6%，真實通膨3.5~4% 不就美國鎖定的2%上下? 12/20 21:06
推 junior020486: 有沒有強一點的新警察 12/20 21:06
→ IBIZA: 第二點，因為591上面房子品質參差不齊，有的和管理費有的不 12/20 21:07
→ IBIZA: 含，有的車位有的沒有，碩論雖然用特徵法試圖去得到標準租 12/20 21:07
→ IBIZA: 金，但比不上主計處固定用同樣那1400間，沒有品質落差問題 12/20 21:07
→ IBIZA: 簡單講，如果一年有1/3房子進591，平均漲幅5%，那實際漲幅 12/20 21:08
→ IBIZA: 應該是多少？碩論說是5%，但實際應該是1.7%吧 12/20 21:08
→ IBIZA: 因為有2/3房子續租，沒有漲啊 12/20 21:09
→ IBIZA: 這種有部分續租有些沒有，你要用同一批房子才看得出來啊， 12/20 21:09
→ IBIZA: 只看591哪會知道 12/20 21:09
→ a234john168: 歡迎討論啊 沒有什麼電爆不電爆的 12/20 21:10
→ IBIZA: 我自己也是這樣我去年續約的房子普遍漲5%，總共7700，但這 12/20 21:11
→ IBIZA: 樣是我整體漲5%嗎，其實只有1.6%而已啊 12/20 21:11
→ IBIZA: 那篇碩論就沒經驗的外行人寫的 12/20 21:12
→ a234john168: 其實房租的問題就是 有多少房子再漲 當然看591不見得 12/20 21:12
推 Arnol: 實質利率小於0，對窮人比較不利吧，有錢人存錢就好 12/20 21:12
→ Arnol: 整天存錢結果購買力越來越強，貨幣政策還是溫和通膨最好 12/20 21:12
→ Arnol: 如果實質利率大於0 12/20 21:13
→ Arnol: 還是看不懂你主張貨幣政策不行溫和通膨 12/20 21:14
→ a234john168: 好 但是對比全國的租戶 1400戶樣本就有代表性嗎 12/20 21:14
→ IBIZA: 這不是有沒有代表性的問題，而是當時能掌握的就只有這1400 12/20 21:15
→ IBIZA: 戶 12/20 21:15
→ a234john168: 沒有人說一定要正很多搞通縮 但如果通膨失真 12/20 21:16
→ IBIZA: 其實那篇碩論的問題 主計處還沒出來打臉 我就講過了 12/20 21:16
→ a234john168: 那現在就是負實質利率很多 需要適度升息 12/20 21:17
→ IBIZA: 既然碩論被打臉 通膨失真的依據在哪? 12/20 21:18
→ a234john168: 不怕你笑 我真沒依據 不過租屋6年從未聽聞漲租的我 12/20 21:20
→ IBIZA: 其實主計處依據的資料 早期是取樣1200多戶 後來有社宅之 12/20 21:20
→ IBIZA: 後 又納入16000多間社宅 12/20 21:21
→ IBIZA: 既然沒依據 那我噓你這篇 說你胡說八道 沒說錯吧 12/20 21:21
推 junior020486: 沒依據講什麼？ 12/20 21:21
→ a234john168: 去年開始朋友in雙北 約7成被漲租500~1000/原本10~15k 12/20 21:22
→ IBIZA: 那篇碩論究就是批評 私有住宅只有1400, 其他16000是社宅不 12/20 21:22
→ IBIZA: 能當作一班住宅 12/20 21:22
→ IBIZA: 但其實大家都知道 台灣的社宅 其實就只是簽了包租合約的 12/20 21:22
→ IBIZA: 私人住宅 這16000戶都是 12/20 21:22
推 freekid: 他算好的了，起碼到現在都沒有硬拗 12/20 21:22
→ IBIZA: 所以不存在碩論宣稱的問題 12/20 21:22
→ IBIZA: 所以你6年沒漲租 去年漲一成 那你的租金年成長不就1.多%? 12/20 21:23
→ IBIZA: 不然應該是多少? 12/20 21:23
→ a234john168: 你可以去打聽看看這種通膨估法的風評嘛 主計處說的算 12/20 21:23
→ IBIZA: 台灣正常房租的漲法就是這樣漲啊 12/20 21:23
→ IBIZA: 笑死 還打聽風評咧 要不要乾脆用你的體感 12/20 21:24
推 freekid: 喂，剛講完沒有硬拗，不要就開始硬拗啊 12/20 21:24
→ IBIZA: 你6年沒漲租 去年漲10%, 這樣年成長不就是1.4%左右 12/20 21:25
→ IBIZA: 有甚麼問題嗎? 12/20 21:25
→ IBIZA: 台灣正常房租的漲法都是這樣漲的啊 12/20 21:25
推 piliwu: 那篇的問題很多人都講過了，其實論點很明顯錯誤 12/20 21:25
→ IBIZA: 我有一個簽五年約的 我明年也是打算漲10% 12/20 21:26
→ IBIZA: 請問這樣漲幅算多少? 12/20 21:26
→ piliwu: 沒出過社會的論文搞笑啊 12/20 21:26
→ a234john168: 我沒證據啊 當然笑罵由人 IB不過你有個地方講錯了 12/20 21:27
→ IBIZA: 我看是2%啦 但如果po上591就算10%了對吧 12/20 21:27
→ a234john168: 前幾年沒漲今年漲10% 不叫年成長1.4% 是之前0今年10 12/20 21:28
→ IBIZA: 所以咧? 12/20 21:28
→ IBIZA: 擴大到全國來講 不就是 每年只有1/5房子漲租? 12/20 21:28
推 piliwu: 五間只有一間調其他都沒漲 12/20 21:28
→ a234john168: 如果什麼都可以複合成長來看那fed也不用升息 均值回 12/20 21:28
→ IBIZA: 你漲10% 其他四間漲0% 請問成長是多少? 12/20 21:29
→ IBIZA: 你漲10% 其他四間漲0% 請問成長是多少? 12/20 21:29
→ a234john168: 歸不就好了 12/20 21:29
→ piliwu: 你怎會看不懂很好理解 12/20 21:29
→ IBIZA: 很明顯 錯的是你 12/20 21:29
→ IBIZA: 你漲10% 其他四間漲0% 請問成長是多少? 12/20 21:29
→ piliwu: 台灣房東就很習慣這樣啊你去坊間問問不就知道 12/20 21:29
→ IBIZA: 這個就是內行人跟外行人的差別 12/20 21:30
→ IBIZA: 你只看到自己的那間 所以會覺得前五年是0 第六年10% 12/20 21:30
→ JuanWang: 我沒證據，但我感覺balabala 12/20 21:30
推 junior020486: 好了啦，沒依據就沒依據，在那邊風評體感自算流 12/20 21:30
→ a234john168: 我怎樣錯 你一下拿間的時間序 一下拿五間橫斷面 12/20 21:30
→ IBIZA: 但我以房東的觀點看 我就知道我二十幾個單位 每年只有三四 12/20 21:30
→ IBIZA: 個漲10% 12/20 21:30
→ a234john168: 做學問至少兩種差異要搞清楚 12/20 21:31
→ IBIZA: 時間序跟橫斷面是一樣意思好嗎? 12/20 21:31
→ junior020486: 本來就是有漲的跟沒漲的一起平均啊 12/20 21:31
→ IBIZA: 笑死 你五年漲10% 假設所有人也都是五年漲10% 12/20 21:31
→ IBIZA: 請問會剛好漲在同一年嗎 不會嘛 12/20 21:31
→ IBIZA: 全體房子來看 就是有漲的1/5漲10% 沒漲的4/5維持0% 12/20 21:32
→ IBIZA: 每年全體平均漲2%啊 有問題嗎? 12/20 21:32
→ IBIZA: 橫斷面不過就是把時間序擺橫了 來推展到同一年的全體房子 12/20 21:32
→ IBIZA: 腦子轉一下就知道 是你錯了 12/20 21:32
→ IBIZA: 這就是內行人跟外行人的差別 12/20 21:33
→ IBIZA: 外行人就只看到有漲的5萬間房子漲了10% 12/20 21:34
→ IBIZA: 內行就知道其實還有20萬間沒漲 12/20 21:34
→ IBIZA: 懂? 12/20 21:34
→ a234john168: 是是 您內行 房東都平均漲 絕對沒有這兩年卯起來漲 12/20 21:34
→ IBIZA: 這兩年確實漲比較多 但一樣是得跟沒漲的平均 12/20 21:35
推 freekid: 開始情緒性發言了xd 12/20 21:35
→ IBIZA: 所以這兩年是成長2%, 之前只一點多 12/20 21:35
推 qmg760922: 現況是央行只看主計總處的統據做決定 12/20 21:35
→ qmg760922: 那我就只會看這數據做相關的決策， 12/20 21:35
→ qmg760922: 不像你們整天凹主計總處統計錯誤跳針。 12/20 21:35
→ a234john168: 絕對沒有拿升息當藉口衝出來漲 12/20 21:35
→ IBIZA: 錯 早就跟你們說升息會漲房租了 12/20 21:35
→ IBIZA: 之前就預告過了 12/20 21:35
→ IBIZA: 但 合約沒到的 或是續租的 我就沒漲 12/20 21:36
→ IBIZA: 我剛剛就講了我二十幾個單位就漲了四五個而已 12/20 21:36
→ IBIZA: 其他續租的 合約沒到的 我都沒漲 12/20 21:36
推 calase: 房東又不是全國少少幾個人，怎麼可能每個人都在同一年拉 12/20 21:37
→ calase: 價格 12/20 21:37
→ IBIZA: 台灣租屋市場的常態就是這樣 12/20 21:37
推 freekid: 你要不要先冷靜一下，內文各種數據引用被打掉後，開始各 12/20 21:38
→ freekid: 種體感然後雕名詞差異，連名詞差異也被打回來之後開始情 12/20 21:38
→ freekid: 緒性發言 12/20 21:38
→ a234john168: 很有趣的是IB也把自己當成房東群體的代言人 12/20 21:38
→ IBIZA: 我沒有代言什麼，只是告訴你常態 12/20 21:39
噓 JuanWang: 你是有看到其他房東出來打臉他嗎？ 12/20 21:39
→ IBIZA: 有趣的應該是被打臉在那邊我沒證據但是我體感如何如何的你 12/20 21:39
→ IBIZA: 吧 12/20 21:39
→ a234john168: 你有20供給平均漲 我有20需求被集中漲 是不是也可拿 12/20 21:40
→ a234john168: 拿我的樣本佐證房東集體漲？ 各說各話嘛 12/20 21:40
推 piliwu: 這種事情你當房客也知道 12/20 21:40
→ piliwu: 你房東每年都跟你談價格嗎？ 12/20 21:40
推 x156w423: IB大真有耐心, 一位租客思路/一位房東思路 12/20 21:40
→ x156w423: 永遠不會有交集der 12/20 21:40
→ a234john168: piliwu 我自己就是原價 但有人續約漲啊 我只是覺得 12/20 21:41
推 junior020486: 好了啦，你就沒依據啊XD 12/20 21:42
噓 IBIZA: 不用各說各話，我想有大腦都能找到全國租約不可能同一年到 12/20 21:42
→ IBIZA: 期 12/20 21:42
→ a234john168: 我們都是小樣本 何以斷定租金通膨是這個主計處水準 12/20 21:43
→ junior020486: 算CPI，不漲的不用算，只要算漲的噢？XD 12/20 21:43
→ junior020486: 代表你算法有問題啊XD 12/20 21:44
推 piliwu: 主計處不是有大樣本… 12/20 21:45
→ IBIZA: 有基本邏輯就能知道，全國租約不可能同一年到期吧，所以只 12/20 21:45
→ IBIZA: 看有漲的部分，分母一定不對 12/20 21:45
→ a234john168: 我認為你的續租才漲租行為 不能代表整個房東群體 12/20 21:45
→ piliwu: 主計處你不信房東講你也不信所以你信的依據是什麼？ 12/20 21:45
→ IBIZA: 說自己是小樣本，主計處用1400+16000樣本數你又不信 12/20 21:45
→ odbilly: 又在跟外國亂比較 印尼有油也有礦 是世界第二大產錫國家 12/20 21:46
→ odbilly: 內需消費占GDP五成以上 12/20 21:46
推 freekid: 不信樣本(x) 不是自己要的結論（0) 12/20 21:47
推 junior020486: 我是不懂為什麼說1400戶的調查會失真啦，1400戶的 12/20 21:47
→ junior020486: 樣本數很足夠了 12/20 21:47
噓 IBIZA: 笑死，合約沒到期不能漲租這不是法律嗎XD 12/20 21:47
→ junior020486: https://i.imgur.com/czkkQOu.jpeg 12/20 21:48
→ junior020486: 總統選舉的民調也才1224份樣本 12/20 21:48
→ IBIZA: 你合約拿出來看一下好不好 12/20 21:48
→ IBIZA: 其實1000份樣本的信心度就有95%了 12/20 21:48
→ a234john168: 一年一約很稀奇嗎... 12/20 21:49
→ IBIZA: 但主計處其實做的是1400+16000 12/20 21:49
→ a234john168: 我們不是在討論yoy嗎 12/20 21:49
→ IBIZA: 不稀奇，但也很多不是一年一約，不管怎麼說，你的分母一定 12/20 21:49
→ IBIZA: 是錯的 12/20 21:49
推 junior020486: 所以你房租的CPI成長率沒有把原租金續約的算進去就 12/20 21:50
→ junior020486: 是錯啊，哪有只算漲的，不算平盤的噢XD 12/20 21:50
→ IBIZA: yoy的分母一定比漲租的大很多 12/20 21:50
→ a234john168: 另外freekid 樣不樣本這些可能各有立場 但時間序列 12/20 21:50
→ junior020486: 你怎麼不把食品、勞務服務全部算漲的進來？ 12/20 21:51
→ IBIZA: 不管你一年以上合約的比例是1：1，1：5甚至5：1，你總是得 12/20 21:51
→ IBIZA: 把這些沒漲的算進分母 12/20 21:51
→ a234john168: 跟橫斷面分析真的不一樣... 隨便問個商科碩都知道吧 12/20 21:51
→ IBIZA: 橫斷面如果是1/5，那大樣本的時間序列大概也就是1/5 12/20 21:52
→ junior020486: 我看問問夢大國外的怎麼算，也是這樣算你就乖乖下 12/20 21:52
→ junior020486: 去吧XD 12/20 21:52
推 Brioni: 是說租金有包含店面嗎？各國有含店面的嗎？感覺店面數據比 12/20 21:52
→ Brioni: 較好掌握 12/20 21:52
→ IBIZA: CPI沒有算店面 12/20 21:52
→ Brioni: 國外政府怎麼取得住宅租金市場數字？ 12/20 21:53
→ IBIZA: 不管比例多少，把沒漲的全部排除一定是錯的，不用掙扎了 12/20 21:53
推 Arnol: 交大財金碩士，上午也有個台大經濟系，不錯不錯 12/20 21:53
→ Brioni: 比較常見的方式有哪些啊@@？ 12/20 21:53
推 jerryjayg: 沒有繳庫壓力XDDDD 12/20 21:57
推 junior020486: https://i.imgur.com/LeEI8pb.jpeg 12/20 21:57
→ junior020486: 好了啦，美國的算法貼出來給你參考 12/20 21:57
推 junior020486: 沒依據哥不要再凹了 12/20 21:59
→ a234john168: 謝謝高尚的Arnol肉搜我 讓我有很受到重視的錯覺>.^ 12/20 22:00
噓 IBIZA: 我倒覺得你蠻會腦補的 12/20 22:02
→ IBIZA: 抽樣本來就很正常，1400的樣本數不算少，更何況其實是1400+ 12/20 22:03
→ IBIZA: 16000 12/20 22:03
推 Arnol: 感覺你有背景知識啊，小好奇就查了一下，你介意的話可以砍 12/20 22:06
→ IBIZA: 你要講商科碩的話，應該都上過統計吧，100萬母體，要達到95 12/20 22:06
→ IBIZA: %的信心水準，樣本數只要384個 12/20 22:06
推 junior020486: 隨便問個商科碩士都知道，你就不知道啊，美國也是 12/20 22:06
→ junior020486: 這樣算的，難不成 US Bureau of Labor Statics沒你 12/20 22:06
→ junior020486: 懂噢？ 12/20 22:06
→ IBIZA: 所以1400+16000個很少嗎？ 12/20 22:07
推 Arnol: 不過財金不是學金融體系貨幣、銀行、投資、證券、資產這些 12/20 22:07
推 piliwu: 上個月不是全民都上過統計課怎麼還會有樣本的疑問 12/20 22:08
→ piliwu: 朱立倫老師還上媒體開課 12/20 22:08
→ Arnol: 所以央行操作本科生也是看不太懂嗎 12/20 22:08
→ IBIZA: 開口閉口商科碩，統計學哪去了 12/20 22:08
→ piliwu: 財金記得要學高統，一堆很奇怪東西都看不懂 12/20 22:09
推 junior020486: 還是你要講美國的算法也是錯的? 12/20 22:09
→ a234john168: 哪裡讓你認為看不懂央行？我質疑主計處數據啊 12/20 22:09
→ a234john168: 小弟還輔統計呢 樣本我學過 12/20 22:10
→ piliwu: 主計處哪有問題你也不講 12/20 22:10
→ junior020486: 你的意思是美國房租抽8000個樣本也是錯的？ 12/20 22:10
→ a234john168: 第一段不就幫大家複習貨銀101了嗎 12/20 22:10
→ IBIZA: 而且你的問題其實也不是什麼抽樣的問題，你連基本事實的描 12/20 22:10
→ IBIZA: 述都不對，主計處打臉碩論那一段你到底在鬼扯什麼 12/20 22:10
→ IBIZA: 主計處反駁的跟你講的根本兩回事，你是根本不知道瞎掰，還 12/20 22:11
→ IBIZA: 是故意鬼扯？ 12/20 22:11
→ junior020486: 主計處的CPI哪一個細項算錯了你講啊，又說沒依據XD 12/20 22:11
→ IBIZA: 還有，你質疑1400個樣本夠不夠，先不說其實是1400+1600，就 12/20 22:12
→ IBIZA: 算只有1400個，請問為什麼不夠？ 12/20 22:12
→ IBIZA: 1400+16000 12/20 22:12
→ a234john168: 整套方法也許對 樣本抽法 樣本分層 這個有討論空間吧 12/20 22:13
→ IBIZA: 你來幫大家上一下統計？為啥抽樣1400不夠？好嗎？ 12/20 22:13
→ IBIZA: 不對喔，你剛剛是質疑1400不夠 12/20 22:13
推 junior020486: 樣本取樣的方式哪裡錯了啊，你講出來啊XD 12/20 22:13
→ a234john168: 我等等開始問是不是又要說在搬名詞啊XD 12/20 22:13
→ IBIZA: 要不要翻回去看！ 12/20 22:13
推 chouwang68: 算了啦，連續一系列操作下來聲量夠他們跟老闆交代了 12/20 22:14
→ chouwang68: 。看來這裡至少到明年選舉前87%的可能性，會充斥著無 12/20 22:14
→ chouwang68: 知的低能廢物群體普遍性的工作著，選後再來看乾淨了 12/20 22:14
→ chouwang68: 沒。 12/20 22:14
→ junior020486: 質疑抽樣方式錯了，哪裡錯了啊XD 12/20 22:14
→ IBIZA: 所以你現在開口認同1400個樣本是夠的，是嗎？ 12/20 22:14
→ IBIZA: 改口 12/20 22:14
→ IBIZA: 所以你剛剛是胡扯，對吧 12/20 22:16
推 junior020486: https://i.imgur.com/vHhn2z3.jpeg 12/20 22:17
→ junior020486: 確實是胡扯 21:14胡扯的 12/20 22:17
→ IBIZA: 我只能說硬要凹只是更難看 12/20 22:17
→ junior020486: 按他21:14的說法，美國的CPI也是造假的，美國也錯 12/20 22:18
→ junior020486: 了，鮑爾：我錯了，我根據錯的數據來做貨幣政策 12/20 22:18
→ junior020486: 可能US Bureau of labor statics裡面沒有商科碩的 12/20 22:19
→ junior020486: 才會錯成這樣，只有他是對的 12/20 22:19
→ IBIZA: 你文章說拿1400樣本推估會笑破內褲，現在是誰的內褲破了？ 12/20 22:20
→ a234john168: 奇也怪哉 沒有人標榜自己商科碩欸 講話不用這樣 12/20 22:21
→ IBIZA: 更不要說你為什麼一直避談還有16000社宅 12/20 22:21
→ IBIZA: 靠腰，商科碩不是你自己講的嗎，要不要回去翻 12/20 22:21
→ IBIZA: 這16000社宅，其實熟悉台灣社宅政策的，就知道其實只有一般 12/20 22:22
→ IBIZA: 私宅 12/20 22:22
→ IBIZA: 只是一般私宅 12/20 22:22
→ a234john168: 並不是1400樣本數高或低啊... 你拿了哪些區 人口比例 12/20 22:22
→ IBIZA: 不是高或低？要不要看看你原文？ 12/20 22:23
推 junior020486: 不是啊，你不是說隨便一個商科碩的都懂？看起來US 12/20 22:23
→ junior020486: Bureau of labor statics不懂啊 12/20 22:23
→ IBIZA: 你原文笑破內褲那一段就只有質疑數量而已 12/20 22:23
→ IBIZA: 不要被打臉了，再來延長戰場好不好 12/20 22:24
推 junior020486: https://i.imgur.com/uAPnG2N.jpeg 12/20 22:25
→ junior020486: 有，我可以證明，商科碩他先講的，21:51講的 12/20 22:25
→ IBIZA: 我用手機不方便，麻煩誰幫我截一下他說隨便一個商科碩那句 12/20 22:25
→ IBIZA: ，他看起來是連自己說過什麼都不知道了 12/20 22:25
→ junior020486: https://i.imgur.com/tAmXot2.jpeg 12/20 22:26
→ junior020486: 同理，美國只拿8000戶來估是要笑破誰的內褲 12/20 22:26
→ IBIZA: 是你先嗆什麼商科碩，人家才去查你的好嗎 12/20 22:27
噓 Arnol: 你先說商科碩隨便都懂 我才想說好奇查查看 我被釣魚了 12/20 22:27
→ IBIZA: 好啦，現在到底誰內褲破了？ 12/20 22:27
→ junior020486: 鮑爾：我錯了 我沒有商科碩，我居然笑破了一個台灣 12/20 22:28
→ junior020486: 人的內褲 12/20 22:28
→ a234john168: 然後junior以及IB也很擅長扎稻草人 12/20 22:28
→ junior020486: 沒人扎稻草人，笑破內褲不是你講的，商科碩也是你 12/20 22:28
→ junior020486: 講的 12/20 22:28
→ IBIZA: 沒人紮稻草人，你自己程度太差被當稻草人而已 12/20 22:28
→ a234john168: 這個問題也不是我發明的 大家對房租飆漲偏離數據感受 12/20 22:28
→ IBIZA: 其實我都還沒出力，就打成這樣了 12/20 22:29
→ junior020486: 數據就是數據，感受就是感受，不要把兩個扯在一起 12/20 22:29
→ junior020486: 好嗎？ 12/20 22:29
→ IBIZA: 適度是你發明關我屁事，我只想知道現在誰內褲破了 12/20 22:29
→ a234john168: 過大 這才是笑破內褲 不是樣本也不是什麼學歷問題 12/20 22:29
→ IBIZA: 大家感受(X) 我的感受(O) 12/20 22:30
→ a234john168: BTW 有一說 powell的笑話不錯 12/20 22:30
推 flexin: 自己承認是感受了喔，嘴這麼一大篇，先說不就好了 12/20 22:30
→ IBIZA: 內褲破也是破你的而已，不要牽拖大家 12/20 22:30
推 junior020486: 今天不管是FED FOMC還是台灣央行的理監事會議，決 12/20 22:30
→ junior020486: 策就是看數據，數據最客觀，你在那邊扯感受、沒依 12/20 22:30
→ junior020486: 據、笑破內褲、商科碩，決策者不看這些，不只台灣 12/20 22:30
→ junior020486: 這樣算，了解了嗎？ 12/20 22:30
→ IBIZA: 好嗎 12/20 22:31
→ junior020486: 而且你還本科生，唉，我只是無聊去google一下，想 12/20 22:32
→ junior020486: 不到連本科生都不懂 12/20 22:32
噓 e33554431: 真的是夠了 看來到投票結束前都會有一堆柵欄壞掉的跑來 12/20 22:32
→ e33554431: 亂 12/20 22:32
推 Arnol: 原來Powell是政治學+法學博士 還真的不是商科碩 12/20 22:33
噓 KrisNYC: 真的太弱 類同內容回太多次了 懶了 12/20 22:34
推 junior020486: 所以鮑爾笑破他的內褲，他說隨便一個商科碩都懂 12/20 22:34
→ KrisNYC: 看起來又一個是來敗CF票的 而且不知道自己說話多荒謬 12/20 22:35
推 Arnol: 對不起 是JD 不是博士 我搞不清楚狀況 12/20 22:35
推 junior020486: 法律好像是phd 12/20 22:36
→ fluffyradish: 給人點台階下吧看了不忍噓 12/20 22:38
噓 IBIZA: 一開始說笑破內褲，現在說只想理橫斷跟時間，我比較關心內 12/20 22:40
→ IBIZA: 褲問題啦 12/20 22:40
推 junior020486: 內褲破了去Costco買一組好像四條，hen便宜 12/20 22:41
→ IBIZA: 至於說什麼立場，我想這邊誰在用屁股決定腦袋大家有眼睛都 12/20 22:41
→ IBIZA: 能看得出來 12/20 22:41
推 Arnol: 外拋這件事感覺很傷害思考跟判斷力 0.0 12/20 22:42
→ a234john168: 哇您嘴真香 我笑破內褲是對央行 你噴人是對？ 12/20 22:42
噓 IBIZA: 對一個講錯硬要凹的人 說他屁股決定腦袋我覺得算客氣了 12/20 22:43
→ IBIZA: 我想大部分人應該也都認同 12/20 22:43
推 boy830527: 跟你講啦 樣本抽出來有偏誤 怎麼計算都是錯的 有學 12/20 22:43
→ boy830527: 統計都知道～ 那怎樣能抽到正確樣本 是一個很難的 12/20 22:43
→ boy830527: 事 12/20 22:43
推 junior020486: https://i.imgur.com/hS0ptyl.jpeg 12/20 22:43
→ junior020486: 哪裡是對央行，你不是說主計處嗎？ 12/20 22:43
→ a234john168: OK 哈哈 是主計處 我說錯了 不過央行也很值得笑破啦 12/20 22:44
→ IBIZA: 結果只有你的內褲破了 12/20 22:44
→ junior020486: 哪有所謂完全正確的樣本，抽樣只要方法沒錯，就是 12/20 22:44
→ junior020486: 會有誤差 12/20 22:44
→ boy830527: 然後你又是個租屋仔 在這邊沒人會覺得你說的話能信 12/20 22:45
→ boy830527: ～ 這邊連有房的多多喊空都會被嘴 嘻嘻 12/20 22:45
→ IBIZA: 這一招就是把立論錯誤轉移成立場錯誤 12/20 22:45
→ junior020486: 不是多空的關係，錯就是錯，1400份樣本數有什麼問 12/20 22:46
→ junior020486: 題？美國8000的樣本有什麼問題？ 12/20 22:46
→ IBIZA: 這種爛招 是在嘻幾點啦 12/20 22:46
→ IBIZA: 笑死 12/20 22:46
→ junior020486: 哪一種抽樣調查沒有誤差的？ 12/20 22:46
→ a234john168: 問題只是在於你是否相信主計處低估通膨 就這樣 12/20 22:47
推 boy830527: 雖然我不覺得他的東西是對的～ 但這種體感也是搞笑 12/20 22:47
→ boy830527: ～ 12/20 22:47
→ IBIZA: 不對吧 主計處有抽樣樣本 不是只憑相信 12/20 22:47
→ junior020486: 不相信，因為你沒依據，等你有依據我再來檢視你的 12/20 22:47
→ junior020486: 依據 12/20 22:47
→ IBIZA: 問題是即使抽樣你還是不信 如此而已 12/20 22:47
推 Arnol: 回到信仰問題了@@ 12/20 22:47
推 piliwu: 你講一堆統計結論是相不相信？那幹嘛唸統計學 12/20 22:48
→ a234john168: plus央行存在繳庫壓力的偏誤貨幣政策可能 12/20 22:48
→ IBIZA: 其實, 這一招同樣是把把立論的錯誤轉移成立場信念問題 12/20 22:48
→ IBIZA: 一樣的爛招而已 12/20 22:48
→ a234john168: 雖然沒人要跟我討論這個 12/20 22:48
→ IBIZA: 不會啊 這個版上已經討論過很多次了 12/20 22:48
→ piliwu: 一開始講是信仰不就好了 12/20 22:48
→ boy830527: 講美國租屋其實去看Zillow就能看到 他們公布的cpi 12/20 22:48
→ boy830527: rent跟zillow約有半年以上的落差 這也是因為租屋通 12/20 22:48
→ boy830527: 常一年一簽 12/20 22:48
→ IBIZA: 央行哪有甚麼壓力啦XD 12/20 22:48
→ junior020486: 數據就是數據，今天樣本數足夠，抽樣方式沒有問題 12/20 22:48
→ junior020486: ，你說主計處低估通膨的依據是什麼？ 12/20 22:48
→ a234john168: 大家比較在意一個戲謔的用詞：內褲 12/20 22:48
→ IBIZA: 錯 12/20 22:48
→ piliwu: 那個論點公視播出後就討論到爛了 12/20 22:49
→ IBIZA: 其實提內褲 只是在強調 有人剛剛想污辱央行/主計處 12/20 22:49
→ IBIZA: 但被發現其實是污辱到自己 12/20 22:49
→ fluffyradish: 好奇碩論如果用體感數據教授會怎樣 12/20 22:49
→ IBIZA: 我想大家都應該發現了XD 12/20 22:49
→ IBIZA: 你丟在央行/主計處的破內褲 現在套自己頭上了 12/20 22:50
→ IBIZA: 套好 12/20 22:50
→ odbilly: 比較訝異的是 今天112跟113的這兩位也被CF的謬論綁架耶 12/20 22:50
→ odbilly: 所以獨立思考的能力真的很重要 12/20 22:50
→ a234john168: fluf這個不是結論啊 這個只是研究動機 12/20 22:50
→ IBIZA: 我只能說 有些人需要教義來解釋為什麼自己這麼優秀但失敗 12/20 22:51
→ a234john168: 如果說我現在沒有我自己的數據 12/20 22:51
→ a234john168: 也許是更多房東民調一下 自己續約有無漲租？ 12/20 22:51
推 boy830527: 今天公布的數據抽樣方法都是同一個單位公布的 沒有 12/20 22:51
→ boy830527: 第三方驗證本來就不能說他是100趴正確～ 但因為這 12/20 22:51
→ boy830527: 個成本太高第三方也很難去做，所以通常人家都是看 12/20 22:51
→ boy830527: 趨勢 即使以前低估或高估趨勢沒變就認為是ok 12/20 22:51
→ a234john168: 有人從政治角度切入只能說遺憾 這兩年漲幅是北漂同感 12/20 22:52
→ IBIZA: 其實也沒有人說央行100%正確 但央行的方法大致上沒問題 12/20 22:52
推 starwishsun: 我房租一年漲了八%-.- 12/20 22:52
推 junior020486: 民調你先去民調，調查好我再看你的抽樣有沒有錯誤 12/20 22:52
→ a234john168: 你知道他們為什麼改租嗎 續約房東漲租 12/20 22:53
→ IBIZA: 反而是內褲破掉那位 講了一堆謬論 結果把內褲套回頭上 12/20 22:53
推 flexin: 我比較相信我家巷口的土地公廟，嘻嘻 12/20 22:53
→ IBIZA: 更正, 應該是主計處 12/20 22:53
→ IBIZA: 最終就只能訴諸「同感」 12/20 22:54
噓 hosen: 陳南光都失敗滾下台了，還信他的嘴砲 12/20 22:54
→ a234john168: 其實IB我一直心平氣和與你討論 真的大可不必酸言酸語 12/20 22:55
→ IBIZA: 其實是「我感」 不要老是把自我放大好嗎 12/20 22:55
推 nigatsuki: 人家都問你有什麼資料佐證判斷，你一下子說感覺一下子 12/20 22:55
→ nigatsuki: 說人家政治立場，啊你的討論精神呢 12/20 22:55
推 boy830527: 我是覺得今天因為你拿不出一個第三方數據 通常就只 12/20 22:55
→ boy830527: 能先相信現有的是對的～ 但如果現有的是錯的要怎麼 12/20 22:55
→ boy830527: 去驗證 那就是看有沒有成本效益的問題 12/20 22:55
→ IBIZA: 其實我也一直心平氣和 12/20 22:55
→ IBIZA: 酸言酸語只是看到死不認錯的人的正常表現 12/20 22:55
推 junior020486: 政治立場說實話IB不是綠的，要什麼政治立場 12/20 22:56
→ a234john168: hosen的言論更證實與政治無關 陳是蔡的人 總不是cf吧 12/20 22:56
推 kira925: IB就真的不是綠的XD 12/20 22:56
→ IBIZA: 其實你覺得自己被酸的話 也許反過來想想為什麼比較好 12/20 22:56
→ kira925: 就更不用瞎掰什麼誰是誰的人了 12/20 22:57
推 boy830527: 在金融市場 光這一點仔細落差其實就能賺很多錢 所 12/20 22:57
→ boy830527: 以我覺得你的想法很ok 但在這邊並不用講太多xdd 因 12/20 22:57
→ boy830527: 為你真的拿不出實質數據 12/20 22:57
→ IBIZA: 我只能說 有些人是自取其辱 不是嗎 12/20 22:57
→ a234john168: JUNIOR是上面有人點名112 113信邪教啊 12/20 22:57
推 junior020486: 這個算是宗教立場 12/20 22:57
噓 hosen: 柯文哲包牌，為反對而反對 12/20 22:57
→ IBIZA: 其實他沒有說邪教 他說CF的謬論 12/20 22:58
→ kira925: 大學裡面領國家乾薪講著渾話的還少嗎? 12/20 22:58
→ IBIZA: 是不是謬論 我想很清楚 12/20 22:58
→ IBIZA: 我不知道為什麼你把 CF的謬論 看成邪教 12/20 22:58
→ a234john168: 哎呀你懂我意思 我只是覺得這個討論與政治無關 12/20 22:58
→ kira925: 甚至可以說 這就是這些人怎麼活下來的 12/20 22:58
→ IBIZA: 可能是有同感吧XD 12/20 22:58
→ IBIZA: 其實他並沒有提到政治吧 12/20 22:59
→ hosen: 央行溫和的利率政策穩住通貨膨脹，讓意見大師又恨又氣 12/20 22:59
→ IBIZA: 他只是感嘆為什麼人有人相信CF的謬論? 這算政治? 12/20 22:59
→ a234john168: 你要是替cf難過 我改口 與“cf的謬論”無關 12/20 22:59
→ IBIZA: 我倒覺得你的表現是作賊心虛 12/20 22:59
→ IBIZA: 人家沒有說邪教 沒有說政治 12/20 23:00
→ IBIZA: 人家沒有說邪教 沒有說政治 12/20 23:00
→ IBIZA: 他只是感嘆為什麼人有人相信CF的謬論? 這算政治? 12/20 23:00
推 boy830527: 柯講得政見一堆聽聽就好 畢竟他這個人常常滾動式調 12/20 23:00
→ boy830527: 整 畢竟他不是這方面專業 也沒有太多資源跟智庫 但 12/20 23:00
→ boy830527: 唯一好處只有執行力跟會調整這兩點 12/20 23:00
→ hosen: 你說穩不住。人家就是穩住過關了，明年美國都要降息 12/20 23:00
→ a234john168: 我以為是大家有get到就好 這樣陰陽怪氣就沒意思了 12/20 23:00
→ IBIZA: 為什麼你會把他的話 聽成 邪教+政治 我只能說是作賊心虛 12/20 23:01
推 junior020486: 你講錯的我很難get到 12/20 23:01
→ IBIZA: 不會啊 我覺得你該想一下自己被酸是不是應得的 12/20 23:01
→ IBIZA: 一個從頭到尾憑感覺鬼扯硬ㄠ的人 被旁邊的人酸 不是正常的 12/20 23:02
推 flexin: 原來是政治腦啊，怎麼不先說呢？有專板啊，113不會用PTT， 12/20 23:02
→ flexin: 不可能吧 12/20 23:02
→ IBIZA: 嗎? 12/20 23:02
→ IBIZA: 我覺得是剛好而已 12/20 23:02
→ IBIZA: 子曰 以直報怨 以酸報凹應該合乎孔子之道 12/20 23:03
→ a234john168: 我倒是覺得這是一種修為 惡語傷人六月寒吶 何況寒流 12/20 23:03
→ IBIZA: 我覺得講修為的話 不妨自己想一下自己這樣凹算甚麼XD 12/20 23:03
→ IBIZA: 講錯不就承認就好嗎 你承認 還會被酸嗎 12/20 23:03
→ IBIZA: 講錯要硬凹 那被酸就佔好啊 12/20 23:04
→ odbilly: 因爲我112工科碩 商不是我的專業 但看完系列文 自己查資 12/20 23:04
→ odbilly: 料 就覺得是謬論 所以感嘆 唉 12/20 23:04
→ IBIZA: 這不就是人情常理? 12/20 23:04
推 junior020486: 你不是也講主計處笑破內褲，惡語傷心六月寒啊，何 12/20 23:04
→ junior020486: 況寒流？ 12/20 23:04
推 boy830527: 建議你乾脆去質疑台灣計算的公式是否跟國際一樣 像 12/20 23:04
→ boy830527: 我知道美國會去調整權重 你如果一直繞在央行提供的 12/20 23:04
→ boy830527: 數字一定會被嗆 因為這數字央行提供~ 12/20 23:04
→ junior020486: 主計處提供的怎麼變成央行提供的 12/20 23:04
→ IBIZA: 對啊 而且你自己也在用惡語中傷主計處 不是嗎? 而且還是無 12/20 23:04
→ IBIZA: 理 12/20 23:05
→ a234john168: 失敬了 原來主計處受傷你感同身受 12/20 23:05
→ IBIZA: 有時候是不是你覺得被傷害的時候 反省一下自己做了甚麼 12/20 23:05
→ a234john168: 我都不知道現在罵衙門也會被反噬XD 12/20 23:05
推 nigatsuki: 純講感覺，我身邊也有人租了十幾年房都沒漲租的 12/20 23:05
→ IBIZA: 其實你酸主計處一開始也只是被說胡說八道 12/20 23:06
→ nigatsuki: 那我總不能因此說其實外面大家都沒在漲租吧 12/20 23:06
→ IBIZA: 你被反噬是因為你硬凹到底吧XD 12/20 23:06
推 boy830527: 另外cpi權重上 台灣的權重是否合理這也是一個問題 12/20 23:06
→ boy830527: ～ 而不是去糾結數據 要推翻的是整個計算就是錯的 12/20 23:06
→ boy830527: garbage in garbage out 12/20 23:06
→ nigatsuki: 今天要談數據本來就是拿數據出來講，你沒數據談感覺被 12/20 23:07
→ nigatsuki: 洗不意外吧，不曉得在糾結什麼 12/20 23:07
推 hosen: 通膨央行有沒有穩住，這是有數據，大家講科學的；不是你在 12/20 23:07
→ hosen: 哪裡憑感覺笑破你的內褲 12/20 23:07
→ IBIZA: 問題是你也沒辦法推翻權重不合理 12/20 23:08
→ Tatsuya72: 因為偏離他的信仰只好說主計處錯lol 真不知誰教出來的 12/20 23:08
推 boy830527: 應該是要去探討計算公式問題有沒有低估～ 12/20 23:08
→ boy830527: 但這個覺得原po能去做探討 12/20 23:08
→ a234john168: hosen FYI 央行上調明年通膨＆經濟預期喔 12/20 23:08
→ Tatsuya72: 學問誠可貴，良心價更高，若為阿北故，兩者皆可拋 12/20 23:10
→ a234john168: 謝謝boy83 我會再看看的 雖然我也不是台債desk啦 12/20 23:10
推 boy830527: 權重合不合理應該是要去調研 民眾在日常開銷上的佔 12/20 23:11
→ boy830527: 比為何 有研究過才能知道合不合理 像美國是會滾動 12/20 23:11
→ boy830527: 去調權重 台灣我就不清楚 12/20 23:11
→ Tatsuya72: 主計處的公務人員全被一棒打死，可憐吶 12/20 23:11
→ Tatsuya72: 真敢酸喔 12/20 23:11
推 hosen: 你要了解，央行這群人既聰明又狡猾，通膨對經濟不見得是壞 12/20 23:12
→ hosen: 事，不需要0通膨，不一定要強壓，要設定多少是很科學的 12/20 23:12
推 junior020486: https://i.imgur.com/zgwaBOq.jpeg 12/20 23:13
→ junior020486: 我看12/15號，通膨預期明年是下修的，只有GDP 12/20 23:13
→ junior020486: 成長率是上修的，你那篇上修通膨預期的在哪裡？ 12/20 23:13
→ IBIZA: 台灣當然也是滾動調整權重 12/20 23:14
→ IBIZA: 其實編製原則都一樣的 12/20 23:15
推 freekid: 繳庫壓力的政策，板上也討論到爛了，不是沒人要跟你討論 12/20 23:15
→ freekid: ，是對這種新警察的初階問題懶了 12/20 23:15
推 childeviler2: 上修通膨是因何而來的言論啊？ 12/20 23:16
→ a234john168: junior 對 只有GDP上修 通膨下修 我寫錯了 謝謝！ 12/20 23:16
→ supa64: .............又一個拿3大謊言來說嘴 12/20 23:16
噓 Tatsuya72: 笑破央行、笑破主計處，哪有我大阿北神功蓋世 12/20 23:19
→ IBIZA: 其實你家有在日本生活 比較一下這兩年台日的物價壓力 12/20 23:20
→ IBIZA: 就知道台灣CPI沒甚麼大問題 12/20 23:21
噓 eupa1973: 要酸主計處，央行可以，拿出料來，我自己透天店面租人也 12/20 23:21
→ eupa1973: 是好幾年沒漲，讓租的人可以穩穩的做生意，反正我也不缺 12/20 23:21
→ eupa1973: 錢，用體感來當佐證，版上實務高手一堆，很容易被打臉 12/20 23:21
推 hellogym: 笑屎 整天跳針 講不出數據就我感覺 ㄏㄏ 12/20 23:21
→ IBIZA: 日本光熱費漲翻了 物價壓力大到差點動搖政權 也不過就3-4% 12/20 23:21
→ hellogym: 這幾年有去國外的 就知道台灣物價根本沒啥漲啦 12/20 23:22
→ hellogym: 整天那邊台灣cpi失真 問你哪邊失真? 阿 我不知道 12/20 23:22
→ hellogym: 我家巷口便當漲20% 所以cpi 3%失真 這才是笑破內褲 12/20 23:23
→ sausalito: 台灣有漲啦 只是歐美漲得更誇張很多 12/20 23:23
推 nigatsuki: 日本民營電費明年也是繼續漲，所有公司一起公告 12/20 23:24
推 flexin: 很慘，便當真的漲的比例超多，給不給人活 12/20 23:24
→ hellogym: 體感跟落差很大 世界各國都依樣 美歐cpi 8-10% 12/20 23:24
→ hellogym: 要不要去看他們外食漲價漲多少? 12/20 23:25
→ nigatsuki: 這些民營電力公司還被一些人質疑不是有賺錢怎麼還漲價 12/20 23:25
→ nigatsuki: 啊人家就民營要賺錢... 12/20 23:25
→ hellogym: 歐洲能源漲多少? 幸好今年暖冬咧 不然更慘 12/20 23:25
→ flexin: 不過夏天冷氣開很爽，開整天，才3-4000… 12/20 23:25
噓 eupa1973: 主計處，央行那些公務員學經歷很多也不會比原po差，真的 12/20 23:26
→ eupa1973: 別太看輕人家，說鄉民用政治看你，我覺得原po才是用政治 12/20 23:26
→ eupa1973: 在酸他們 12/20 23:26
→ hellogym: 台灣通膨放到世界來看 就是溫和的水準 整天那邊我感覺 12/20 23:26
噓 Tatsuya72: 總歸就是我的信仰不容質疑，但公僕們的操守卻任我笑破 12/20 23:26
→ hellogym: 多出門走走啦 現在又不是不能出國 12/20 23:27
→ hellogym: 還是你沒國外的朋友? 問一下好嗎 12/20 23:27
→ hellogym: 不要只能問到台北租屋的朋友好嗎? 12/20 23:27
→ hellogym: 多問問歐 美 日 韓的朋友好嗎 12/20 23:28
→ IBIZA: 日本電費再漲下去 可能不只空調不能開了...太慘了... 12/20 23:28
推 flexin: 寒流來了，溫拿空空繼續暖氣開好開滿，哭哭 12/20 23:28
→ supa64: 給I大.你要問日本能源政策啊(攤手 12/20 23:29
→ IBIZA: pltr一直跌是跌三小.. 12/20 23:29
噓 Tatsuya72: 不管有沒有選舉，羞辱公務員一直都不用錢啊！真爽快 12/20 23:30
→ IBIZA: RBOT +8% 12/20 23:30
→ IBIZA: 還行 12/20 23:30
→ Tatsuya72: 社會局今天才一個跳而已，唉 12/20 23:30
→ IBIZA: RBOT我又買2萬股了 12/20 23:31
推 hellogym: rbot大樂透真的要漲回1塊@@ 12/20 23:32
→ IBIZA: 等併股我就把多買的部分賣掉 剩下的無本抱到2026甚至更以後 12/20 23:32
噓 cblade: 4A總裁被講成這樣... 12/20 23:33
推 cblade: 上一位世界第一14A，國際客觀評比結果不信，真不簡 12/20 23:34
→ cblade: 單 12/20 23:34
推 hellogym: 真懷疑出社會了沒 還是真的還沒出社會? 12/20 23:37
→ IBIZA: 每股股東權益到九月底是0.62 12/20 23:38
→ hellogym: 也不用問朋友 去年到今年出差的同事 每個都被歐美物價 12/20 23:38
→ IBIZA: 所以現在還是半價而已 12/20 23:38
推 nigatsuki: 不用啦，去看一些YTR的旅遊影片就知道了 12/20 23:39
→ hellogym: 嚇屎 你要知道 要是歐美那物價漲幅 便當是一個80變200 12/20 23:39
→ nigatsuki: 英國物價跟鬼故事一樣 12/20 23:39
→ hellogym: 看你還能不能上網叫 挖 加蛋從10塊變15 好貴喔 12/20 23:39
→ nigatsuki: 美國那個無論有沒有服務都要小費的狀況也是 12/20 23:40
→ Tatsuya72: IB大一次買這麼多股不擔心被盯上嗎？公司派... 12/20 23:40
→ hellogym: 干 心癢癢 我明天馬上來開 firstrade 12/20 23:40
→ hellogym: 不是 有在出國的 這波大通膨 台灣很爽這麼明顯的事 12/20 23:41
→ IBIZA: 5萬還好吧 12/20 23:42
→ hellogym: 還能凹 我就覺得很好笑 是不是都沒在看其他國家 12/20 23:42
→ IBIZA: 這沒多少啦 RBOT流通股1.723億 12/20 23:43
→ IBIZA: RBOT其實複委託就能買 我有一部分是用富邦複委託買的 12/20 23:43
推 bustinjieber: 看了一半頭好痛，不知道在公三小 12/20 23:44
→ hellogym: 喔喔喔 我來研究一下 感覺買個30萬台 當樂透 12/20 23:44
→ IBIZA: 反正不用買太多 這個如果最後產品有成功不用買很多也能翻 12/20 23:47
→ IBIZA: 倍 沒成功就算了 12/20 23:47
噓 ponchicha: 少那邊故意拿「商用不動產」張冠李戴啦 美國商用只能短 12/20 23:47
→ ponchicha: 約鎖利率 柯粉沒下限噁爛 12/20 23:47
→ IBIZA: 反正你現在買 併股之後股價有回淨值賣一半掉 剩下的就無本 12/20 23:47
→ IBIZA: 等產品 12/20 23:47
→ IBIZA: 目前的操作計畫是這樣.. 12/20 23:48
推 likefishing: 推 12/20 23:48
→ IBIZA: +12%了... 12/20 23:49
→ Tatsuya72: 我以為一出手就2萬大概庫存幾十萬股lol 12/20 23:50
推 x156w423: Rbot看了心癢癢 這檔穩嗎 (o_o) 12/20 23:51
→ IBIZA: 其實幾十萬股也沒多少錢 一股現在才0.3鎂 12/20 23:51
推 hellogym: 美國物價漲到 疫情解封時 我們公司差旅費沒調 結果只夠 12/20 23:51
→ IBIZA: 5萬股才50萬台 12/20 23:51
→ hellogym: 吃兩餐 要吃三餐差旅費不夠 只能說自己的錢XDDDD 12/20 23:51
→ IBIZA: RBOT當然不穩 12/20 23:52
→ hellogym: 後來是直接吃早午餐 省一頓飯錢 不然出差倒虧 12/20 23:52
→ IBIZA: 這是開發腹腔手術機器人的新創公司 目前公司一毛收入都沒有 12/20 23:52
→ hellogym: 賭樂透的 IB預計賭他100倍XDDD 12/20 23:52
→ IBIZA: 就是每年燒個四千萬鎂 12/20 23:53
→ IBIZA: 他現在淨值是0.62元(9月底) 但股價之前只有0.2 現在0.33 12/20 23:53
→ Tatsuya72: 幾萬鎂押這類股，已不是我現在能作的策略了lol 12/20 23:53
→ IBIZA: 因為這檔股票低於1元 面臨下市警告 所以折價 12/20 23:54
→ IBIZA: 但合理來講 應該會併股 讓股價回到1元以上 繼續上市 12/20 23:54
→ IBIZA: 所以才會有前面講的操作 12/20 23:54
→ IBIZA: 現在買 併股後如果回到淨值賣一半 剩下等2026產品的消息 12/20 23:55
→ IBIZA: 目前是預計2026要申請FDA 12/20 23:55
→ IBIZA: 明年三月會決定是否下市 所以在那之前大概就會併股了 12/20 23:56
→ IBIZA: +15% 12/20 23:58
推 x156w423: 看財報要熬一波虧轉盈 12/20 23:58
→ x156w423: 如併股失敗, 海外投資人風險為難處理下市的股票? 12/20 23:58
→ IBIZA: 併股不會失敗的啊 併股就只是N股換一股 12/20 23:58
→ IBIZA: 公司想繼續上市就會併股 12/20 23:59
→ IBIZA: 現在大概三股換一股就能留在交易所了 12/20 23:59
→ IBIZA: 越接近3月 股價會越接近淨值 應該我想大部分人都會預期會 12/20 23:59
→ IBIZA: 併股吧 沒理由不併白白下市啊 12/21 00:00
→ IBIZA: 成功併股的話 應該就可以超過淨值回到估值 現在估值是1元 12/21 00:01
→ Tatsuya72: 不存在高管割韭菜的情況嗎？ 持股超過25% 12/21 00:02
→ IBIZA: 不是完全不可能 但下市高管自己也是損失 12/21 00:02
→ IBIZA: 下市股票只是不流通 仍然是你的 12/21 00:02
→ IBIZA: 只是不能在交易所交易 高管自己也不好賣 公司也難再籌資 12/21 00:03
→ IBIZA: 剛差點+17% 12/21 00:03
→ IBIZA: 不過我得說我只是拿零頭玩 12/21 00:04
→ IBIZA: 只是我相信 如果產品最後成功 獲利會是百倍 12/21 00:04
→ IBIZA: upst之後 我就是壓這檔了XD 12/21 00:07
→ Tatsuya72: 莫再提upst... by 空軍 12/21 00:08
→ IBIZA: upst空軍也是賺翻 看你甚麼時候介入 12/21 00:08
推 hellogym: 真的要買一些 真的虧錢的話有IB陪XDDD 12/21 00:08
→ Tatsuya72: hellogym好不容易翻到八位數，留一些保守配息也不錯 12/21 00:09
→ IBIZA: upst又跳水..每天都這樣 12/21 00:10
→ hellogym: 有阿 還是一樣配息為主 找機會投資房地產 12/21 00:10
推 x156w423: 感謝分析 12/21 00:12
→ x156w423: 我爸買過國內私企股份 12/21 00:13
→ x156w423: 當時好像花了2-30萬, 這筆錢卡了十幾二十年 12/21 00:13
→ x156w423: 前陣子叫我幫他研究要怎麼脫手 12/21 00:13
→ x156w423: 但不流通的不知名企業… 也沒配息 12/21 00:13
→ x156w423: 我研究之後找不到幫他脫手的方法 xD 12/21 00:13
→ x156w423: 極端風險好像就這樣… 12/21 00:13
→ x156w423: 虧錢就算了, 是整筆無法回收 12/21 00:13
→ IBIZA: 是啊 如果rbot下市 然後就沒回來 也是會整筆無法回收 12/21 00:14
→ IBIZA: 不過因為現在折價 所以沒有很擔心收回問題 12/21 00:14
→ Tatsuya72: 羅素2000也剛反彈突破今年高點，但我沒有感到樂觀 12/21 00:17
→ IBIZA: 其他的部分我有慢慢收回一點現金 12/21 00:18
→ IBIZA: 不過反正我美股整個賠掉也不影響我生活 12/21 00:20
推 blow5566: Soka 12/21 00:33
→ odbilly: IB大 好人ㄧ生平安 看起來FDA過了會噴 拿原本要抄底Pfiz 12/21 00:37
→ odbilly: er的資金 買ㄧ點好了 當買樂透 12/21 00:37
推 xmoonlight: 央行不動產信用管制是炒作房價的推手 12/21 00:44
→ xmoonlight: 小建商都罵死了 12/21 00:45
推 xmoonlight: 供給量出不來房價怎麼不跌？ 12/21 00:47
→ fywei: 想當央行總裁在這呼嚕呼嚕有啥用 12/21 00:59
推 Timba: ddd 小建商死透是誰的政策呢 12/21 01:57
推 iwei0930: 小建商全死 就變完全的韓國模式 大財團才活得下去 這就 12/21 02:47
→ iwei0930: 是白粉自以為有用的政策 結果讓自己擠不進大財團更難生 12/21 02:48
→ iwei0930: 存 蠢到不行 12/21 02:48
推 s26492755: 我沒到20幾個單位 只有八間在收 但跟IB一樣的狀況 續 12/21 02:48
→ s26492755: 約不動 換約漲 差不多每年一間漲 因為不會同時都換 12/21 02:48
→ s26492755: 租金漲部分算法沒錯啊 其實也只能這樣去算了 12/21 02:49
噓 ivan761016: 美國整體房價指數近一年還是上漲 跌在哪？ 12/21 05:21
→ ivan761016: 拿商用房價說嘴平民百姓會去買商用的嗎？ 12/21 05:23
→ IBIZA: 結果昨天RBOT漲40% 12/21 07:18
噓 camp0102: 慘 12/21 07:28
推 driftingjong: 房蟲兼總經白吃現身囉 12/21 08:09
推 x156w423: 看不懂… TSM AMD NVDA 跌爛, RBOT屌噴什麼意思 還沒上 12/21 08:20
→ x156w423: 車啊 xD 12/21 08:20
推 x156w423: 莫非有房蟲偷偷大買 查不到什麼新聞0.0 12/21 08:25
→ Mithra: 昨天小跟單了5000股 RBOT 12/21 08:33
→ Mithra: 雖然他那個看起來跟達文西的Single port 有八成像 12/21 08:34
→ Mithra: 當作買樂透 12/21 08:34
→ fengwing: 我奈米跟1000股...看起來跟太少qq 12/21 09:01
推 NCmax: 奈米跟到後半段20% 12/21 09:43
噓 NinePi: 哀 12/21 09:48
噓 realsiway: 其實每個黨對財經有研究的都知道，看過王伯達、陳南光 12/21 11:28
→ realsiway: 著作都知道，但是GDP實在是太香了，等到競爭力打不過人 12/21 11:28
→ realsiway: 家時，壓抑匯率賺外匯就又拿出來了。 12/21 11:28