看板home-sale
抱歉晚回應,
我從歐洲回來坐最便宜的廉價機票,
整整坐了36小時才回來, 中間轉機四次,
造成人非常疲倦還要上班,
白天上班疲倦, 晚上時差又累,
所以晚回應了,
我覺得討論指教我都接受,
我也是從討論中學習,
但是我最氣的就是scarrony指名道姓的罵人,
還到處追殺,
我幾乎每個版每篇文章都在下面罵我嗆我
: ※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言：
: : 魯叔是指我嗎？
: : 我前面有篇文章勸世文(我的發文往前數第三篇吧)，
: : https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1701086395.A.3D2.html
: : 被直接指名道信嗆說財商不足, 運氣很好，錯了整天凹
: : 噓 scarrony: 這個傢伙真的運氣很好，錯了整天凹還是可以爽爽當 11/28 00:53
: : → scarrony: 房東，就知道房地產容錯率多高 11/28 00:53
: : 推 freekid: 他結果是正確的，但過程邏輯有些地方不行，所以才說房地 11/28 11:42
: : → freekid: 產容錯率較高 11/28 11:42
: : 推 pighong: 你第一點繳稅完全講錯，你是哪一國的稅這樣算？ 11/28 11:50
: : 板上風氣就是拼拼吹，歐印加價賣，
: : 我是不知道這樣叫做什麼財商高，
: : 板上只有我在算稅率算抵稅額，
: : 只有我在算房租出租回報率與現金流 (再加上ceca),
: : 只有我在勸說要買可負擔的房價 (1/3月薪)，
: : 只有我在勸說趁年輕能賺錢的時候多累積資產 (房子與股票),
: : 只有我在勸說不要買預售屋新房，
: : 要買大一點的中古屋或是遠一點的房子，
: : 我經歷過2008次級房貸金融風暴一路走來，
: : 被罵成是運氣很好財商不足，
: : 我是不知道板上的炒房團有多少人能夠承受房貸利率7%以上，
: : 以及各行各業大裁員無薪假，
: : 房價大跌50%以上，
: : 能撐過去的人再來跟我嗆財商不足, 運氣很好
: : 真正運氣好的是出社會就遇到景氣大好，
: : 薪資創歷史新高，
: : 房價只漲不跌好幾年，
: : 還真的以為世界就會永遠這樣運轉，
: : 或是這樣的好景氣能持續三十年直到房貸繳完，
: 你真的是運氣很好啊....
: 你最熟悉美國的房地產投資，可是美國的房地產資訊你卻常常講錯
:
: https://www.pttweb.cc/bbs/home-sale/M.1701656786.A.CEB
: https://i.imgur.com/V6B3n56.jpg
: 你說美國房地產在金融風暴時崩盤，從高點下跌 75%以上
:
: https://fred.stlouisfed.org/series/USSTHPI
: 美國房價指數 2007Q1 380.72， 2012Q2 308.56
: 跌幅：19%
:
: 數據顯示：是高點下跌 19%......哪來的 75%以上
:
: 你可能會辯解說是加州房地產下跌75%以上 (其實你原文寫的是美國房地產)
: 幫你找一下加州房地產數據
: https://fred.stlouisfed.org/series/CASTHPI
: 加州房價指數 2006Q3 646.49， 2012Q1 381.42
: 跌幅：41%
: 加州房地產在金融風暴時，從高點下跌 41%，跟你說的 75%還是差距很大。
:
: 你說美國房地產在金融風暴時崩盤，從高點下跌 75%以上
: 請問你是根據哪個資料做出的結論呢？
我說的是我看到的例子,
不是全美也不是全加州的平均數據,
我當年的確看到一堆50萬-60萬的房子跌到20多萬,
在這個範圍的房子是跌最凶的,
因為這是真正貸款人背的最痛的價格區間,
這也是我瞄準的區間,
再往上超過百萬美金的房子都是豪宅等級 (當年),
有錢人受到金融風暴的影響比較小,
再往下20-30萬的房子下跌也比較小,
本身房價低 背的貸款壓力也小,
所以受到金融風暴的影響比較小
至於你要我提出資料作證,
抱歉, 我真的沒有,
剛剛查了zillow 的房價預估歷史,
也只有近十年的資料
:
: 你說美國房地產在金融風暴時跌了 7~8年左右，2008~2016。
: 可是看上面的數據，不管是美國或加州的數據，其實 2012年就止跌而且開始往上漲
:
: 前陣子討論過的這兩篇文章，你的內容也是一堆錯誤資訊。
: https://www.pttweb.cc/bbs/home-sale/M.1696483626.A.29B
: https://www.pttweb.cc/bbs/home-sale/M.1696494266.A.8AC
: 1.德州房屋稅率較高，房價就吵不起來 (相較加州的炒房幅度)
: https://fred.stlouisfed.org/series/CASTHPI
: https://fred.stlouisfed.org/series/TXSTHPI
: 2019~2023 漲幅
: 加州： 41.7%
: 德州： 52.3%
: 事實：疫情期間，德州的房價漲幅高過加州
這件事情我在之前文章已經承認我錯了,
我對德州的房屋稅還停留在十幾年前,
一樣我就我看到的例子來說,
我瞄準的房價是當年50-60萬跌到2x萬的物件,
現在漲到一百萬左右
:
: 2.整個亞洲有非常嚴重的城鄉差距,亞洲國家都把全國資源投在特定一兩個首都上面
: 事實：
: 英國第二大城市是 伯明罕 Birmingham，其量體跟倫敦的差距非常大
: 法國第二大城市是 馬賽 Marseille，其量體跟巴黎的差距非常大
: 不管是台北 vs. 台中 或是 台北 vs. 高雄，
: 台灣的差距都小於上述英國(倫敦vs.伯明罕)與法國(巴黎vs.馬賽) 的例子
:
: 英國與法國是不是把全國資源投在特定首都呢？
: 英法是亞洲國家嗎？XD
:
:
: 你說台灣的城鄉差距比美國大，也沒拿出任何根據，全是憑感覺。
這個之前也有討論過,
中國把全國資源投入北上廣深,
韓國把全國資源投入首爾,
台灣與中國有所謂的北漂族,
但是美國的資源是平均分散在51州,
基本上每個州算是一個獨立的國家看待,
每個州也把資源分佈在各州的各大城市,
所以美國資源投入到全國數百的城市,
這是我想表達的,
而不是數據上的分析,
你可以說我是錯的,
因為數據不是這麼表示,
但是我在那篇文章想表示的是
亞洲把全國資源(工作,薪資,大學)的分配不均到只有幾個大城市,
但是美國是平均分配到數十數百個城市,
光是科學園區, 金融中心, 百大名校等等,
美國就有數十個以上
:
: 3. 你說：
: 還好台北跟這幾個城市都有非常方便的捷運跟交通系統,所以住在蛋白區上下班通勤還能
: 夠接受,像是北京五六環以外, 或是美國大都市外的蛋白區,上下班通勤就會非常辛苦,
: 因為這些地方的捷運與公共交通設計很差,
: 你文章前半段才說台灣等亞洲國家的城鄉差距很大，
: 這裡又說台北有非常方便的捷運跟交通系統，所以住在蛋白區上下班通勤還能夠接受。
: 但是美國大都市外的蛋白區，其捷運與公共交通設計很差，上下班通勤會非常辛苦。
: 既然你認為美國大都市外的蛋白區，其捷運與公共交通設計差台灣的蛋白區一截，
: 那我想問你：到底是美國的城鄉差距大還是台灣的城鄉差距大？
:
: https://www.pttweb.cc/bbs/home-sale/M.1701658023.A.06E
: 關於房貸利息與房屋稅抵扣所得稅的部份，有網友說你這兩點都講錯了
:
: 你要回應一下嗎？
: 你常說自己是美國囤房包租公，怎麼連房貸利息與房屋稅抵扣所得稅都搞不清楚呢？
一樣,
我只說我看到的情況,
我用turbotax 軟體報稅,
所以詳細的稅率算法我是不清楚,
但是我的確一直有拿到利息與房屋稅的抵扣,
這是指自住房的部分,
另外,
出租房的稅收算法是 = 房租收入-(房貸利息+房屋稅),
:
: 從上面這些例子可以發現：
: 你最熟悉美國的房地產投資，
: 可是美國的房地產資訊你卻常常講錯，房地產稅制你也沒搞清楚。
:
: 雖然你許多房地產知識都不正確，但是這都不會影響你在美國囤房賺大錢！
:
: 噓 scarrony: 這個傢伙真的運氣很好，錯了整天凹還是可以爽爽當 11/28 00:53
: → scarrony: 房東，就知道房地產容錯率多高 11/28 00:53
: 推 freekid: 他結果是正確的，但過程邏輯有些地方不行，所以才說房地 11/28 11:42
: → freekid: 產容錯率較高 11/28 11:42
: 網友說的很中肯啊
: 你剛好就是印證：房地產投資容錯率高，房地產比股票更適合一般人投資。
:
: 股票與房地產，除非是天選之人，一般年輕人起步的資產首選還是房地產。
: 板上老屁股常說的：
: 年輕人先買自住房，自住房不用一次攻頂打光子彈，
: 手上有多餘資金就接著買 能夠自償的投資房，
: 租金收入可以認列每月現金流，擴大現金流後能夠從銀行借到更多錢，
: 繳貸款五年後，轉增貸把資金拿出來投入 股票或房地產或債券。
:
: (繳貸款五年後就算房價沒漲，也可以把已繳的本金再貸出來)
: 上面這個流程跟waitrop你的歷程有沒有很像啊？
: 你就是一直囤能自償的投資房，再把多出來的資金 (租金與增貸金額) 拿去炒股。
:
: 板上假空真多的 xxxlong 也是類似的操作....
: 記得：不要看一個人說什麼，而要看他做什麼。
我一直說 我做的,
我從來就沒有反串也沒有假空真多,
我一直以來都是說要買可負擔房,
最好有正現金流,
這跟你說的"能自償的投資房"不是一樣的東西嗎?
我從來就"沒有"鼓勵看空或是空手,
我一直以來包含原文我說的也是鼓勵年輕人趁能賺錢的時候多累積資產,
你說的跟我說的不是一模一樣的東西嗎?
要找"能自償的投資房"就靠個人本事與取捨,
這也是我一直強調不要買新房,
可以買中古屋來裝潢整修, 比較便宜也比較大,
就像我這篇文章建議的,
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1697970133.A.A3D.html
我連我的裝修帳單都貼出來,
結果有人還嗆我說"一個氣密窗五萬",
我這輩子還沒裝過氣密窗
:
: 結論：
: 美國的房地產資訊，waitrop你常常講錯，房地產稅制你也沒搞清楚。
: 外人看你能當囤房包租公賺大錢，就是運氣很好，職涯起步時選擇房地產投資啊...
:
你只看到好的一面,
我因為連續八年的景氣低點,
被迫一直換工作,
甚至有幾次沒工作沒薪水繳下個月的房貸, 還是兩三間的房貸,
就像很多人說上一輩的人買房輕鬆很多一樣的道理,
但是當時的人都很窮薪水也很低,
每個時代有每個時代的辛苦與難過的地方,
我從來不會去說別人運氣好 (而且是一直嗆聲),
更何況出社會就知道,
運氣好也是本事,
能夠一輩子運氣都好更是本事, 天選之人
至於說"職涯起步時選擇房地產投資"這件事,
也是錯誤的,
我從來就沒有真的想投資房地產,
我當時是想趁房價便宜買自住房,
房貸比房租還便宜還省,
但是因為金融風暴被迫一直換工作,
從A城市搬到B城市, 再從B搬到C,
之前房子賣不掉不想大賠賣,
只好把之前的房子出租,
又為了省房租所以再買一間自住房,
我就一路買自住房買到現在,
現在工作比較穩定,
自從換到現在的工作我已經五年沒再買房了
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1702390123.A.132.html
推 Yishanhuang: 推推 12/12 22:13
→ abyssa1: 北上廣深也不是一個城市啊… 12/12 22:27
→ abyssa1: 樂於分享個人經驗很好 不過最後歸納結論常常怪怪的 12/12 22:31
推 boy830527: 別太在意這些言論～ 我後來想想有錢自己爽 多說也 12/12 23:09
→ boy830527: 沒意義 畢竟講對講錯資產也不會增加～ 12/12 23:09
推 boy830527: 你又不靠這id賺錢 12/12 23:32
推 jason8936: 推~ 12/12 23:40
推 thioploca: 去休息吧，跟這種咖講那麼多幹嘛 12/12 23:42
推 bobovillage: 推一個有來有回的討論 12/12 23:51
推 CIIIO: w大在股房版我都有追 即時分享美國情況收獲很多 12/13 00:18
噓 scarrony: 這麼氣喔，幫你講事實就叫罵你，看你是沒被真的罵 12/13 00:23
→ scarrony: 過喔 12/13 00:23
推 mfcke: 台灣跟美國房地產本質上差別滿大的其實 12/13 00:23
→ mfcke: 所以你要是用美國經驗來建議台灣 顯然不適用 12/13 00:23
→ Rickyyy: 何必跟魯蛇生氣呢？ 12/13 00:30
推 s26492755: 推樓樓上M大 你對台灣如果不熟真的別給要在台灣買房的 12/13 01:38
→ s26492755: 人建議 因為不適用 當然分享美國買房的經驗很好 12/13 01:38
→ s26492755: 房地產很吃地域性 更不要說直接不同國家了 12/13 01:39
推 mago: 不要生氣，房版都是手握幾十間房子，槓桿開滿開大，富人思 12/13 08:30
→ mago: 維，財產直線上升，看不起非我族類言論 12/13 08:30
噓 SoBlue365: 抱歉還是得噓，美國平均分散資源的證明呢? 12/13 10:31
→ SoBlue365: 前一篇就已經有指出不要只憑感覺評論了 12/13 10:32
推 clichy11: 認真你就輸了啦 12/13 12:29
推 vacuityhu: 現實生活的壓力很大, 所以在網路上發現有對象可以丟他 12/13 12:45
→ vacuityhu: 石頭, 一般人是絕對不會錯過的, 這種人用“正確“的大 12/13 12:45
→ vacuityhu: 義名份保護自己凌虐別人, 只能說自己在網路上發表意見 12/13 12:45
→ vacuityhu: 的時候必須再三謹慎檢視啊 12/13 12:45
推 IUIST: 憑啥不能憑感覺？不爽不要看文章啊。人人有憑感覺發文的自 12/13 13:48
→ IUIST: 由好嗎？我國小老師改作文都沒這些無聊的人嚴格，還會鼓勵 12/13 13:48
→ IUIST: 我多寫一點欸XD 12/13 13:48
推 mago: 搞不懂房版為何不能分享美國經驗，股版不是也能談美股 12/13 14:33
推 KrisNYC: 沒事 聊天就是聊天 講錯了 學到新事物 講對了分享積陰德 12/13 15:41
→ douge: 因為你們討論的東西根本就沒有意義 12/13 15:48
→ douge: 美國人如果房價降超過買價一定的量就會寧願直接抵押認賠 12/13 15:48
→ douge: 銀行就收回去一個有抵押的房子繼續轉賣 12/13 15:48
推 freekid: 你也不是說程度很差，但就真的講的東西不嚴謹… 12/13 15:49
