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推 redmi2: 也不能這樣看 台灣房地產稅制不完善 那房價的責任就在央 09/23 22:07
→ redmi2: 行了 09/23 22:07
推 cicatrix: 關央行屁事，巨嬰國喔 09/23 22:10
推 kagaya: 我已經在家裡罵無數次美國了 他X的全球買單 XXX 09/23 22:11
推 Danjor: 稅制也不歸央行管啊..... 09/23 22:14
推 diskdie7045: 跟一樓認真什麼，他期待斷頭，法拍，五折價，真的 09/23 22:20
→ diskdie7045: 這麼厲害，當年sars早入場了 09/23 22:20
→ kyova: sars那時候好像也沒5折 09/23 22:26
→ kyova: 台北有長達10幾年大約都在20/p左右。想買能買的早就買 09/23 22:27
→ R3hab: https://i.imgur.com/Q0GOg21.jpg 09/23 22:33
推 kagaya: 原來台北有那麼便宜過啊…… 09/23 22:34
→ R3hab: 聽你在放屁 央行上繳佔國庫8% 美國才2% 央行是把自己當成 09/23 22:34
→ R3hab: 盈利單位了 09/23 22:34
推 KrisNYC: 我的大學時代 台大後門那邊一堆公寓確實有2字頭成交紀錄 09/23 22:36
推 kyova: 那時候利率很高喔，而且不像現在動不動3 40年房貸。 09/23 22:37
→ kyova: 而且沒捷運或只有很短的木柵線。內科、南港都是後來才慢慢 09/23 22:38
→ kyova: 起來的，信義計畫區也才剛發展不久，大直更不用說 09/23 22:38
→ kyova: 當時雙北的土地儲備供給較多，哪像現在一地難求...靠都更 09/23 22:39
推 KrisNYC: 對 20年3-4%之類的吧 我有稍微算過貸800一個月要繳快5萬 09/23 22:40
→ KrisNYC: 其實這個部分就IBIZA大講的最好 負擔能力差很多 09/23 22:40
→ KrisNYC: 總價1000萬37坪公寓看似便宜 但只能攤20年又3% 4%利率 09/23 22:41
→ kyova: 等著看北士科狂飆...還有北投的開發、環狀線、其他輕軌等等 09/23 22:41
→ KrisNYC: 幾乎跟現在貸1500 30年難度差不多 09/23 22:41
→ kagaya: 高頭期低現金流的還是有差啊。 09/23 22:43
→ kyova: 台大的學姊大學時期就拼買公館捷運上的住宅，才一千多 09/23 22:43
→ kagaya: 我大學的時候已經有紅線了。感覺年代有差 09/23 22:44
→ kagaya: 可能20出頭那時候想買的還在上高中吧XD 09/23 22:47
→ kyova: 我覺得土地供給影響很大，還有機能和產業就業。不然以前 09/23 22:49
→ kyova: 台北跟台中、台南高雄差距沒那麼大。不過近幾年中南部因為 09/23 22:49
→ kyova: GG、捷運等等也縮小差距。另一方面也是台北相對衝到頂了 09/23 22:50
推 kusomanfcu: 就業啦，吃像難看 09/23 22:51
推 pingtaowang: 民生國宅約20年前17萬 附近好像就20多萬 阿扁的娘家 09/23 22:51
→ pingtaowang: 附近 09/23 22:51
→ kusomanfcu: 板橋20年前就17-19萬新大樓了 09/23 22:52
→ kusomanfcu: 你約20年前是快三十年前吧 09/23 22:52
→ pingtaowang: 2005年吧，板橋到2008約33萬左右 09/23 22:52
→ kusomanfcu: 你看到的可能是2000年網路泡沫化的少數爆炸 09/23 22:53
→ kusomanfcu: 那個就跟你看到2017年價格一樣 09/23 22:54
→ pingtaowang: 就拿一波開始炒作 頭前關案 再開漲五萬賣 09/23 22:54
→ kusomanfcu: 實價登錄房地合一加上原料大跌的落地 09/23 22:54
→ kusomanfcu: 2002年左右 09/23 22:55
→ kusomanfcu: 也就2001-2004有那種價格 09/23 22:55
→ kusomanfcu: 然後又開始一路漲 09/23 22:55
→ pingtaowang: 民生國宅17坪340萬 我記得 小學一年級 約2003年 還可 09/23 22:56
→ pingtaowang: 以代抽轉賣 09/23 22:56
→ kusomanfcu: 2004年就漲過前高 09/23 22:57
→ pingtaowang: 不過這二十年來 薪水沒漲XD 投資環境越來越差 09/23 22:57
→ kusomanfcu: 就國宅法拍轉賺差價阿，現在沒有那種只剩少數合宜住宅 09/23 22:57
→ kusomanfcu: 基本工資都翻倍了XD 09/23 22:58
→ kyova: 投資環境越來越差??? ???? 09/23 22:58
→ kusomanfcu: 不然你要投KMT? 09/23 22:58
→ pingtaowang: 大學生畢業有翻倍嗎 文組哭給你看 09/23 22:58
→ IBIZA: 以前公寓跟大樓的價差比較大 09/23 22:58
→ kusomanfcu: 阿災 他平行時空來的 09/23 22:58
→ IBIZA: 公寓價格是都更炒起來的 09/23 22:59
→ kyova: 文組怪自己當初選錯吧... 09/23 22:59
→ kusomanfcu: 現在也很大啊 09/23 22:59
→ kusomanfcu: 比例差不多 09/23 22:59
→ KrisNYC: 我也不知道要說什麼 阿勞薪水都翻倍了你說沒漲 09/23 22:59
→ IBIZA: 以前會差一倍喔 09/23 23:00
→ kusomanfcu: 如果你用比例看 價差沒多少 09/23 23:00
推 kagaya: 沒差… 反正我菜鳥今年才看全部都已經炒起來了 09/23 23:00
→ kusomanfcu: 總價拉上去 你價差比例會縮小是正常情況 09/23 23:00
→ R3hab: https://i.imgur.com/235qk8h.jpg 09/23 23:00
→ kusomanfcu: 說錯單價 09/23 23:00
→ KrisNYC: 都更議題廣為人知前 2x vs 4x吧 好像真的有一倍 09/23 23:01
→ kusomanfcu: 土地漲的比原料凶 09/23 23:01
推 pingtaowang: 我家菲傭20年前24000 現在行情多少不清楚了 阿勞沒有 09/23 23:01
→ pingtaowang: 脫鉤台灣勞工法 當然翻倍 09/23 23:01
→ kusomanfcu: 那種情況不是只有台灣有 09/23 23:01
→ IBIZA: 民生國宅是哪一個案子? 09/23 23:01
→ IBIZA: 最好20年前菲傭24000 09/23 23:02
→ pingtaowang: 介壽國中旁的 離阿扁家十分鐘 現在好像80萬一坪了 住 09/23 23:03
→ pingtaowang: 戶都脫手換去頭前或是林口 09/23 23:03
推 KrisNYC: 所以說那種3-5萬助理或假RD職這10年最慘阿 雙重剝削 09/23 23:03
→ KrisNYC: 偏偏吼 投給DPP吵著要漲基本工資的大宗也這一群 09/23 23:04
→ KrisNYC: 只能說台灣人搬石頭砸自己腳也是很會 09/23 23:04
→ pingtaowang: 回IBZ大 我家請了七年打掃煮飯 就是22000 機票另外包 09/23 23:04
→ pingtaowang: 啊 我親眼看我媽每個月給他的 09/23 23:04
→ IBIZA: 外傭不適用勞基法啦, 台灣外傭長年就卡在剛開放時的15000 09/23 23:05
→ IBIZA: 左右 09/23 23:05
推 kusomanfcu: 都更那個2004年左右整個都在漲 然後一路遇到QE 09/23 23:05
→ KrisNYC: 16k+8天不休一天1k剛好24k 我好像有類似的印象? 09/23 23:05
→ IBIZA: 沒有 18933 09/23 23:05
→ kagaya: 換去林口？林口真這麼夯哦 09/23 23:06
→ KrisNYC: 我是知道很長時間台灣人都+8k沒給外傭休息 09/23 23:06
→ pingtaowang: 所以受薪階級薪資有漲一倍嗎？我家菲傭20年前就領的 09/23 23:06
→ KrisNYC: 後來慢慢有給休一天 +4-6k 09/23 23:06
→ pingtaowang: 比711打工的多了 09/23 23:06
→ KrisNYC: 外傭現在30k~35k吧 09/23 23:07
→ KrisNYC: 20年前711時薪才60吧 一天8小時上滿30天才14400 09/23 23:08
→ KrisNYC: 就是時薪以前太好用才會現在亂調調到莫名其妙 09/23 23:08
推 pingtaowang: 可以去看看鴻海大學生薪資起薪 就知道 現在理工科380 09/23 23:09
→ pingtaowang: 00是常態 09/23 23:09
→ IBIZA: 沒有啦 台灣外勞跟外籍幫傭/看護 法律是分開的 09/23 23:10
推 kusomanfcu: 然後台北20萬左右上下是 亞洲金融風暴 網路泡沫，郝伯 09/23 23:10
→ kusomanfcu: 村打炒股 09/23 23:10
→ kusomanfcu: 股漲房就熱 09/23 23:10
→ pingtaowang: 大多數大學畢業生 理工科 去電子五哥 領得鳥薪水 380 09/23 23:10
→ pingtaowang: 00還算多的 你說文組可以多少 律師事務所助理？ 09/23 23:10
→ IBIZA: 外籍幫傭/看護是不適用勞基法的 09/23 23:11
→ pingtaowang: 薪資翻倍這個我覺得不現實？ 09/23 23:11
→ IBIZA: 總之 外傭現在的工資都還沒有24000, 更不要說20年前 09/23 23:12
推 kusomanfcu: 房價看的是金管會 和央行那個真的關係不大 09/23 23:12
推 KrisNYC: 好奇怪 不過外傭一大堆什麼借人頭之類的問題 09/23 23:12
→ KrisNYC: 我現在長輩用的是一個月35000但因為用快10年了有補貼一些 09/23 23:13
→ KrisNYC: 我不是很清楚標準薪資落在哪邊 十幾年前不到25k倒是知道 09/23 23:14
→ IBIZA: 合法外傭現在一個月含加班費跟不休假獎金就是18933 09/23 23:14
→ IBIZA: 你自己要多給那就是你跟外傭的事 09/23 23:15
→ IBIZA: 另外就是非法外勞 非法外勞的價碼比較不一定三四萬左右 09/23 23:15
→ KrisNYC: 好便宜 不過湊點數蠻難的我知道 哈哈哈... 09/23 23:15
→ IBIZA: 事業外勞才適用勞基法最低薪資 也適用加班費跟46小時加班 09/23 23:17
→ IBIZA: 上限 09/23 23:17
推 pingtaowang: 在討論回高雄 前陣子親戚小孩考上 中鋼28000 有翻倍 09/23 23:18
→ pingtaowang: 嗎？ 09/23 23:18
→ pingtaowang: 南部人的鐵飯碗 09/23 23:19
推 kagaya: 說中鋼工資？國營系列新人價都越來越低 09/23 23:19
→ kusomanfcu: 讓鄉下漲翻天 或是預期六都加園區會爆噴反正二選一還 09/23 23:21
→ kusomanfcu: 是漲 09/23 23:21
→ pingtaowang: 房價的漲幅跟薪資早就脫鉤 賓士現在還是一台200萬 沒 09/23 23:21
→ pingtaowang: 有變過啊XD 09/23 23:21
→ IBIZA: 你家除非點數夠 不然請的一定是非法外傭 09/23 23:22
→ kusomanfcu: 7-11pt員工 都快翻三倍薪資了 09/23 23:22
推 KrisNYC: 修但幾咧 c咖從16x到現在22x了吧? 09/23 23:22
→ kusomanfcu: 哪個平行時空阿 09/23 23:22
→ kusomanfcu: 外送仔都變成外送師了 09/23 23:23
推 lagadidi: 中鋼看的是調薪，所有新鮮人馬上買得起蛋黃合理嗎？ 09/23 23:23
推 nalthax: idcc體？ 09/23 23:23
→ IBIZA: 名目薪資二十年成長多少 不會去看主計處受雇人員薪資資料庫 09/23 23:23
推 kusomanfcu: 一碗粉圓從15元漲到35 原料進口價格沒啥變 09/23 23:24
→ kusomanfcu: 你覺得收入有沒有漲 09/23 23:24
→ IBIZA: 平均月薪44946->54160 09/23 23:25
→ kusomanfcu: 菜市場豆漿從國產豆用到變成美國基改豆 09/23 23:26
→ kusomanfcu: 成本大砍價格照漲你覺得有沒有賺 09/23 23:26
推 lagadidi: 南部大學工科畢業，去南科高雄楠梓加工區上補習班，不 09/23 23:27
→ lagadidi: 用TU fab也沒差，進面板封裝也是幾年破百，肯不肯做而已 09/23 23:27
→ kusomanfcu: 你聽過全球供應鍊嗎？ 09/23 23:27
→ Fujiwarano: fcu你確定不是15元漲到35元 20元都貢獻給房東嗎 09/23 23:28
推 kyova: 賓士這種爛貨會折舊噴光。限量頂級車、名表、珠寶照漲。 09/23 23:28
→ kyova: 你想要賓士，就去聽sway的XDDD 09/23 23:29
→ Fujiwarano: 只能說做生意的賺到一定程度還是要購置自有店面才行 09/23 23:29
推 pingtaowang: 房租漲 肉圓當然要漲 09/23 23:29
→ pingtaowang: 現在叫鮮奶茶 以前叫三聚氰胺茶 09/23 23:30
推 kusomanfcu: 懂全球供應鏈就知道漲是必然 09/23 23:30
→ kyova: 車子跟土地的供給畢竟不同... 車貸好像也沒辦法像房貸年數 09/23 23:31
→ kyova: 延到這麼扯... 瑞典百年房貸真的是很經典~ 09/23 23:32
推 kusomanfcu: 沒有巷弄內的租金漲的又不多 比住宅租金多一點而已， 09/23 23:32
→ kusomanfcu: 給房東的那種都是50起在賣了 09/23 23:32
→ kusomanfcu: 不過很多店家早就賺到把店面買下了 09/23 23:33
推 pingtaowang: 台灣錢難賺 很多淘寶淘回來跟你說全球供應鏈 漲一倍 09/23 23:34
→ pingtaowang: 賣還好 兩倍一堆 09/23 23:34
推 kusomanfcu: 有些東西其實就都市傳說，現在還有人相信給雞打生長激 09/23 23:35
→ kusomanfcu: 素 09/23 23:35
推 pingtaowang: IBIZA: 平均月薪44946->54160 09/23 23:37
→ pingtaowang: 所以漲一倍我覺得很納悶 09/23 23:37
→ pingtaowang: 台北上班族一堆服務業可能都沒到40000萬 09/23 23:39
推 KrisNYC: 底薪的15xxx ->26000 所以中間根本倒退 09/23 23:40
→ KrisNYC: 時薪仔 60 -> 160 頂薪的150萬變600萬 你們的觀察都對 09/23 23:40
推 kusomanfcu: 育種 基改 還有飼料配方 規模經濟 09/23 23:40
推 lagadidi: 所以有30/40年推出，讓大部分的人還是付得起貸款，貸款 09/23 23:40
→ lagadidi: 的利息小於房租，除了投報大於利差，不懂有什麼理由不買 09/23 23:40
→ lagadidi: 。 09/23 23:40
→ KrisNYC: 只是聚焦在不同階層上 09/23 23:41
→ kusomanfcu: 淘寶 買一買可以賣兩倍你說錢好不好賺 09/23 23:41
推 lagadidi: 建商通常賣的總價都是做過市調的，剛好讓你買得起，貸 09/23 23:43
→ lagadidi: 款付的出來。當然熱區大家搶，地價成本上升，順勢多賺， 09/23 23:43
→ lagadidi: 那也是建商買地眼光獨到能搶到好地 09/23 23:43
推 kusomanfcu: 你說原料沒漲阿，沒看到海運價格 09/23 23:46
→ kusomanfcu: 全球航海王假的啊 09/23 23:46
推 kusomanfcu: 最簡單講的 就是投資投報率問題 09/23 23:54
→ kusomanfcu: 反比拉高資產價格倍率 09/23 23:54
→ kusomanfcu: 本身有投報可以計算的都會漲 09/23 23:55
→ kusomanfcu: 然後再來是成本問題，預期未來成本 09/23 23:55
→ kusomanfcu: 預期先漲 09/23 23:55
→ kusomanfcu: 但是溢價容易 呵呵 09/23 23:56
→ kusomanfcu: 原料也有可能是漲了又縮回去的 09/23 23:56
推 protoss666: 偏偏央行自己都不遵守自己的定位了 09/24 00:09
推 teddyissad: 台灣央行本來就廢的可以，搞爛台灣的元兇之一 09/24 01:05
推 swatch3484: 沒錯 打房應該是政府要提出的吧 09/24 03:43
噓 a1098137129: 怎麼不會是央行工作 也切得太乾淨了 09/24 06:54
→ sdhpipt: 稅制不完善 關央行屁事? 稅是財政部管的 建商是內政部營 09/24 08:08
→ sdhpipt: 建署管的 央行也沒資格課徵什麼稅 09/24 08:08
→ sdhpipt: 央行可以賺的是"鑄幣稅" 也就是印鈔票的利潤 09/24 08:09
推 paunch: 個性決定命運，遇到困難有些人會想辦法改變自己，解決困難 09/24 08:19
→ paunch: ；有些人只會怪東怪西，還怪錯人 09/24 08:19
推 flycarb: 如果房產的物價納入通膨計算，而且通膨確實也因此暴漲 09/24 08:23
→ flycarb: 那央行才有需要介入房價 09/24 08:23
→ flycarb: 反之 沒有必要。央行確實只考慮匯率跟通膨問題 09/24 08:24
→ flycarb: 要打房其實就是先做稅務改革，把土地財政解決再說 09/24 08:26
→ flycarb: 打房真的是跟央行無關 09/24 08:26
→ piliwu: 稅基改革在台灣已死不用懷疑 09/24 08:32
→ piliwu: 政治人物沒有不會做考古題的你放心 09/24 08:33
推 paunch: 臺灣的稅不低，低的是稅基。快地方選舉了，看看有沒有地方 09/24 08:34
→ paunch: 政府敢拿石頭砸自己的腳 09/24 08:34
推 flycarb: 確實不太可能在稅務上動手，除非出現極度異常的情勢吧 09/24 08:37
→ flycarb: 利空就是想都想不到的東西，才不是Sway說的那些XDDDD 09/24 08:38
推 daniel3658: 當初一直罵彭淮南是炒房元凶的覺青 現在怎麼想呢^^? 09/24 09:40
噓 tomap41017: 那為啥不從稅制下手？稅制改不動央行就改得動？ 09/24 14:20