Re: [新聞] 專家:房價還沒落底

看板 home-sale
作者 kkman815 (無所事事的人)
時間 2017-11-17 18:51:52
留言 195則留言 (89推 2噓 104→)

針對這個話題.小弟整理一些資料畫成表格與各位分享 希望討論時能多點資料與理性分析 以免造成版上資源的浪費 https://imgur.com/McOX8B1 議題:房貸違約率 資料來源:公開觀測站->銀行各季財報->公開銀行規定揭露事項 ->資產品質->消費金融->住宅抵押貸款->逾放比例 銀行:國泰.彰銀.合庫.台新.華南.第一 逾期放款比例: 逾期放款/放款總額 住宅抵押貸款: 住宅抵押貸款係借款人已購建住宅或房屋裝修為目的.提供 本人或配偶或子女所購之住宅為十足擔保並設定抵押權予 金融機構以取得資金者 如何觀察此圖表: 1.從2017年開始.各銀行的房貸違約率有逐漸上升(包含三商銀部分) 前面有看到一個議題=>啥時才是購屋時間?我會選擇觀察違約率部分 2.金管會今年底開放房貸限制原因:a.Q3季報後高層應該很清楚違約率部分 因此提早開放限制.避免銀行資本適足率不足 b.因為IFRS 9 會計準則要上路前的緩衝 3.前面有一則新聞說大地主國泰認為房價已低點且不搶放款房貸部分.此筆資金要轉往 國外投資->若從表格上觀察違約率.是不是發現了甚麼 新聞有許多資訊.若深入了解背後其意義.會有更進一步的認識 網路上有許多政府或銀行公開的資料.花點時間能讓版面更加乾淨 假設小弟有分析不清楚部分.請幫忙補充或指教.謝謝 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.196.124
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1510915915.A.CF7.html

HANAXALICE: 有資料有推 11/17 18:53

vaughn: 推一下,很棒的資訊 11/17 18:53

leoth: 謝謝分享 11/17 18:54

deltaz: 推一個 滿有用的, 請問會定期更新嗎 11/17 18:56

jinso7410: 房貸違約率這個很刺激 2005就是有 人嗅到違約率太高 11/17 18:56

jinso7410: 跑去放空房市 後來次貸風暴大賺 11/17 18:56

HANAXALICE: 房市要怎麼放空? 11/17 18:57

jinso7410: 和銀行定契約 11/17 18:58

HANAXALICE: 原來如此 11/17 18:58

vaughn: 這種成長速度,對應14年高點,寬限期2、3年,似乎是合理 11/17 18:59

vaughn: 的 11/17 18:59

vaughn: 違約率上升,接下來就換法拍數量上升了 11/17 19:00

kkman815: 這是從每季銀行季報自行抓出來的資訊 11/17 19:00

HANAXALICE: 看得出來是法人還是自然人違約嗎 11/17 19:00

kkman815: 2017Q4 會在年報公布後才有 11/17 19:01

kkman815: 從資料看不出是誰違約唷? 最多只能知道是房貸違約率 11/17 19:02

garbo: 推 11/17 19:04

deltaz: 有比率就很有參考價值啦, 感謝整理阿 11/17 19:04

kkman815: 回V大.2015年前真的不高.從今年開始偏高 11/17 19:05

batista1980: Good Data! 11/17 19:05

vaughn: 從大大你給的資料,這成長幅度有點太快了 11/17 19:05

HANAXALICE: 時間如果有更長的話,比較好判斷 11/17 19:05

batista1980: 0.3到底高還不高阿? 沒什麼概念 11/17 19:06

kkman815: 回V大.若瞭解這數據 觀察金管會 和 央行動作.即可明白 11/17 19:07

batista1980: 不過成長好驚人 11/17 19:07

vaughn: 通常這種數據看數值成長幅度,比看數值高低來的有意義 11/17 19:09

jinso7410: 嗯……違約率有點抖 太扯 房貸利率這麼低還這樣 11/17 19:09

jinso7410: 升息不就爆了 11/17 19:09

jinso7410: 台灣真的會沉 全國過半家庭都被房貸綁住 11/17 19:09

jinso7410: 難怪有建商說房市沒見底 難怪政府不敢升息 11/17 19:10

kkman815: 回H大.您有興趣可以撈銀行財報.2015.2014印象中不高 11/17 19:10

jinso7410: 這樣的違約率 一遇上金融風暴 台灣房市真的會垮 11/17 19:11

jinso7410: 我看我的預售屋 趁沒簽約前 來好好研究違約率 11/17 19:12

vaughn: 2013到15,法拍頻創新低,房貸違約率一定低的 11/17 19:12

kkman815: 回b大.我不是金融業.不清楚違約率高是多少.請高手補充 11/17 19:12

deltaz: 可惜這資訊沒有分南北部, 畢竟台北與其他地方的玩法不同 11/17 19:13

deltaz: 而不是在北部操做房地產的話, 容易被整體統計數字誤導 11/17 19:13

swanper: 問題是台灣也沒有降息的空間,特別是美國韓國都升的情況 11/17 19:14

swanper: 下。 11/17 19:14

jinso7410: 不用看高低 看這個趨勢就刺激了 11/17 19:14

jinso7410: 現在經濟和股市穩定成長 房貸利率也低 11/17 19:14

jinso7410: 違約率還可以穩定往上爬 11/17 19:14

jinso7410: 一旦經濟垮台 房市真的會爆 11/17 19:14

jinso7410: 美國次貸還可以印鈔救 台灣我看能用什麼救 11/17 19:15

deltaz: 經濟垮台有甚麼不爆的嗎 = = 11/17 19:15

guk: 看圖說故事 11/17 19:16

pz5202: 所以不可能升息 沒有本錢升息 11/17 19:17

jinso7410: 看完 我也讚同台灣不能升息 11/17 19:17

jinso7410: 只能靠拉抬經濟 讓違約率下降 11/17 19:17

batista1980: 謝謝k大,知道這資訊就很感恩了 11/17 19:18

batista1980: 還真的不能升息QQ 11/17 19:18

batista1980: 還好手上美金還夠 11/17 19:19

guk: 上一次有人說公務員不可能再調薪了。台灣快破產了 11/17 19:20

vaughn: 應該探討為何17年違約率會上升,而這個原因會持續嗎 11/17 19:20

vaughn: 對應我前面說的房貸餘額這幾年爆增,其實蠻可怕 11/17 19:21

dragontwo: 房市不佳,違約率上升,意外嗎?買法拍啊。 11/17 19:22

jinso7410: 難怪政府要打房 這個不打 一旦風暴來 會日本化 11/17 19:22

HANAXALICE: https://i.imgur.com/mLa8wmA.jpg 11/17 19:23

vaughn: 不是利率低,口袋都很深,違約率怎麼會上升? 11/17 19:25

jinso7410: 國泰0.04->0.18 翻4.5倍 太扯 11/17 19:27

HANAXALICE: 看一個圖就能有這麼多判斷也算是神了XD 11/17 19:28

ups: 推 ! 11/17 19:30

dragontwo: https://i.imgur.com/NNG2Dyx.jpg 11/17 19:30

dragontwo: 是0.04太扯 11/17 19:31

HANAXALICE: 一般來說房貸後4-5年違約率會達到最高,房地產從12-14 11/17 19:31

HANAXALICE: 高點到現在,變高是正常的 11/17 19:31

jinso7410: 美國還能靠印鈔救 呆完靠?? 11/17 19:32

dragontwo: 才0.4救啥? 11/17 19:33

HANAXALICE: 看來台灣還有很多空間, 11/17 19:33

abyssa1: 可是違約率0.04%就小崩一段了 這顯然落後指標啊 11/17 19:34

abyssa1: 落後三年 看這個有用嗎? 11/17 19:35

dragontwo: 嗯,落後指標 11/17 19:35

dragontwo: 可以很開心用 11/17 19:36

deltaz: 美國動不動就5%, 不愧是世界上最愛開槓桿的國家 11/17 19:36

HANAXALICE: 不是誰說台灣經濟大好,更不用擔心了XD 11/17 19:39

batista1980: 政府的黑手不可能崩,但為什麼經濟好違約卻上升,我 11/17 19:41

batista1980: 還想不太出來就是,總覺得背後藏了什麼 11/17 19:41

vaughn: 是利率一直創新低,結果違約率還上升,不過是真的不意外 11/17 19:43

vaughn: 萬一有斷頭潮、法拍潮,也都會先由房貸違約率上升開始 11/17 19:44

vaughn: 就持續往下看個幾季囉,今天看到這個,我很爽是真的 11/17 19:45

HANAXALICE: 看一個影生一個子投資大師 11/17 19:45

batista1980: 週末該放假了。其實資料看越多越有個底,滿好的。過 11/17 19:45

batista1980: 一陣子看看風向跟數字,不賴,祝週末開心 11/17 19:45

batista1980: 其實我有點預料之外是這走勢,看起來比我想的還稍稍 11/17 19:46

batista1980: 糟糕一點 11/17 19:46

vaughn: 真的,今天學到一個資訊來源,以後每季都可看看這數據變化 11/17 19:46

q135q135: 感謝分享 11/17 19:47

vaughn: 這數據看起來是真的該悲觀,不過,我本來就看的很悲觀,哈 11/17 19:47

HANAXALICE: 看起來還滿樂觀的 11/17 19:48

HANAXALICE: 本來以為更糟的 11/17 19:49

q135q135: 其實法拍屋的量似乎有緩步上升的趨勢 11/17 19:49

vaughn: 這數據對應的就會是法拍數,法拍之後也會上升的 11/17 19:50

HANAXALICE: 緩步?XD 11/17 19:50

kkman815: 有些上市銀行 這方面控制不錯 ex:玉山 富邦 11/17 19:51

kkman815: 我沒有放上去.各位可以去研究一下 11/17 19:51

HANAXALICE: 法拍根本沒增加,一搭一唱好像真的一樣 11/17 19:51

Kaskade: 數據都拿出來了 還有人在那邊樂觀是要演給誰看啊 果然是 11/17 19:52

Kaskade: 裝睡的叫不醒 11/17 19:52

dragontwo: 太棒了,大家都可以開心過周末了 11/17 19:53

alexenderpp: http://0rz.tw/Vx6nV 11/17 19:54

alexenderpp: 台北市首次進入法拍年增53.9% 11/17 19:54

alexenderpp: 新北市首次進入法拍年增44% 11/17 19:54

alexenderpp: 這好像有貼過! 11/17 19:56

HANAXALICE: 上半年法拍增加80間 11/17 19:56

HANAXALICE: 貼過了,法拍本來就很少 11/17 19:57

HANAXALICE: 上次你就被打臉了,還有再貼XD 11/17 19:58

HANAXALICE: 高雄從7-44變成五倍多 11/17 20:01

HANAXALICE: 少到可以忽略 11/17 20:01

hune: 法拍還沒爆量之前都不該進場,是爆量唷!不是什麼年增率~ 11/17 20:20

ALLEN820: 有資料給推 但從銀行局查的本國銀行逾放等財務資料揭露 11/17 20:27

ALLEN820: 顯示民國100.101年 房市還在熱的時候 逾放比達到0.5以上 11/17 20:28

alexenderpp: 法拍屋量是落後指標,反指標,去年法拍量跌到底,今 11/17 20:29

alexenderpp: 年開始年增率迅速加大,不過要爆量不太可能,利率太 11/17 20:29

alexenderpp: 低 11/17 20:29

ALLEN820: 比現在的0.3還高的多 反而普遍認為房市總崩的104年Q4 11/17 20:30

ALLEN820: 逾放比跌到只有0.2出頭 11/17 20:31

ALLEN820: 可以指導一下原因嗎??? 11/17 20:31

HANAXALICE: 貸款成數降低 11/17 20:32

vaughn: 房市上漲週期,任一時刻賣,都比成本高,量又大,繳不出 11/17 20:34

vaughn: 房貸的,就會賣掉,量大好賣價又高,當然不會變成逾放 11/17 20:34

dragontwo: 阿冷820兄拉長點從07,08看記得是1%-2%,是一路降到房 11/17 20:35

dragontwo: 價高峰 11/17 20:35

HANAXALICE: ..... 11/17 20:36

ALLEN820: 了解 感謝各位 看到貸款成數降低這句我就突然懂了 11/17 20:36

vaughn: 其實跟週轉容易度有關,正常人真的繳款有困難,就會賣掉, 11/17 20:41

vaughn: 但從去年到今年,成交量太低,這些人出不掉 11/17 20:41

vaughn: 再來就看趨勢會不會一路上升了,反正時間很多,慢慢看戲 11/17 20:42

lovebridget: 啥 圖畫半天就是0.2% 0.5%的差別 都趨近於0啊 11/17 20:54

lovebridget: 等升到40%再叫我 掰 11/17 20:54

vaughn: 0.2要升到40,也要經過0.5的 11/17 20:57

jackeighteen: 請問這張圖表能引用到FB嗎?想和朋友討論看看謝謝! 11/17 21:03

kill2400: 一張圖生出一堆分析師 央行總裁不找你們真可惜 11/17 21:07

kill2400: 看這麼準怎麼不放空? 前幾樓都提供方法了 11/17 21:08

HANAXALICE: 樓上一巴掌打醒酸酸們 11/17 21:08

black205: 所以早說跟樓上一起進場 賺翻 11/17 21:08

black205: 只多不出 根本賺翻 聽他們經驗談 11/17 21:09

black205: 一巴掌? 放空開槓桿都要利息 按按計算機不划算 11/17 21:09

black205: 還是跟廢推王進軍高雄 這三年賺到神智不清 11/17 21:10

black205: 怎麼不放空? 不是說這房版嗎 多多分享這三年賺翻經驗 11/17 21:12

black205: 啊 11/17 21:12

abyssa1: 所以我覺得因果反了 房價先跌房貸才會違約啊 11/17 21:13

windmomo: 推 11/17 21:28

Alisonyu: 謝謝分享 11/17 21:28

Petrovsky: 感謝原Po! 11/17 21:30

kis28519: 台灣沒有可放空房產商品,可惜 11/17 21:30

Petrovsky: 之前有找過這個圖 然後發現分散在各地 11/17 21:31

applemaymay: 倒果為因,利率持續下降,有很大的空間可以慢慢耗 11/17 21:31

gglong: 有資料推,但難的是解讀資料 11/17 21:31

Petrovsky: 結果您竟然自己畫出來 XDD 感恩 11/17 21:31

Petrovsky: 如果能每季update 真的就是佛心來的啦 11/17 21:32

pfj: 有圖有數據,比一直推文引戰的,好多了!!!! 11/17 21:49

pugipupu: 推 11/17 21:51

Feynman5566: 這樣還樂觀XDDDDD 可憐 11/17 22:00

oil01: 何時落底?有建商倒才可能落底....... 11/17 22:12

oil01: 一堆建商槓桿玩很大的.......出問題能不倒? 11/17 22:13

jeromeshih: 感謝分享 11/17 22:52

ilovestudykk: 各位都金融大師 雄雄也可以進金管 11/17 22:59

Petrovsky: 負豪至尊的建商 算是倒了嗎? 11/17 23:00

sodier: 多多崩潰了,我同事的東門站房,一坪按實價,現虧十萬 11/17 23:10

lanhow: 推 11/17 23:58

codehard: 顏董說量要回到40萬才算落底 現在20多 嗯嗯 11/18 00:11

zebirlin: 數據擺在那 多多套套也只能吹狗雷自慰說免驚免驚了 XDD 11/18 00:52

ivyL: 推好文 11/18 02:08

xarch: Scale 的迷思 慘 別再誤導人了 11/18 09:36

ckallen: 圖不錯也有趨勢.但不到0.5%, 可能要到2%左右較有感 11/18 10:35

ray0609: 我看新聞應該是說國泰 不做轉貸了 也不低價搶市 低率時 11/18 11:12

ray0609: 代要結束了 11/18 11:12

ray0609: http://www.chinatimes.com/newspapers/20171115000055-2 11/18 11:12

ray0609: 60202 11/18 11:17

ray0609: 我看新聞應該是說國泰 不做轉貸了 也不低價搶市 低率時 11/18 11:17

ray0609: 代要結束了 11/18 11:17

ray0609: http://www.chinatimes.com/newspapers/20171115000055-2 11/18 11:17

ray0609: 60202 11/18 11:17

bob70278: 為什麼有些人這麼期待經濟垮台,真的跨台崩潰的不只有 11/18 13:50

bob70278: 房市好嗎.... 11/18 13:50

Petrovsky: https://goo.gl/fhjCuX 11/18 15:33

Petrovsky: 幫縮網址 11/18 15:34

Vajra65: 有料有推 11/18 17:05

guestcyc: 很棒的參考資料 必須推! 11/19 00:13

aloness: 經濟不崩怎麼迎來下一輪大暴衝 11/19 01:07

aloness: 依台灣政府亂搞程度,一旦全垮就是金融統一之日了 11/19 01:07

aloness: 到時候大家可能都寧願用人民幣交易,迎來陸錢救房 11/19 01:08

Allyssa: 房貸利率極低的狀況下為啥違約率上升? 11/19 18:26

Allyssa: 就代表房地產流動性風險增加啦,繳不起房貸的房子 11/19 18:27

Allyssa: 因為租不掉賣不掉,屋主現金燒完,就淪落法拍了 11/19 18:28

q135q135: 我最近聽說有爛尾樓即將淪為法拍耶 哈~ 11/19 18:37

steven6554: 感謝分享 11/20 07:58

mfcke: 不意外 少子化長線來看就是百業蕭條 只是溫水煮青蛙 大家無 11/20 15:52

mfcke: 感 家裡有點錢的 小孩子都出國唸書佈好局了 我認識不用到 11/20 15:52

mfcke: 億級身家都狂送出去了 台灣應該是比日本慘 人家老本比我們 11/20 15:52

mfcke: 多太多 願意忍個十年 房價會有感的 現在來吵的都買完了我再 11/20 15:52

mfcke: 來買 穩 11/20 15:52

black205: ?? 少子化不是已經討論完是假議題了嗎? 11/20 16:28

mfcke: 為什麼是假議題 數字就在那邊 11/20 17:56

lanslor0514: 專業有數據給推 11/21 12:39

您可能感興趣