※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1496064326.A.00D.html
推 IS0987: 幫你補血 05/29 21:28
→ a001ou: 問題是薪資倒退啊,多數鋼噓人都沒錢時你要賣給誰? 05/29 21:28
推 Triumvir: 講實話會被噓喔 05/29 21:30
推 cerwvk: 最重要的薪資房價比沒看到. 以前貸10年就很久,現在20年 05/29 21:34
→ Eslin: 真要談,事實就是不管是誰,都希望自身利益最大化,換成白 05/29 21:34
→ Eslin: 話就是貪。但是現在的現實是剛需的薪資撐不起房價,沒有買 05/29 21:34
→ Eslin: 方就沒有賣方,沒有買賣就沒有房價,市場供需撐不起價格, 05/29 21:34
→ Eslin: 房價不跌才怪。 05/29 21:34
→ cerwvk: 比比皆是,總不能邁向貸30年吧.實質薪資還倒退.崩是一定的. 05/29 21:35
→ Eslin: 證據就是有史以來最大的房仲店頭倒閉潮 05/29 21:35
推 vaughn: 所以投資客準備再上車了??還是未來就靠自住剛需就能撐 05/29 21:35
→ vaughn: 住房價?加點未來趨勢看法,可能論述比較完整 05/29 21:35
→ Eslin: 投客願意上車是因為上車有利潤,而利潤必須建立在房子賣得 05/29 21:38
→ Eslin: 掉的基礎。但現在連不專業的剛需都不能玩了,專業的投客有 05/29 21:38
→ Eslin: 可能上車嗎,他下一手根本賣不出去,不要逃殺就不錯了 05/29 21:38
推 JITER: 關鍵還是利率啦..Fed雖然開始升息了..不過央行不跟. 05/29 21:39
→ JITER: 房價基本上就很難跌..看什麼時侯開始升息才是要跑時侯 05/29 21:39
→ bonaqabo: 套住的都是中小型投客跟散戶 05/29 21:40
→ bonaqabo: 早期投客現在就算還有貨,以前都吸飽了 05/29 21:41
→ codehard: 多空都有人看 下好離手 不要虧了叫政府救就好 05/29 21:41
→ bonaqabo: 一般屋主就一間 下啥車 05/29 21:43
推 vaughn: 現在板上最正面的看法,只剩不太會跌,或是說緩跌,沒人 05/29 21:43
→ vaughn: 敢說會漲,連小漲的聲音都沒有,基本上,這版已沒有所謂 05/29 21:43
→ vaughn: 的多多了 05/29 21:43
→ bonaqabo: 買第二間跟買一千間的都是投客,混在一起談要洗白? 05/29 21:44
→ a001ou: 第一線的大直好宅也說緩跌唷 05/29 21:46
推 wrattle: 好文 05/29 21:47
→ hc23: 好久沒聽到加價賣了XD。現在真的是緩跌,但實在跌太慢了。 05/29 21:47
推 vaughn: 一堆人拼命酸看空的,酸完又說自己看緩跌,有趣的矛盾 05/29 21:48
→ a001ou: 就不想認輸還在凹才這麼矛盾啊 05/29 21:51
推 benting: 有玩股票的,大概知道這波應該是下跌無誤 05/29 21:54
推 cklin9: 好文 05/29 21:56
推 vaughn: 跌的慢就是在撐啊,利息低,寬限期,加萬年期房貸,跟古代 05/29 21:57
→ vaughn: 守城一樣,糧草充足所以能撐啊,不過,最重要的是有沒有新 05/29 21:57
→ vaughn: 兵可補充,如果沒有新的買盤進來,城破崩盤是遲早的事 05/29 21:57
推 magickevin: 哪天饑荒投客在炒米價我想你也能把投客說成承擔風險 05/29 22:02
→ magickevin: 的勇者der 05/29 22:02
推 vaughn: 樓上,你說的就是台灣北部某個旺族發跡的故事啊,林爽文叛 05/29 22:05
→ vaughn: 變失敗後,台灣米價鹽價都失控,該家族就靠米鹽崛起囉 05/29 22:05
推 F0r: 15年前就還在唸書啊 是要怎麼買? 05/29 22:14
→ black205: 請問這篇除了講 高房價怎來的外 有支撐的理論嗎 05/29 22:14
→ F0r: 現在一堆首購唉唉叫的 你要不要看看他們幾歲? 05/29 22:14
→ F0r: 2017年30歲 請問2002年幾歲? 05/29 22:15
→ black205: 往上走和往下走 完全不一樣喔 05/29 22:15
→ F0r: 每次看到這種當初怎麼不買的就起肚爛 05/29 22:15
推 p1227426: 低利率關連大 05/29 22:19
→ black205: 這種文就只想合理化高房價 卻又不敢提基本面 XDD 05/29 22:19
推 F0r: 低稅率關鍵才大 05/29 22:20
→ F0r: 低利率跟經濟有關係 低稅率跟政策有關係 05/29 22:20
→ black205: 這篇文跟某k一樣 樣本數永遠只有08年 不過這篇更猛 SARS 05/29 22:20
→ hc23: 努力存錢就對了,機會是留給準備好的人 05/29 22:21
推 F0r: 低薪時代再怎麼存也就那些 05/29 22:22
→ F0r: iphone每隻都買 應該也不用20萬吧? 05/29 22:22
噓 HowardChan: 另杯8年級生2002怎麼買啦 05/29 22:25
推 vaughn: 所以他要說服你現在買啊 05/29 22:26
推 F0r: 8年級就不用擔心啦 放心的租房 05/29 22:26
→ black205: 不太懂要挖什麼出來?? 要不要挖1996飛彈危機? 05/29 22:26
→ F0r: 你很可能永遠等不到沒有人要租你的時候 05/29 22:27
→ black205: 還是要挖台美斷交?? 當時應該什麼都超便宜 05/29 22:27
→ F0r: 對啦 飛彈危機時為什麼8年級生的不買房? 05/29 22:27
→ F0r: 那時候買這時候就不用唉唉叫了不是嗎? 05/29 22:28
噓 jackeighteen: 我現在30想買第一間,你跟我說2002怎不買?!有夠好笑 05/29 22:29
推 vaughn: 去年的時候,你這樣說,後面會有人出來接,說怪你爸媽那 05/29 22:29
→ vaughn: 時不會先幫你買好 05/29 22:29
推 sunti: 房市之前十年會漲3倍完全跟剛需無關,以前買不起的人現在 05/29 22:30
→ sunti: 更買不起,這群人不會左右房價,重點是投資客熱錢,才是市 05/29 22:30
→ sunti: 場的主力,跟股市一樣,當全世界都知道看空要看空的時候就 05/29 22:30
→ sunti: 不會再往下了,走在人多的地方往往是最危險的,簡單的道理 05/29 22:30
→ sunti: 只能說懂就懂,不懂也無須多做解釋了 05/29 22:30
→ hc23: 能就出國工作吧,當然到時也未必一定要回台灣買房 05/29 22:30
→ black205: 說得不好聽...?? 會沒理由噓的多多比較多 05/29 22:32
推 F0r: 爸媽買一間給家庭住就很不錯了,這邊幫國中以下的小孩買好未 05/29 22:35
→ F0r: 來的房子了? 05/29 22:35
推 vaughn: 去年之前,板上的多多,氣焰就是這麼囂張 05/29 22:36
→ vaughn: 你2002沒買,只能怪自己笨,如果你年紀太小,就是你父母 05/29 22:37
→ vaughn: 笨 05/29 22:37
推 F0r: 就算你買新成屋 等到15歲小朋友30歲結婚 也都變15年房啦 05/29 22:37
推 flexin: 真對不起喔,太晚出生,就游比較慢啊,奇怪欸你 05/29 22:39
推 vaughn: 我覺得,你們這些來不及趕上的,比大你們幾歲,被氣氛衝 05/29 22:46
→ vaughn: 昏頭,前二三年跳進去的,幸運多了 05/29 22:46
噓 polome: 一篇爛文也這麼多回應 05/29 22:57
→ polome: 內容跟一個便當吃不飽,你不會吃兩個87分像 05/29 22:58
→ polome: 居然扯到12年前為什麼不買,87到極點 05/29 22:58
推 cblade: 現在這房價最高也就這樣,根本不急著買 05/29 23:01
噓 mainsa: 我2002為什麼不買 啊幹 因為我2002在讀國中啊 我爸為什麼 05/29 23:02
→ mainsa: 不買 因為他根本就有買啊 小屋換大屋 就現在這間啊 而且我 05/29 23:03
→ mainsa: 爸當時年薪還比我現在的一半略少 人家都可以小屋換大屋 我 05/29 23:04
→ mainsa: 連一間鳥不拉機大小的都買不起(室內20坪開到破千萬) 05/29 23:05
噓 bmyone: 重點是30~35的人好嗎 05/29 23:08
推 YAYA6655: 推文神打臉。打得好。 :D 05/29 23:09
→ YAYA6655: 什麼叫2003不買,念國小怎麼買阿?哈哈 05/29 23:09
噓 uldx: 都叫投客了... 05/29 23:31
噓 rocky5566: 看你的排版內容會多精闢我也不信 05/29 23:42
→ black205: 投客不賣 有差嗎? 就未實現報酬率維持在那 時間價值被 05/29 23:59
→ black205: 吃光 05/29 23:59
推 dormice: 我覺得跟年紀更有關吧,現在的薪資跟房價比怎麼安居樂業 05/30 00:09
→ dormice: ,不就是逼一堆小孩去當詐騙嗎? 05/30 00:09
噓 hune: 根本就不該買了 未來房價已經沒有漲的理由了 要買也是買台北 05/30 00:11
→ hune: 市最最精華的地段 頂多免強還能稍微平盤左右 其他準備崩崩 05/30 00:12
推 QQ5566: 2003怎不買?一群唸書的魯學生 XDDDD 05/30 00:12
噓 dream20102: 這邏輯只能給0分! 05/30 00:14
推 aimlin: 安啦 台中保證漲 05/30 00:16
→ aimlin: 單元二都快50了 05/30 00:17
→ aimlin: 之前買預售的都已經賺不少了 05/30 00:19
→ aimlin: 棒棒 05/30 00:19
推 aimlin: 看591 賺不少ㄋㄟ 05/30 00:21
→ tom6724: 一般屋主取得成本絕對比..建商~投客還要高.. 05/30 00:58
→ aloness: 噓你的也蠻奇怪…在你眼中最貪的一般屋主,其實就是最後 05/30 00:59
→ aloness: 才想要上下車的投客啊 05/30 00:59
噓 howl1475: 我90後,純噓不解釋 05/30 01:01
→ aloness: 中間講的也沒錯,政府帶頭炒房是從阿扁時代的活化政府資 05/30 01:01
→ aloness: 產開始(實際你知我知國庫現錢大半在劉泰英那,一堆債找 05/30 01:01
→ aloness: 不到錢來支付) 05/30 01:01
→ howl1475: 1990 05/30 01:02
→ aloness: 到馬冏時代變本加厲,不管是劉政鴻還是陳菊 都是走變賣 05/30 01:03
→ aloness: 土地來換錢的方式 05/30 01:03
→ aloness: 而馬冏時代一堆烏龜王八蛋政策,又把市場游資全逼進房地 05/30 01:04
→ aloness: 產 05/30 01:04
→ aloness: 嗅覺敏銳的就跟著政府出入,反應慢的喝到一點湯,現在又 05/30 01:06
→ aloness: 吐回去 05/30 01:06
→ Barolo: 你要先證明現在噓的人就是當年那些一般屋主阿 怎麼一堆人 05/30 01:20
→ Barolo: 80後咧? 靠腰1980出生的人2002年才22歲耶 屋主喔?哈哈 05/30 01:21
→ Barolo: 有沒有房貸利息不會算就算了 連邏輯都很差的八卦? 05/30 01:21
噓 Johnlord: 2004畢業200512月退伍 才剛出社會 是要怎買 05/30 01:57
→ Johnlord: 從投資存錢買房的希望 一路漲到絕望 05/30 01:58
→ barker: 看個房仲女王,也許重拾初衷 05/30 02:05
推 Neymar: 這篇有說服大家買嗎?我看到的是他在反駁一些人的言論而已 05/30 02:10
→ Neymar: "建商很貪?仲介很貪?投客很貪?"最貪的是一般屋主啦 05/30 02:11
推 Neymar: 然後再說明這幾年投客怎麼出現的,本篇文章好像沒看到勸說 05/30 02:14
→ Neymar: 別人買房啊 05/30 02:14
噓 lu0713: 過戶早上辦下午完成?光看這段就知道是外行一個。稅捐處和 05/30 02:16
→ lu0713: 國稅局的查欠稅都不用跑? 05/30 02:16
噓 wei5566: 漏洞百出的文 05/30 04:59
推 dragontwo: 我自住,也很貪,不否認 05/30 06:30
噓 nshnsh: 仲介最不貪。海刪最不愛打仗 05/30 07:51
→ black205: 這篇文本身就很可笑了 跟有沒勸人買房沒啥關係 05/30 07:52
→ black205: 某N可以加油點幫一下原po加強敘述的能力嗎? 05/30 07:52
噓 Ax0101: 房仲只有大直好宅男比較優,不引戰~專心於事業~ 05/30 08:07
噓 QQeevv: 結論就是要跌回2000的房價才合理 05/30 08:08
→ LearnRPG: 噗 回你說02年幹嘛不買 就說那時候年紀小怎可能買 05/30 08:59
→ LearnRPG: 然後說那最近房價有跌價好談可以買卻說 SARS期間才多少 05/30 09:00
→ LearnRPG: 魯酸空腦袋邏輯真的有問題 05/30 09:00
→ LearnRPG: 會貴成這樣除了政策資金因素外還有就是台灣人口就是這波 05/30 09:00
→ LearnRPG: 人口到頂峰 一年出生40萬人 你1980年前後出生就是衰 05/30 09:01
→ LearnRPG: 小時候聯考競爭激烈 出了社會工作競爭激烈 存了點錢要看 05/30 09:01
→ LearnRPG: 房 跟你差不多的人也都在看 競爭激烈啊 除非你賺的存的 05/30 09:02
→ LearnRPG: 比人家快 不然就是被比下去 你想買 別人也想啊 05/30 09:02
→ LearnRPG: 然後還有老一輩或是軍公教也在買 然後你學長比較衰晚買 05/30 09:03
→ LearnRPG: 的也會跟你競爭 ... 所以呢 功課做好口才練好去殺價實在 05/30 09:03
→ LearnRPG: 至於說租房的比較賺 有租房版那邊比較適合你 05/30 09:04
→ LearnRPG: 回到2000年? 不可能啦 台海危機政黨輪替然後接連SARS 05/30 09:05
→ LearnRPG: 那時候一堆人不敢買 價錢被眾多利空壓下去(那時利率還高 05/30 09:06
→ LearnRPG: 要回到2000年那時候房價 我一直說只剩下一種利空 就是外 05/30 09:06
→ LearnRPG: 星人入侵或是亞洲發生戰爭 但是你敢買?? 存糧實在些 05/30 09:07
推 vaughn: 漲多就是最大利空了,高檔一堆槓桿開超大的,還需要外星人 05/30 09:14
→ vaughn: ? 05/30 09:14
推 vaughn: 現在就是催眠投資客早在前幾年出場,還在場內的,因為寬 05/30 09:19
→ vaughn: 限期,也在偷偷地賣加入出場行列,只是發現根本無量,賣 05/30 09:19
→ vaughn: 的掉的都是低價中古屋,投資客繼續撐,不過,流動性風險會 05/30 09:19
→ vaughn: 接著而來的 05/30 09:19
→ LearnRPG: 所以呢 這波會跌到2000年水準? 沒戰爭沒外星人別想啦 05/30 09:23
→ LearnRPG: 趁這些撐不住的投資客斷頭出清去撿是好選擇啊 05/30 09:26
→ F0r: 跌到2000的水準也沒什麼不好 05/30 09:36
推 fytnship: 按你說法 這2年低迷沒法下車的都是不及格投資客? 05/30 09:37
→ F0r: 至少讓年輕人不用煩惱買不買的起的問題,不想買的也可以租 05/30 09:37
→ fytnship: 而且想法看法都偏賣方 買方千萬別找這種賣方仲介 05/30 09:39
推 vaughn: 其實會跌到哪,誰說的準呢?日本當時可是跌破起漲點呢,愛 05/30 09:45
→ vaughn: 爾蘭也是,你可能會說日本是升息什麼的造成,但那只是導 05/30 09:45
→ vaughn: 火線,後面沒升了還不是一路滑,充其量,也是因為漲高有 05/30 09:45
→ vaughn: 太多投機在裡面,這個,台灣的現況沒有不一樣 05/30 09:45
→ LearnRPG: 日本議題版上已經討論太多了 台日目前還是差太多難比較 05/30 09:51
→ LearnRPG: 一堆地方不一樣哪有沒不一樣 05/30 09:52
→ LearnRPG: 喔對了 補一個北部利空就是核電廠爆掉 ... 05/30 09:58
推 asuscp123: 還有人在拿日本出來比喔........... 05/30 10:25
→ asuscp123: 別再拿日本看台灣惹 05/30 10:26
→ aloness: 拿日本出來比很正常啊,台灣就是20年前的日本 05/30 10:26
→ aloness: 只是有日本前車之鑑,台灣可以適度調整日本做錯的地方 05/30 10:27
→ aloness: 二十年前日本不動產狂熱,銀行無止境放貸是罪魁禍首 05/30 10:28
推 asuscp123: 版上都討論到爛了 台灣跟日本很像但會不會走向日本泡 05/30 10:28
→ asuscp123: 沫化又是個未知數 05/30 10:28
→ aloness: 台灣就學起來,調升準備率,高價物件立放貸門檻 05/30 10:29
→ aloness: 也因此壓力測試時,台灣銀行可以承受跌3成沒問題 05/30 10:29
推 vaughn: 你都說是未知數了,為什麼不能拿來比較討論?? 05/30 10:30
→ aloness: 泡沫化是肯定的,你問的是這個泡沫會怎麼消吧? 05/30 10:31
→ vaughn: 是不一樣不能比,還是不敢拿來比?? 05/30 10:31
推 asuscp123: 你之前都亂比較一通了被打臉了 怎去比較 05/30 10:31
→ aloness: 是像大陸這樣靠影子銀行無限轉貸轉賣,把泡泡吹大兩倍 05/30 10:31
→ aloness: 還是像馬來西亞用政策各種稅,讓年輕人徹底買不起 05/30 10:32
→ asuscp123: 是很多相似的地方才拿來比 但最后真的會一樣嗎 05/30 10:32
→ vaughn: 又說台灣和日本很像,又說不台灣不能跟日本比 05/30 10:32
→ aloness: 或是像加拿大限制外資購屋,但本國人也撐不住而大崩盤 05/30 10:33
→ asuscp123: 那是比完的結果 版上之前一堆文章 也包刮打你臉的 05/30 10:33
→ vaughn: 我有說跟日本會一樣嗎?我不是說跌到哪,誰都說不準不是? 05/30 10:34
→ asuscp123: 很像所以去比較 結果比完 發現沒意義一堆問號 05/30 10:34
→ aloness: 台灣炒起來的原因跟日本是一模一樣啦,這點倒沒啥好吵 05/30 10:34
→ vaughn: 聽到日本就害怕,有沒有這麼鴕鳥心態啊 05/30 10:34
→ aloness: 你想問的是會怎麼消吧? 上面已經一堆例子 05/30 10:35
→ aloness: 還是你覺得這幾個國家例子不夠看? 我還可以再舉 05/30 10:35
→ asuscp123: 聽到日本害怕? 我看到打你臉文章才感到害怕 05/30 10:35
推 vaughn: 如果炒起來的情形很像,那就是大泡沫,泡沫怎麼破的方式 05/30 10:36
→ vaughn: 有很多,不是日本最後刺破泡沫的理由我們沒有,我們的泡沫 05/30 10:36
→ vaughn: 就是安全的 05/30 10:36
推 asuscp123: 你說的有些東西也沒錯 但市場不就是用理性包裝非理性 05/30 10:39
→ asuscp123: 嗎 05/30 10:39
推 vaughn: 台灣股票也崩盤好幾次,房市也不是沒崩盤過,每次開始暴跌 05/30 10:39
→ vaughn: 的利空都不同,但那些利空都只是導火線,真正的原因都是 05/30 10:39
→ vaughn: 投機 05/30 10:39
→ asuscp123: 在怎數據或理論不就始終屈服在人性操作下 05/30 10:40
→ vaughn: 然後不是一直說別人被打臉的潑糞方式,就表示你比較有論述 05/30 10:41
推 kevinhon: 照某人邏輯跌到哪都說不準,那是不是永遠都別買?或許你 05/30 10:43
→ kevinhon: 會說跌到合理價格就買,那還不是我說的負擔得起就買了? 05/30 10:43
→ kevinhon: 至於買不買貴每人心中自有一把尺,不需表現出好像要救人 05/30 10:43
→ kevinhon: 別跳坑接刀的救世主一樣 05/30 10:43
推 asuscp123: 是打你論述也是有問題 所以我沒說我觀點比較客觀 05/30 10:43
推 vaughn: 負擔的起跟合理價格,這二個詞一樣??那我們可以停止討 05/30 10:44
→ vaughn: 論 05/30 10:44
→ aloness: 救一個人勝造七級浮屠,能救一個是一個啊 05/30 10:45
→ vaughn: 我們學的中文不一樣 05/30 10:45
→ aloness: 跟去年比,晚一年買都可以省下一年薪水了 05/30 10:46
推 vaughn: 我認為所謂合理價格,是可以量化的,比如房價租金比,跟 05/30 10:49
→ vaughn: 我們同等級或更先進的城市,房價租金比是30以下,所以35以 05/30 10:49
→ vaughn: 下才是勉強可買的價格 05/30 10:49
→ aloness: 有些時候你要參考地價啦,有些透天把房價當做零 05/30 10:50
→ aloness: 但,光是地價都值那個錢,真的合理也買不起 05/30 10:50
推 vaughn: 跌到合理價位就買,跟負擔的起就買,這二句怎麼會有人當 05/30 10:55
→ vaughn: 成一樣的東西啊??我的老天鵝.....這樣討論實在讓人錯愕 05/30 10:55
推 vaughn: 另外,別人跳坑真的不干我事,我也沒想救人,我就只是表達 05/30 11:01
→ vaughn: 我看空看法,戴人什麼想當救世主帽子,實在沒有意義 05/30 11:01
推 kevinhon: 所以我說買不買貴就是合不合理的意思啊,每人心中自有一 05/30 11:01
→ kevinhon: 把尺,你硬要挑語病我也沒辦法,就像叫人別花20元買一顆 05/30 11:01
→ kevinhon: 水餃一樣,這不是廢話嗎?恐怕連世界首富都不會買 05/30 11:01
推 asuscp123: 有趣欸 字面上負擔的起不等於合理價格 但你拿到買賣 05/30 11:05
→ asuscp123: 市場上不就又好像一樣嗎 05/30 11:05
推 vaughn: 是你先挑我的一句話做延伸,不過,我們沒必要再往下討論, 05/30 11:05
→ vaughn: 我不習慣你的邏輯,謝謝 05/30 11:05
→ kevinhon: 事實上就是台灣城鄉差距越來越大,台北市已經回不到合理 05/30 11:06
→ kevinhon: 租金房價比的時代,受薪階級被洗到衛星城市已是趨勢,想 05/30 11:06
→ kevinhon: 要買蛋區的好物件,要期待它跌多少真的要洗洗睡,最多就 05/30 11:06
→ kevinhon: 是修正而已,想等合理價等個五年十年或以上都不為過,只 05/30 11:06
→ kevinhon: 是一般人有多少青春可以等 05/30 11:06
推 vaughn: 我記得我剛來這版是二年多前,那時看多者雖氣焰囂張,但 05/30 11:08
→ vaughn: 很多還是言之有物,這些人現在都到哪去了呢 05/30 11:08
推 l79cm: 合理價都是各說各話,房價所得也是拿平均比區域難做參考 05/30 11:11
噓 jackXDD: 87分 05/30 11:12
推 vaughn: 這些高手現在銷聲匿跡,我猜很可能已經退出市場,那房市 05/30 11:12
→ vaughn: 還真的危矣 05/30 11:12
推 asuscp123: 所以說兩字當然不同 但想想放到任合交易市場上不是又 05/30 11:13
→ asuscp123: 相同了嗎 05/30 11:13
推 vaughn: 樓上好像還是大學生是嗎?通識課多選點國文課,對你未來人 05/30 11:23
→ vaughn: 生很有幫助的 05/30 11:23
推 asuscp123: 不是啦 跟你討論反駁你 在那邊跟我說去修通識 05/30 11:25
推 flexin: 蛋黃區大家都想擠,房價漲很合理,漲多少就不討論了,免得 05/30 11:28
推 vaughn: 因為這二個詞,用到交易市場還是不同意義的 05/30 11:28
→ flexin: 又失去焦點,但現況是蛋白甚至蛋殼都漲到有點扯XD 05/30 11:28
→ flexin: 像我們這種魯蛇很認命,賺的少只想住蛋白,蛋殼也無所謂 05/30 11:29
→ flexin: 結果看房,WTF? 蛋白蛋殼新成屋買不起 謝謝再聯絡 05/30 11:29
→ flexin: 這時候多多就會說,買不起新成屋,你可以買中古屋啊wwww 05/30 11:30
→ asuscp123: 邏輯真的不是經驗可以訓練出來的 05/30 12:05
推 vaughn: 這跟邏輯無關,這是中文 05/30 12:07
→ vaughn: 每支水餃股你都負擔的起,你會覺得它們價格合理? 05/30 12:08
→ vaughn: 很多人不買房,也不是負擔不起,而是覺得價格不合理不買 05/30 12:09
→ vaughn: 這不是很簡單的中文嗎? 05/30 12:09
推 asuscp123: 你來結果來說 當然不合理啊 你怎麼了....... 05/30 12:09
推 asuscp123: 你都已經知道是水餃股了 我再說一次喔 你已經知道是水 05/30 12:13
推 l79cm: 負擔的起也是各人說各話跟合理都是看人標準 05/30 12:16
推 asuscp123: 很多人會去付一個付擔的起但價格不合理的物件原因是什 05/30 12:22
→ asuscp123: 麼? 05/30 12:22
→ asuscp123: 就是被後有原因的嗎 也就是這原因讓你購買行爲合理化 05/30 12:24
推 geniusw: 台灣房地產是被低估的成長股 飆股 潛力股 05/30 12:32
→ geniusw: 少拿水餃股這麼low的來比喻 05/30 12:33
推 black205: 某L在崩潰啥?? 現在薪水如果跟以前一樣 請問有啥基本面 05/30 13:11
→ black205: 撐住高房價?? 05/30 13:11
→ black205: 大家薪水漲 那高房價一定沒問題啊 笑死 05/30 13:12
→ asuscp123: 你自己開店賣粥賣麵應該也懂些點吧? 05/30 13:15
→ asuscp123: 舉單品咖啡嘛 為啥有人願意掏破千價格去買一杯跟市場 05/30 13:17
→ asuscp123: 價格相去甚遠的物品? 05/30 13:17
噓 hellk: 就說台灣人太貪了 房仲也是幫兇 少用話術卸責 05/30 13:17
→ asuscp123: 就是有些人為了嚐鮮或者好喝 這就是背後的因素嘛 05/30 13:18
→ hellk: 雖然房仲不是全部原因 但一定是炒房因素之一 05/30 13:19
→ hellk: 還想用話術吧焦點轉移別人身上 房仲真的是渣 05/30 13:20
推 asuscp123: 兩詞字義上不同 但透過交易形式 背後的動機讓這兩詞勾 05/30 13:20
→ asuscp123: 上等號了嘛 05/30 13:20
推 vaughn: 你買的起,也願意買,不見得代表你覺得它價格合理,只是因 05/30 13:25
→ vaughn: 為你沒有價格調整能力,拜託,接受合理這二個字的白話解 05/30 13:25
→ vaughn: 釋,很難嗎 05/30 13:25
→ asuscp123: 那你就是完全搞不懂咩 買的起並且願意買 什麼原因讓你 05/30 13:28
→ asuscp123: 願意買 被後隱藏的動機嘛 05/30 13:28
→ asuscp123: 你說沒有自我調節價格的能力 這不是廢話嘛? 05/30 13:28
推 vaughn: 被迫,不得不,等不及,這些都可能造成購買行為,但,這 05/30 13:30
→ vaughn: 都不等於你覺得價格合理 05/30 13:30
→ asuscp123: 好啦拿你賣粥來舉例 你自己開一碗五佰 有人會買嗎?? 05/30 13:30
→ asuscp123: 好吃就會有人嘛,不好吃就沒人嘛 05/30 13:30
→ asuscp123: 我管你我可不可以決定這碗粥的價錢 我覺得真的不合理就 05/30 13:30
→ asuscp123: 不買 05/30 13:30
→ asuscp123: 我還可以找別人買啊 最后大不了就不吃 懂?? 05/30 13:31
推 vaughn: 覺得價格合理而去購買,是購買行為之一沒錯,但你把所有已 05/30 13:32
→ vaughn: 購買者都當成他們全是覺得價格合理,這是扭曲了合理這二 05/30 13:32
→ vaughn: 個字的中文意思 05/30 13:32
推 vaughn: 再說一次,願意買,不代表你覺得價格合理,這是基本中文 05/30 13:34
→ asuscp123: 那這不是打到自己的腳了 05/30 13:34
→ asuscp123: 我是就你所說 付擔的起跟合理價格來講,你怎自己亂了陣 05/30 13:36
→ asuscp123: 腳啊? 怎改成願意買跟價格合理?? 05/30 13:36
→ asuscp123: 你回去看看你之前所打的吧 思路清晰很重要啊,這真的 05/30 13:37
→ asuscp123: 不是國文好就好 05/30 13:37
推 vaughn: 高麗菜因為颱風漲成一顆300時,也有人買啊,他們都覺得價 05/30 13:38
→ vaughn: 格合理?? 05/30 13:38
→ vaughn: 我們做餐飲的,漲到一顆300,我們也都得買,但我不會笨到 05/30 13:39
→ vaughn: 說,我覺得價格合理 05/30 13:39
推 vaughn: 好啦,我不需要說到你懂,其實你自己也在心虛了,尤其一開 05/30 13:42
→ vaughn: 始提這二個詞的,早發現說錯龜起來了,剩你在硬拗,就說 05/30 13:42
→ vaughn: 到這吧,一直繞圈圈無意義 05/30 13:42
→ asuscp123: 當然不合理 但為什麼有人付擔的起還願意去買啊?嘴吧 05/30 13:42
→ asuscp123: 說好貴好貴 還是有些人去買 ? 就是被後有些原因嘛,透 05/30 13:42
→ asuscp123: 過交易中的隱藏動機 讓你去買下了並合理化了價格 05/30 13:42
→ asuscp123: 好拉你就認為你的是對的嘛 我也會認定你整個思考邏輯是 05/30 13:43
→ asuscp123: 哪樣嘛 05/30 13:43
→ asuscp123: 還主動說別人龜縮...人家是根本不想浪費時間xd 05/30 13:44
推 vaughn: 你這說法,剛好符合哄抬價格的菜蟲米蟲說法,也對啦,房 05/30 13:45
→ vaughn: 市剛好也有很多合理炒作哄抬價格的 05/30 13:45
→ asuscp123: 笑死人你自己舉米蟲這種歪例 再跟你說單品咖啡 05/30 13:46
噓 QQeevv: 為何有人願意去買? 因為他姓潘 不然就他爸姓潘 05/30 13:47
→ asuscp123: 哈哈哈現在開始說人在炒房 整個偏題惹你知道嘛?? 05/30 13:47
→ asuscp123: 論述的時候 記得回去看你跟別人在討論啥喔 05/30 13:49
→ asuscp123: 喔對了你覺的背後的動機 還不足已合理化此價格 但又買 05/30 13:52
→ asuscp123: 下去 就是盤子嘛 05/30 13:52
推 vaughn: 是啦,千萬不能承認房價不合理,承認不合理就表示該修正 05/30 13:57
→ vaughn: 房價,那還得了,會賠慘,哈哈哈 05/30 13:57
→ asuscp123: 這跟房價過高有啥關係.......?高到不合理就不會有人買 05/30 14:01
→ asuscp123: 這不就是你強調的嘛 05/30 14:01
→ asuscp123: 你真的整個亂了陣腳 開始東扯扯西扯扯 05/30 14:02
推 l79cm: 覺得合理就進不合理就等每個人合理的數字都不同 05/30 14:04
→ l79cm: 背後的意義本來就不同上面某b說薪資高房價就合理 05/30 14:05
→ l79cm: 等他換個工作加薪50%原本不合理就變合理了 05/30 14:06
推 vaughn: 投資客認為買了會再漲,就會繼續買,才不會考慮價格是不是 05/30 14:06
→ vaughn: 合理,這就叫炒作,而現在就是你說的,高到沒有人買,精確 05/30 14:06
→ vaughn: 的說,是高到很少人買 05/30 14:06
推 vaughn: 另外,房子是基本需求之一,跟米比較像,還是跟單品咖啡 05/30 14:08
→ vaughn: 比較像,想想你就會發現舉的例有多可笑 05/30 14:08
→ asuscp123: 我沒有在跟你拿房子拿米比啊 我拿咖啡比啊 你到底是怎 05/30 14:17
→ asuscp123: 麼了你思考套路是怎想的? 05/30 14:17
→ asuscp123: 我在跟你論述 付擔的起 等不等於 合理價格 05/30 14:17
推 vaughn: 負擔的起,不等於合理價格,我說完了 05/30 14:18
→ asuscp123: 你要我跳針講幾次 很多高於市價或不合理的價格 怎還會 05/30 14:22
→ asuscp123: 有人買下去? 就是背後的隱藏動機驅使人對商品的合理程 05/30 14:22
→ asuscp123: 度 並買下去嘛 05/30 14:22
→ kevinhon: 有人只要別人3分鐘內沒回他,或沒陪他戰整天,就被叫龜 05/30 14:24
→ kevinhon: 縮了 XD 05/30 14:24
推 vaughn: 說中文好嗎........ 05/30 14:25
→ vaughn: 樓上,那你再說一次啊,說負擔的起就買,跟覺得價格合理就 05/30 14:27
→ vaughn: 買,這二句是一樣意思 05/30 14:27
推 asuscp123: 現在有點不懂你是為了面子辯而辯呢 還是你的大腦就認 05/30 14:27
→ asuscp123: 為是那樣 05/30 14:27
推 flexin: 負擔得起不等於合理價格,好像有人看不懂XD 05/30 14:29
推 vaughn: 我的老天鵝,好好好,我累了,你開心就好,覺得有買東西 05/30 14:29
→ vaughn: 的人,就一定認為價格合理,這邏輯,我真的累了,哈哈 05/30 14:29
推 asuscp123: 彈什麼曲彈什麼琴 有些人不懂就是不懂 可能國語表達能 05/30 14:33
→ asuscp123: 力還無法去矯正簡單的大腦 05/30 14:33
推 vaughn: 不管股票,菜價,房價,只要拉高價,後面有人追高,就會 05/30 14:37
→ vaughn: 成交,就會有成交價,如果有人不斷炒作,後面不斷有人追 05/30 14:37
→ vaughn: 高,那成交價就會不斷創高,這只是價格決定的模式,但不代 05/30 14:37
→ vaughn: 表那價格合理,也不代表買的消費者認為價格合理 05/30 14:37
推 dragontwo: 別吵啦,一個物品對每個人合理價值都不一樣,價格成立 05/30 14:49
→ dragontwo: 在當前市場供需,自己分析,買賣自己負責 05/30 14:49
→ asuscp123: 你上述說的沒錯 但我就一開始付擔的起跟價格合理真的 05/30 14:53
→ asuscp123: 完全不一樣嗎 購買者去買下高於市價商品背後心態的去 05/30 14:53
→ asuscp123: 做論述 05/30 14:53
→ asuscp123: 我是說樓上上 05/30 14:53
推 okicome: 樓上,他的邏輯是「存在」就是合理,所以他的認知是當下 05/30 14:57
→ okicome: 的結果論述,簡單說,只要還炒的上去,還有人願意用更高 05/30 14:57
→ okicome: 的價格去購屋,如果用更多的交通稅收政策變因影響房價, 05/30 14:57
→ okicome: 而能使價格持續上升,那也是合理的價格。 05/30 14:57
推 kevinhon: 有人就是非要打打這幾年買房的臉,或要他們承認看錯行情 05/30 14:58
→ kevinhon: 買貴才歡喜 05/30 14:58
推 okicome: 這樣推論下去,就是比誰接到最後的刀子,畢竟沒有永遠增 05/30 14:59
→ okicome: 值的商品,而到時候,崩盤也會是合理的。 05/30 14:59
推 vaughn: 一直講背後心態背後心態,講不出所以然,談價格合不合理, 05/30 14:59
→ vaughn: 可以用指標,用所得比或其他值,每個人心理也可以認定合理 05/30 14:59
→ vaughn: 不合理,但一味的說買的人有背後動機就等於他覺得房價合理 05/30 14:59
→ vaughn: ,實在很硬拗 05/30 14:59
推 okicome: 不合理但是咬牙買了,就某個程度上也是合理化了房價啊! 05/30 15:21
→ okicome: 所以賣方讓利一些,一堆人咬牙的就衝了,就像飛蛾撲火一 05/30 15:21
→ okicome: 樣,能量化的交易就不是最後的瘋狂了,末升段本來就是不 05/30 15:21
→ okicome: 理性的人居多! 05/30 15:21
推 bryant780417: 其實就是低點沒買到沒賺到的人在靠北 05/30 15:29
推 vaughn: 喔?!還是高點賣不掉的在靠南呢?? 05/30 15:30
→ asuscp123: 自己聽不懂還說別人硬拗 這自慰方式還真好 05/30 15:35
噓 Hasegawa176: 房蟲真噁心 明明炒房爽害死一堆剛需跟讓台灣停滯發 05/30 16:05
→ Hasegawa176: 展 低薪高房價 卻怪自住客太貪只想住便宜的 請問 05/30 16:05
→ Hasegawa176: 有哪個不靠爸不靠媽的剛需要當智障接房蟲炒出來的房 05/30 16:05
→ Hasegawa176: 價? 這種別人小孩死不完的心態 遲早會有報應 05/30 16:05
噓 leeccc: 住宅不該當投資標的,而且你竟然在怪消費者所產生的市場 05/30 16:20
→ leeccc: 機制,呵呵 05/30 16:20
推 vaughn: 他講的就是市場機制決定的價格,但市場機制決定的價格, 05/30 16:32
→ vaughn: 有時會炒作過高,有時會因為非經濟因素過低,而不是市場 05/30 16:32
→ vaughn: 機制決定的價格,就叫合理價 05/30 16:32
噓 QQeevv: 請把價格拉回2000年,謝謝~ 05/30 16:40
噓 sinceDay: 邏輯零分,當然是投資客貪阿,正常買賣下會把房價炒這 05/30 17:36
→ sinceDay: 麼高? 05/30 17:36
→ LearnRPG: 房價合理? 對買方來說 把錢付出去永遠不合理啦 還合理勒 05/30 19:04
→ LearnRPG: 早說了 這些人是要房子不僅送給他 還要貼錢甚至停車位都 05/30 19:05
→ LearnRPG: 停好雙B的車子在那 這才叫合理 05/30 19:05
→ LearnRPG: 現在會覺得02年合理是因為價錢遠超過02年 等到真的02年 05/30 19:05
→ LearnRPG: 價錢來了 一樣在喊不合理啦 應該幾折才合理 05/30 19:06
→ LearnRPG: 就像前幾年股板愛喊的中鋼50->45->40->30->25->20->15-> 05/30 19:06
→ LearnRPG: 一路喊到10塊錢 呵呵 心態上就是要便宜 越便宜越好 哪有 05/30 19:07
→ LearnRPG: 啥合理 所以前面說負擔的起且又下手的就是認同市場價位 05/30 19:07
→ LearnRPG: 合理?永遠不會合理 房子10w/坪 我就要5w 5w時我就要送的 05/30 19:08
推 black205: 又崩潰了 XD 你覺得合理可以說啊 05/30 19:44
→ black205: 現在怎麼成交一直被說很低迷呢? 05/30 19:45
噓 wadapapa: 為什麼不買 ?因為還在唸書啊,晚生幾年有夠衰小啦 05/30 21:08
推 wadapapa: 房蟲等報應 不是不報時候未到 05/30 21:10
噓 wadapapa: 噓回來 05/30 21:16
噓 QQeevv: 7 折我就滿足囉~不是每個人都像投客那麼貪心 05/30 22:21
→ black205: 說中鋼真的好笑 難道幾年來都維持一定樣的盈餘嗎? 05/30 22:27
→ black205: 房子有足量的鋼需嗎? 真的不會舉例不要出來丟人現眼 05/30 22:28
推 dragontwo: 娘子,快來看,是中鋼的專家 05/30 23:16
推 Neymar: 某b還沒說明"為何覺得本版很多人有實力買房都在等房價跌" 05/31 00:22
推 Neymar: 這句有意見呢?整天想戰人有完沒完? 05/31 00:24
→ black205: 說明? 覺得不划算不買啊 有需要再說? 05/31 01:14
→ black205: 如果你認為每年20萬轉移很高 那很好啊 現在很熱絡 05/31 01:15
→ black205: 不用當中鋼高手 一般人就是認為不賺錢的東西趕快脫手 05/31 01:15
→ black205: 你認為未來會好轉回來 快去買房買股拜託 05/31 01:16
→ black205: 有人才是這兩年不敢買叫人買 還很大聲 XDD 05/31 01:17
→ black205: 對了 我 05/31 01:27
→ black205: 我也不是中鋼專家 依照看法 N大才是 我只是一般民眾看 05/31 01:28
→ black205: 法 05/31 01:28
→ SayNoToPanda: 我準備欣賞你要怎麼把一般人講的最貪 05/31 01:40
→ SayNoToPanda: 結果什麼都沒看到 05/31 01:41
→ SayNoToPanda: 另外我很支持你一點一點講 多講是好事 05/31 01:42
推 rockhart: 可憐的七年紀生,被瘋狂的繁殖下來,卻一堆人只能住在PT 05/31 01:58
→ rockhart: T取暖,沒辦法組成家庭 05/31 01:58
推 Neymar: 我從頭到尾完全沒提到中鋼,你是哪隻眼睛看到我說你是中鋼 05/31 07:55
→ Neymar: 專家?要戰眼睛先去洗乾淨點,對了順便漱漱口,講話很臭 05/31 07:56
→ black205: 嗯 L大 錯了 05/31 07:56
→ black205: 講話臭? 應該還輪不到我 05/31 07:57
→ black205: 整天自己想戰還戰輸人比較可憐 05/31 07:59
推 Neymar: 本篇誰先什麼N大L大的指名在戰的?莫名奇妙 05/31 08:31
→ LearnRPG: 根本沒針對中鋼 而是舉例只要是消費者就是便宜要再便宜 05/31 11:27
→ LearnRPG: 七折就滿足喔 台北已經有高點下來七折的你下手了沒?? 05/31 11:28
→ LearnRPG: 哪種不敢指名道姓的就別理他了 龜縮只敢打迷糊仗 05/31 11:29
→ LearnRPG: 去看看09/10年的m文推文 你就知道了 什麼是還想更便宜 05/31 11:30
→ LearnRPG: 可惜版上沒有02年的文章 05/31 11:31
→ LearnRPG: 至於回到合理 房價一點都不合理 車子也是看看美國多便宜 05/31 11:42
→ LearnRPG: 台灣也一點不合理 組台NAS要一堆硬碟 這幾年硬碟都不跌 05/31 11:42
→ LearnRPG: 根本不合理 還有那記憶體根本就是炒作 不合理 05/31 11:43
→ LearnRPG: 買台鋼琴不就幾塊木頭 竟然要幾十萬 不合理啊 05/31 11:45
→ LearnRPG: 生活中就是充滿了這一堆鳥事 消費者竟然會認為價錢合理? 05/31 11:46
→ LearnRPG: 一顆高麗菜20塊 我當然希望可以更便宜 最好還送我蔥 05/31 11:47
→ vaughn: 所以???大家永遠覺得不合理,然後呢??? 05/31 12:47
→ LearnRPG: 說合理就下手的那些人價位到了一樣不會買啦 就嘴砲而已 05/31 12:58
推 vaughn: 所以為了證明自己不是嘴砲,不用管合不合理,買就對了? 05/31 13:01
→ vaughn: 你媽在高麗菜300一顆時沒嫌貴嗎?然後你媽從此沒買過高麗 05/31 13:02
→ vaughn: 菜?? 05/31 13:02
→ LearnRPG: 有需求且負擔的起就可以買了 誰管合不合理 05/31 13:04
→ LearnRPG: 喔對了 還要看了有喜歡 不要勉強自己接受一堆缺點的房 05/31 13:09
推 Neymar: 樓上你就錯了,本版一堆有實力買房,卻都鼓吹租屋在等房價 05/31 13:17
→ Neymar: 跌到滿意點,除了某b不認同,可能是他認為一堆人沒實力吧 05/31 13:19
噓 Hasegawa176: 這種報應不用發生在這輩子或自身 惡質房蟲等著看吧 05/31 14:43
噓 Hasegawa176: 覺得炒房的投客真的是扼殺後代的真正殺手 而不是保險 05/31 14:47
→ Hasegawa176: 套跟塑化劑 05/31 14:47
推 vaughn: 有需求也負擔的起,我也不買貴勒 05/31 14:54
推 black205: 下手?? 不是15年一堆人說跌了立馬收? 這些人是看空? 05/31 15:52
→ black205: 一邊鼓吹是算給你看 一堆人鼓吹是跟你唬爛安全感 XDD 05/31 15:53
→ black205: 之後還有扯到老婆用租的 把老婆小孩看的跟房子一樣? 05/31 15:54
→ black205: 然後又只能扯0809了 沒樣本可以說嘴了嗎~ 05/31 15:55
→ black205: 成天扯說送的 免費哥比一折哥還猛了 05/31 15:56
推 wadapapa: 版上多多其實都是房仲吧 大部分的有錢投資客那哪會上這 05/31 15:56
→ wadapapa: 個版啊...看到房仲在這邊跟一般民眾戰真的好可笑 果然是 05/31 15:56
→ wadapapa: 閒得發慌 05/31 15:56
噓 wadapapa: 會上房版關心行情的就是有計畫買房的潛在客戶好嗎 你們 05/31 16:04
→ wadapapa: 有種就當客戶面噓他買不起呀 躲在網路世界酸什麼鬼啊 05/31 16:04
推 vaughn: 其實也是閒的發慌的仲介才會來這跟人戰啦 05/31 17:17
→ LearnRPG: 喊買房的就是投資客或是仲介 ??? 這版明明一堆自住的 05/31 20:47