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推 cht12341234: 隻身降跟帶隊降的區別？ 05/07 20:18
→ takanasiyaya: 清初其實也不只三藩，例如義王孫可望在打贏李定國後 05/07 20:53
→ takanasiyaya: 就被迫要辭任然後莫名其妙死了，應該還是吳三桂（整 05/07 20:53
→ takanasiyaya: 個總兵投降）尚可喜耿仲明（投降早發展很久了）根基 05/07 20:53
→ takanasiyaya: 深吧，不過清廷大概也是遲早會收掉吧，跟孫可望一樣 05/07 20:53
推 zeumax: 洪承疇兵敗被捉後才投降，手頭沒兵馬，而且後面也走軍師線 05/07 21:10
→ zeumax: 滿清封了五個漢人王，三位還是出於毛文龍，一位戰死一位意 05/07 21:13
→ zeumax: 外或被謀害，現在知道的三藩是倖存者 05/07 21:13
→ zeumax: 滿清入住北京但南方未定，驅使三藩消滅南明，並且允許開藩 05/07 21:16
→ zeumax: 設府，實質就是自己手頭兵不夠，不敢妄動 05/07 21:16
推 ZMittermeyer: 並不是，是滿洲人總結出遊牧民族進入中原就會腐化 05/07 21:53
→ ZMittermeyer: 的歷史教訓，內部充滿兩大派系，其一認為絕對不要輕 05/07 21:53
→ ZMittermeyer: 易入關久留，搶完了就快閃免得收這大爛攤 05/07 21:54
→ ZMittermeyer: 後來入關派派系鬥爭勝利是後話，入關前期滿洲本部很 05/07 21:54
→ ZMittermeyer: 不想南征 05/07 21:55
→ ZMittermeyer: 南明那種摧估拉朽的部隊有啥好不敢輕舉妄動的 05/07 21:55
推 HAHAcomet: 被大玉兒勸降的 進了多爾滾黑名單 05/07 22:36
→ FMANT: 你不如問歷史上誰 兵敗 被俘 投降 這套流程走完還封王 05/08 01:44
推 f40075566: 中間zm你可以忽略 其他可以參考 05/08 03:07
推 chrischiu: 洪承疇後來入貳臣傳，當然不能獎勵他啊，古代是鼓勵臣 05/08 11:34
→ chrischiu: 子盡忠死節的 05/08 11:34
推 gm79227922: 降清後看起來都擔任偏謀臣居多吧 吳大多是前線征戰 05/08 12:12
推 chrischiu: 三藩之亂後，洪承疇反而有受到重用 05/08 13:20
推 chrischiu: 滿清一度在湖南失利，只好啟用洪承疇作江南經略之類的 05/08 13:26
→ cjol: 三藩之亂時洪已GG，不可能出來... 05/09 07:27
推 chrischiu: 記錯了，應該是征討南明永曆政權，洪承疇經略湖廣 05/09 08:27
推 Edmon: 阿達哈哈番 05/09 10:57
→ iamoldtwo: 三藩cisco 05/10 18:39