※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1698561049.A.77A.html
推 alex1156: 推 10/29 14:35
推 k209: 醫療費用部分需要在認養文內公開醫院收據嗎？這樣可能比較 10/29 14:42
→ k209: 不會有金錢糾紛 10/29 14:42
推 bigbowl: 推 超認真的版主 10/29 14:43
推 k209: 噓文是PTT所有版友能享有的權利，我支持保留噓文功能，在亂 10/29 14:47
→ k209: 版、挑釁、洗文章、錯誤觀念（例如前篇放養妖魔化的文章） 10/29 14:47
→ k209: 等明顯擾亂版面的 10/29 14:47
→ k209: 討論是否加重懲處，或是累犯加重這樣 10/29 14:48
→ WaLaGiGi: 原板規已有(4) 商家廣告、(5) 活體買賣與相關賣家推薦 10/29 15:11
→ WaLaGiGi: …等針對賣貓宣傳的罰則,但不解為何還有增設”宣傳購買 10/29 15:11
→ WaLaGiGi: 代替認養”之禁止條例?如板上有人說想養特定品種貓,有人 10/29 15:11
→ WaLaGiGi: 回”你可以去買啊”、或有人抱怨被慣中途刁到受不了,想 10/29 15:11
→ WaLaGiGi: 養隻有眼緣的貓好難,其他人回”去買還比跟他們認養容易 10/29 15:11
→ WaLaGiGi: ”請問這些言論也算宣傳”購買代替認養”嗎? 10/29 15:11
推 lovecats107: 噓文還是可以保留 10/29 15:11
→ lovecats107: 但我支持亂版者被嚴格執行加重懲處 10/29 15:11
→ WaLaGiGi: 再來,肯定你對認養文有明確規範的舉動,證明人就是得要被 10/29 15:25
→ WaLaGiGi: 逼才肯做事;但認養書相關第二點”認養人若對索取的認養 10/29 15:25
→ WaLaGiGi: 合約書有意見，請私下與送養人討論，勿擅自公開於板面上 10/29 15:25
→ WaLaGiGi: ，違者視為鬧板、引戰。”先不管是否有想讓被壓制已久的 10/29 15:25
→ WaLaGiGi: 慣中途復辟之可能,若有中途假借送養名義,訂一些容易違反 10/29 15:25
→ WaLaGiGi: 且帶罰金的合約,造成斂財之實,想請問你針對這塊會有所裁 10/29 15:25
→ WaLaGiGi: 決嗎?裁決標準又為何?會問這題,主要也是因為關於認養書 10/29 15:25
→ WaLaGiGi: 的部分修正條例,讓我感覺到你的態度是”我知道有詐騙且 10/29 15:25
→ WaLaGiGi: 也發生過,但我不想在板面上管,為了板面的和諧所以以後不 10/29 15:25
→ WaLaGiGi: 准在板面上討論是不是有詐騙之虞,若真有詐騙也是詐騙方 10/29 15:25
→ WaLaGiGi: 和被害方你兩造的事,被傷害到請你自己去上民事法庭,其他 10/29 15:25
→ WaLaGiGi: 閒雜人等不準批評”這樣 10/29 15:25
→ jennyfish2: 本來不認同就可以噓，不用過度解讀噓文吧 10/29 15:48
→ jennyfish2: 本來版面都是公開的，文章本就會受公評 10/29 15:50
→ longya: 用推講負面的話就可以喔？看到噓就玻璃心真的莫名其妙 10/29 15:55
推 utiusk: 推噓都要保留 不然我來PTT幹嘛呢 那只不過是肯定否定的記 10/29 16:23
→ utiusk: 號 更多的紛爭是遣詞用字造成的 10/29 16:23
→ utiusk: 如此一來要認定就會比較幸苦版主了 10/29 16:25
→ kinve1014: 一點負面影響都承受不了 還是別上PTT吧 再說有時噓文 10/29 16:35
→ kinve1014: 是為了紅的明顯 也不是否定 10/29 16:35
推 snowcorra: 欸不是 所以看到噓會這麼受打擊?? 10/29 16:45
→ snowcorra: 那用推的文講一樣的話 那些人的破碎玻璃就黏得起來嗎? 10/29 16:46
→ snowcorra: 認養文條件無端批評是? 看到不合理不讓說嗎? 10/29 16:46
推 snowcorra: 誠如上面W版友所說 那些帶有不合理罰金與罪責的認養文 10/29 16:49
→ snowcorra: 底下推文都不能討論 那要如何規範? 你不能雙手一攤全交 10/29 16:50
→ snowcorra: 給潛在認養人處理呀 更何況之前版上才發生明明認養文說 10/29 16:50
→ snowcorra: 不必簽屬認養書 結果到了現場才發現還是需要 條件也嚴 10/29 16:51
→ snowcorra: 這難道沒有詐騙之實? 更別說此條開放之後會多亂 10/29 16:51
→ snowcorra: 望你三思 請務必保留原本認養書欄位需求與否 而且一定 10/29 16:51
→ snowcorra: 要貼出來 至於不想受公評者 那就不該發到公開的地點 10/29 16:52
→ snowcorra: 公開而且可接受所有人公評的論壇 發在私人社團豈不美哉 10/29 16:53
推 snowcorra: 刻意亂版 不是針對事項討論者同意可以加重處罰 但不是 10/29 16:55
→ snowcorra: 像這樣 大有越過越倒退之勢 10/29 16:57
推 S00339112: 版主辛苦了… 10/29 17:27
噓 sherit: 反對不公開說明書，你可以罰惡意攻擊批評，但不應禁止討論 10/29 17:41
→ sherit: ，有的人就不知道那些內容是否合理、是否為常態，為什麼不 10/29 17:41
→ sherit: 能拿上來詢問？ 10/29 17:41
推 pyon1214: 為什麼不能公開認養合約書 10/29 17:49
→ pyon1214: 為什麼不能討論，很多認養人有疑問為什麼不能上來詢問？ 10/29 17:49
推 pyon1214: 認養人要不要接受合約內容也是決定權在自己，連討論都 10/29 17:51
→ pyon1214: 不行是在遮掩什麼 10/29 17:51
推 mbczzz: 認養合約是雙方合意就好沒錯，但為何其他人不能公開討論？ 10/29 17:54
推 claire1999: 不支持認養合約書改成選填 10/29 18:20
→ claire1999: 送養人亂訂高額違約金和隨便收回貓的條款 10/29 18:20
→ claire1999: 才是應該被檢討的風氣 10/29 18:20
→ claire1999: （上次那篇被噓到刪文的腫瘤貓到現在都還沒送出去喔^^ 10/29 18:20
→ claire1999: 完全不覺得針對這兩點去批評是在亂版或騷擾 10/29 18:20
→ claire1999: 如果合約內容都合情合理有什麼好怕大家檢視？ 10/29 18:20
推 lovecats107: 認養切結書公開本是好意 10/29 18:22
→ lovecats107: 但現在就連沒有罰金沒有隨便收回的合理條款都有人可 10/29 18:22
→ lovecats107: 以挑毛病了 10/29 18:22
→ lovecats107: 其實版主也很難為 10/29 18:22
→ jennyfish2: 我也支持認養切結書公開，有些訂不合理契約又說沒人認 10/29 18:30
→ jennyfish2: 養要原放，風氣如果可以改變有何不為 10/29 18:30
→ jennyfish2: 另我覺得版主作法本來怎麼做都會有人說話，不必有人 10/29 18:31
→ jennyfish2: 說怎樣、或是被噓爆該該叫就更改條文 10/29 18:31
→ jennyfish2: 是說大部分合理條約都會被推的吧 10/29 18:31
噓 CreamSeed: 公告認養合約書還要在那邊偷偷摸摸 合約書本身是什麼 10/29 18:52
→ CreamSeed: 不可告人的東西嗎？ 10/29 18:52
噓 CreamSeed: 購買代替領養又怎麼了？很合理不是嗎？ 10/29 18:54
→ yes78529: 樓上你連續噓會被當負面交流啦！>< 10/29 19:00
→ CreamSeed: 喔好怕怕 補個箭頭^^ 10/29 19:05
推 gcobs062648: 推 合約書覺得不合理就不要簽不要認養，且愛在板上 10/29 19:08
→ gcobs062648: 引戰的某些人根本也沒要認養貓，只愛放大檢視每篇認 10/29 19:08
→ gcobs062648: 養文，人生沒有其他有意義的事情可以做了嗎？真的是 10/29 19:08
→ gcobs062648: 十分厭惡那種只會噓文跟出一張嘴且對貓狗根本無貢獻 10/29 19:08
→ gcobs062648: 的人士。 10/29 19:08
推 yinyang102: 反對不公開跟雙方私下討論認養合約書，個人非常感激 10/29 19:22
→ yinyang102: 一直以來有些版友很熱心協助檢視條文內容（暫不提遣 10/29 19:22
→ yinyang102: 詞用字可能有些爭議），作為新手的認養人不一定能意 10/29 19:22
→ yinyang102: 識到部分條款的不合理性以及後續會產生的問題，還有 10/29 19:22
→ yinyang102: 之前為何要求必填，就是有出現認養談到最後一刻才說 10/29 19:22
→ yinyang102: 要簽認養書的情況。從規定必填且公開之後，部分送養 10/29 19:22
→ yinyang102: 人自己可能都沒意識到有爭議的條款也能獲得改善，我 10/29 19:22
→ yinyang102: 認為這對於整個認養的環境是相對正向的。 10/29 19:22
推 hhyzzh511: 改這沒用吧，就算不用討論合約書，還是能找其他點噓文 10/29 19:23
→ hhyzzh511: 呀。那到時又有攻擊爭議，版主要怎麼處理咧？ 10/29 19:23
→ hhyzzh511: #1bBIGPOv #1bEXSK-m 10/29 19:23
噓 mickey0223w: 認養合約書公開和雙方合意的衝突點邏輯在哪? 10/29 19:38
→ mickey0223w: 認養貓的相關訊息能公開 但合約書卻要私下憑甚麼 10/29 19:40
→ CreamSeed: 還有購買寵物本身就是一件合法的事 所以在這個板宣導 10/29 19:40
→ CreamSeed: 大家合法反而會被水桶嗎？ 10/29 19:40
噓 mickey0223w: 那將來推文提醒版友慎選合約書會被桶嗎 10/29 19:43
→ mickey0223w: 認養文好幾個洗推文每篇都推慎選認養人怎不桶 10/29 19:43
噓 mickey0223w: 看來是必須在每天認養文提醒慎選合約書了 10/29 19:45
噓 HT52038: 我覺得很多愛媽對收容所的惡意地圖炮也很敗壞認養風氣 10/29 19:46
→ HT52038: 要不要處罰啊 呵呵 為什麼對中途就如此雙標 10/29 19:46
→ HT52038: 養貓管道明明很多 就中途最特別 這裡是貓版還是中途版 10/29 19:51
推 hhyzzh511: 我講白啦，如果版主只會秒速桶貓死掉來送醫療針的，其 10/29 19:58
→ hhyzzh511: 他就關閉檢舉區當作沒案件，只敢桶一些不會吵鬧爭取的 10/29 19:58
→ hhyzzh511: ，那就算版規改成不用討論合約書，萬一遇到圓滾滾虎斑 10/29 19:58
→ hhyzzh511: 那篇直接噓你剪耳醜貓引發後面糾紛的，要怎麼辦？ 10/29 19:58
噓 mickey0223w: 想偏袒中途忍很久不裝了 檢討中途就是負面影響 10/29 19:59
→ mickey0223w: 檢討收養人就是正向交流是吧 10/29 19:59
推 hhyzzh511: 這版主才不是偏坦中途XD他是不想處理送養文太多糾紛， 10/29 20:03
→ hhyzzh511: 直接關閉討論省事，所以我就問，噓你剪耳醜貓誰要養這 10/29 20:03
→ hhyzzh511: 句造成後面文章互相攻擊到爆文，版主要繼續當沒事？ 10/29 20:03
噓 mickey0223w: 醜美審美觀不同很正常 何必要大家都一樣 他不養其他 10/29 20:09
→ mickey0223w: 覺得美的人養就好啦 有啥不能說的 10/29 20:09
推 hhyzzh511: 剪耳就醜，那貓版別送養結紮過的貓了～ 10/29 20:10
→ mickey0223w: 人的照片貼去beauty都會有美醜評論了 貓的只能評價為 10/29 20:11
→ mickey0223w: 美 那直接文字獄推文有醜直接桶不就好了 10/29 20:12
→ mickey0223w: 因為只有要醜 就一定要吵到對方趴 不是嗎 10/29 20:12
推 hhyzzh511: 那是你啊，但就是有人不能接受送養個貓還要被罵說幹嘛 10/29 20:15
→ hhyzzh511: 讓貓結紮剪耳 10/29 20:15
噓 mickey0223w: 覺得美的會去認養 覺得醜本來就不會去認養 糾結在? 10/29 20:16
→ kevinsun0423: 置底討論吧，還是沒要討論的意思 10/29 20:16
→ hhyzzh511: 每個人糾結點不同，你懂這點就好XD 10/29 20:17
噓 mickey0223w: 所以那只是個人問題 就不該上綱到板規規範眾人 10/29 20:18
→ mickey0223w: 不然一堆玻璃心 都別推文了 10/29 20:18
推 hhyzzh511: 樓上不用怕，反正版主不會處理這個XD 10/29 20:22
推 hhyzzh511: 我還是要告訴版主，就算你真的能關閉合約書討論，送養 10/29 20:35
→ hhyzzh511: 文還是會不斷有攻擊糾紛的檢舉文你信不信？不過光是關 10/29 20:35
→ hhyzzh511: 閉合約書討論你就過不了那群版務抗爭老面孔了XD。還好 10/29 20:35
→ hhyzzh511: 反正早就撤掉檢舉區當大家沒看到就能繼續鴕鳥對吧～ 10/29 20:35
噓 snowcorra: 大家用噓 那我放心用了 說真的 會增加這欄位不就是之前 10/29 20:44
→ snowcorra: 亂象太多 那個賴瑞才會新增的?(唯一善舉 現在為何要除 10/29 20:45
→ snowcorra: 去德政 本末倒置 紛爭是認養文而起 但不代表合理探討認 10/29 20:45
→ snowcorra: 書就要被禁止 這根本因噎廢食 10/29 20:46
→ snowcorra: 版主目前處理最迅速就是桶針 其他一言難盡 那篇洗文的 10/29 20:46
→ snowcorra: 還在呢 10/29 20:46
→ snowcorra: 上面mi說的沒錯 要這樣搞乾脆文字獄好不好 有醜 難看等 10/29 20:51
→ snowcorra: 一律桶 好不好 直接戒嚴^^ 這種主觀的事物到底 10/29 20:51
→ snowcorra: 現在大家就有疑慮了 希望版主不要一意孤行 10/29 20:55
→ WaLaGiGi: 賴瑞做過有貢獻的事跡只有公開認養同意書嗎? 10/29 21:05
→ snowcorra: 我印象中是 還是我有遺漏的? 因為時間實在太短了 10/29 21:06
→ snowcorra: 如有缺漏 歹勢 我是記得她最有貢獻的就是欄位 其他忘了 10/29 21:07
→ WaLaGiGi: 記得好像還有相關管制藥品禁止買賣 10/29 21:43
推 hhyzzh511: 賴瑞除了合約書和檢舉區公開透明，也有訂下不得過度質 10/29 21:50
→ hhyzzh511: 疑合約書的規定。他也不會只挑不敢吵的人桶。不過他最 10/29 21:50
→ hhyzzh511: 後被你們拉下來了XD 10/29 21:50
推 oasisrose: 支持板務！ 10/29 21:56
→ oasisrose: 認養契約爲民間契約，應以當事人合意爲主，不應助長特 10/29 21:56
→ oasisrose: 定幾位固定長駐鬧板人士予取予求！說真的這幾個特定帳 10/29 21:56
→ oasisrose: 號應該要查一下是不是同一兩人，他們在板上花了異常多 10/29 21:56
→ oasisrose: 的時間，明明沒有權力，卻認爲自己有特權要求別人按照 10/29 21:56
→ oasisrose: 他們的個人意見做，這幾個巨嬰已經嚴重影響板風跟看板 10/29 21:56
→ oasisrose: 發言意願，且多半他們針對性的發言與貓咪照護無關，只 10/29 21:56
→ oasisrose: 是想要以無根據全憑個人喜好之發言擾亂正常貓友交流 10/29 21:56
→ WaLaGiGi: 沒有,他自己就是他被拔掉最大的推手,要不是他太誇張,組 10/29 22:00
→ WaLaGiGi: 務也不會那麼積極主動 10/29 22:00
→ oasisrose: 請個 10/29 22:04
→ oasisrose: 各位認養人對認養契約有問題者，請自行專線諮詢律師或 10/29 22:04
→ oasisrose: 民間法務專家，貓板只是一般交流社團，板友也不應自以 10/29 22:05
→ oasisrose: 爲懂實則強加個人喜好於一般送養文，偷渡個人價值觀強 10/29 22:05
→ oasisrose: 迫別人照你意思行事，若對契約有問題，兩造可洽律師， 10/29 22:05
→ oasisrose: 第三人不應介入他人契約，這已經達到亂板！ 10/29 22:05
噓 WaLaGiGi: 我覺得既然你都敢懷疑別人是分身了,那你要不要端個證據 10/29 22:10
→ WaLaGiGi: 上來讓大家笑一下?講個實在的,假設我說sno其實是wala的 10/29 22:10
→ WaLaGiGi: 本尊,然後sno說他不是,hey 才是,你該相信哪一個呀? 10/29 22:10
→ WaLaGiGi: hhy啦,打錯 10/29 22:11
推 oasisrose: 有幾個帳號在板上吵鬧超過一年了，沒有任何建設性發言 10/29 22:13
→ oasisrose: ，全是鬧板推文（不論噓或堆），看不出有任何正向交流 10/29 22:13
→ oasisrose: 之傾向跟意願。不用以噓或推任認定，這些人發文內容涉 10/29 22:13
→ oasisrose: 及引戰，挑釁，強加個人意見於他人po文者，不照他意思 10/29 22:13
→ oasisrose: 便瘋狂推噓文，建議三個月、半年甚至永久水桶 10/29 22:13
噓 WaLaGiGi: 要說時間很多也是笑笑,並不是每個人都要把自己搞到時間 10/29 22:15
→ WaLaGiGi: 有限才能舒服過日子好嗎,啊不然你也可以假設那些人就是 10/29 22:15
→ WaLaGiGi: 沒工作領社會補助在路邊乞討整天無所事事專門在這個板跟 10/29 22:15
→ WaLaGiGi: 人家找架吵呀,這樣你會比較舒服一點嗎? 10/29 22:15
噓 WaLaGiGi: 你講的不錯啊,貓板只是一般交流社團,分類為休閒生活-寵 10/29 22:26
→ WaLaGiGi: 物相關,是用以討論貓隻相關事宜為優先的看板,但這裡可不 10/29 22:26
→ WaLaGiGi: 是專門的中途送養板耶 10/29 22:26
→ WaLaGiGi: 中途送養文有任何不利於領養者的部分,本來就是可以討論 10/29 22:27
→ WaLaGiGi: 的呀,有人覺得語氣不好,那有人也覺得條文不好呀,不如一 10/29 22:27
→ WaLaGiGi: 個改條文、一個改語氣,不就皆大歡喜?現在板面上跟過去相 10/29 22:27
→ WaLaGiGi: 比,已經減少那麼多問題中途和奇葩送養文,還不都是靠這樣 10/29 22:27
→ WaLaGiGi: 日積月累談出來的?你如果那麼想要讓各中途和送養文,不管 10/29 22:27
→ WaLaGiGi: 再怎麼奇葩有隱情,都可以不受監控干擾也不許批評質疑的 10/29 22:27
→ WaLaGiGi: 話,要不要去連署一個專門的中途板,真心支持你喔 10/29 22:27
推 hhyzzh511: 版上並沒有都是送養文吧，交易文心得文也很多。那現在 10/29 22:35
→ hhyzzh511: 是要訂有合約的送養文全面退出貓版？先說我贊成喔！這 10/29 22:35
→ hhyzzh511: 樣版主更省事對吧XD至於新開的中途版又會有什麼鬧版糾 10/29 22:35
→ hhyzzh511: 紛那就是新版版主的事了XD 10/29 22:35
推 nisi0773: 覺得哀傷 貓版倒退十年 本來覺得認養合約書朝著合理的方 10/29 22:51
→ nisi0773: 向前進了說 感覺版主受到了很大的壓力吧 10/29 22:52
→ NikkiNikki: 我想養品種幼貓 領養代替購買板主可以免費送我領養嗎 10/29 22:54
推 pokaro: 貓板看這麼久，認養書公開覺得沒問題、其實不需要改掉。該 10/29 23:26
→ pokaro: 改進的應該是不要讓某些人士一直見縫插針的挑人毛病當小老 10/29 23:26
→ pokaro: 師、遇到不合他們意見的時候就開始無能狂噓，別人反駁質疑 10/29 23:26
→ pokaro: 都不行，打著自由發言的名號各種挑釁，這才是現在認養文的 10/29 23:26
→ pokaro: 最大問題吧。 10/29 23:26
推 larry8550: 有趣的ID們又跑出來了w 10/29 23:27
噓 okmzaq: 這篇討論再多大概也會被無視 10/30 00:21
→ arnus: 覺得合約書應該要公開，整體看下來貓版的合約書確實有越來 10/30 01:36
→ arnus: 越合理，覺得這才是對領養人的保障，也讓送養人意識到有些 10/30 01:36
→ arnus: 條文是不合理的。不公開就不用受到公評，那不就跟fb一樣， 10/30 01:36
→ arnus: 剛好便宜了作亂的那些礙媽？ 10/30 01:36
噓 hesione: 法律上即使私人”合意”合約也同樣有unconscionability 10/30 05:58
→ hesione: 的規範，也就是即使沒有實際規定，也不等於可以無限上綱 10/30 05:58
→ hesione: 的認為合意就是怎樣都可以，即使合意但明確違反公平原則 10/30 05:58
→ hesione: 也會被判為無效契約。 10/30 05:58
→ hesione: Ptt是公眾論壇，使用公眾資源受公評是其他使用者的權力 10/30 05:58
→ hesione: ，也是要使用公眾資源應付的代價，否則難道通姦除罪，公 10/30 05:58
→ hesione: 眾人物的婚外情大家就不能討論了？簡直就是荒謬的結論。 10/30 05:58
噓 hesione: 使用公眾資源付出被公評的代價本來就是合理的，和他人有 10/30 06:04
→ hesione: 沒有介入根本是兩件事，討論評論是言論自由的範圍，再討 10/30 06:04
→ hesione: 論也”沒有實際介入”沒有實際影響力，要簽的還是可以簽 10/30 06:04
→ hesione: ，要不合理壓榨他人的照樣可以不合理，這種邏輯根本就是 10/30 06:04
→ hesione: 混淆了實際權力和言論自由兩者的差別 10/30 06:04
噓 hesione: 再説一次，評論推文是言論，不等同實際介入。故意混淆這 10/30 06:09
→ hesione: 兩者的人，只是想限制他人的言論自由，好讓自己在使用公 10/30 06:09
→ hesione: 眾資源時的行為不受評論而已 10/30 06:10
噓 CreamSeed: 可以感覺到幫大家審核合約書的板友已經傷害到某些族群 10/30 06:54
→ CreamSeed: 的利益了 才要搞這種小手段讓大家都看不到 10/30 06:54
推 CreamSeed: 「貓板鼓勵認養代替購買」 是什麼時候的事情阿？ 這裡 10/30 10:24
→ CreamSeed: 是貓板不是認養板 憑什麼對認養跟購買兩件事可以這麼 10/30 10:24
→ CreamSeed: 雙標 10/30 10:24
推 wsx321edc: 如合約書不能公開討論，認養人怎麼知道何時該有疑慮？ 10/30 10:51
→ larry8550: 看起來目前是有兩大題大家有疑慮其實可以開投票 10/30 10:52
→ larry8550: 1.合約書公開與否 2.噓文是否關閉 10/30 10:53
噓 WaLaGiGi: 請勿試圖將合約問題和看板管理混為一談,這句話你出bug了 10/30 10:59
推 noshige: 支持板務。公開合約書其實沒壞事、但長期被特定人士審核 10/30 10:59
→ WaLaGiGi: ,既然你這邊已開誠佈公不想管認養合約書相關問題,那作法 10/30 10:59
→ WaLaGiGi: 應是除有違板規之文章內容或發言以外,”不介入”標題為 10/30 10:59
→ WaLaGiGi: ”認養”之文章內正、反意見討論,若其他閱聽人覺得無關 10/30 10:59
→ WaLaGiGi: 自己需求自然會跳過正在爭論之認養文、有認養需求的人若 10/30 10:59
→ WaLaGiGi: 覺文章無問題符合自身需求,自也會無視底下討論文、反之 10/30 10:59
→ WaLaGiGi: 覺得對文章有疑慮的,也可藉底下討論來自證視聽 10/30 10:59
→ noshige: ，每次文章下面必看到這些主觀的「審查結果」，看了真的 10/30 10:59
→ noshige: 很心累，不如不公開 10/30 10:59
噓 WaLaGiGi: 你若不想負擔認養同意書管理的責任,合理的作法是”不禁 10/30 11:03
→ WaLaGiGi: 止po認養文、也不介入認養合約書紛爭”,把不想處理的問 10/30 11:03
→ WaLaGiGi: 題冷凍,並禁止大家討論它,這種鴕鳥心態並不可取 10/30 11:03
→ larry8550: 好了拉 你的"討論"只是把你想要的加在別人身上而已 10/30 11:04
推 noshige: 或許，有能力且不鴕鳥心態的人，可以去申請當板主？ 10/30 11:06
噓 WaLaGiGi: 你乾脆說應已有專板Pet_Get,故本板禁止再po認養文,真有 10/30 11:08
→ WaLaGiGi: 認養需求請洽專板,你以後就再也不會在貓板看到認養文紛 10/30 11:08
→ WaLaGiGi: 爭了,這邊就讓大家專心曬貓分享飲食健康資訊或討論野貓 10/30 11:08
→ WaLaGiGi: 問題與貓害防治相關即可 10/30 11:08
→ WaLaGiGi: 討論本來就是兩方或多方在彼此”自己想要”與”不想被改 10/30 11:11
→ WaLaGiGi: 變”之間拉扯後最終取平衡呀 10/30 11:11
→ larry8550: 你是合約書裡的甲方還乙方? 10/30 11:12
→ WaLaGiGi: 有也會是乙方,畢竟我送養貓隻從不會逼人簽同意書 10/30 11:14
→ WaLaGiGi: 所以站在乙方立場,”為什麼要給你個資”、”為什麼要給 10/30 11:19
→ WaLaGiGi: 你不定時監督我的日常生活”,甚至在不違反動保法的前提 10/30 11:19
→ WaLaGiGi: 下”為什麼不按照你的方式飼養就要給你錢、甚至愛貓會被 10/30 11:19
→ WaLaGiGi: 你奪走”…等,這些都是會反問甲方的點 10/30 11:19
推 hhyzzh511: 包括你為什麼要幫貓結紮剪耳變醜害我不想養了嗎？XD 10/30 11:24
→ larry8550: 那的確可以考慮不提供的修正板規 10/30 11:25
噓 mickey0223w: 擋到人財路 有詐騙斂財的壓力 被騙的認養人越來越少 10/30 11:33
→ mickey0223w: 連認養人遇到有疑問的合約書都不能討論 才能騙下一個 10/30 11:34
噓 mickey0223w: 送養人要收醫療單據費 收養人應該收個合約法律諮詢費 10/30 11:38
噓 WaLaGiGi: 基於送養人的立場,送養貓隻目的無非就是為了減少野貓數 10/30 11:41
→ WaLaGiGi: 量,讓野貓除了流浪以外還有其他貓生選擇的機會,也因自身 10/30 11:41
→ WaLaGiGi: 能力可能不足以把遇到的野貓全部吸收,所以需要廣大潛在 10/30 11:41
→ WaLaGiGi: 認養人的協助,送養人在這邊的角色應是中繼站,重點在於” 10/30 11:41
→ WaLaGiGi: 遇到野貓、送養/原放,繼續遇到野貓、繼續送養/原放…把 10/30 11:41
→ WaLaGiGi: 精力用在如何提高送養效率才是正道,不應拿來過度篩選認 10/30 11:41
→ WaLaGiGi: 養人或已送出的貓,甚至不肖到把本應感激不盡的認養人當 10/30 11:41
→ WaLaGiGi: 免費代養甚至是善款提款機,並嘗試把這種鄉愿風氣合理化 10/30 11:41
→ WaLaGiGi: 幫貓結紮若沒有要送養就剪耳啊,有要送養的話可以先送、 10/30 11:43
→ WaLaGiGi: 送不出去再剪,沒必要一開始就讓貓隻破相吧? 10/30 11:43
推 hhyzzh511: 他本來紮完就要R回去，術後休養發現變親人才送養～ 10/30 11:49
噓 yinyang102: 建議這個版直接禁止認養文跟交易文，板主主要負責管 10/30 11:50
→ yinyang102: 理看板的運作，而不是作為法律裁決者。認養或交易的 10/30 11:50
→ yinyang102: 雙方後續行為，實際上並不是板主的責任範疇。當爭議 10/30 11:50
→ yinyang102: 發生時，應由雙方透過法律途徑或私下協商來解決。討 10/30 11:50
→ yinyang102: 論區的板主沒有職責、權力、也沒有足夠的法律知識和 10/30 11:50
→ yinyang102: 背景來裁決或管理這些問題。 10/30 11:50
推 dong08111: 推 群組先規範起來 10/30 11:52
→ HT52038: 為了本版和諧建議新增一條規定禁止說貓醜 10/30 12:01
噓 yinyang102: 不好意思少講了，討論文跟推噓功能也都應該關閉，畢 10/30 12:14
→ yinyang102: 竟看板的目的是為了提供一個正向的環境供板友分享和 10/30 12:14
→ yinyang102: 交流資訊，公開審判或過度批判的行為會影響到板面的 10/30 12:14
→ yinyang102: 交流氛圍，也帶來不必要的紛爭。若當事人不滿意對方 10/30 12:14
→ yinyang102: 的言論，也可以選擇私下提告，這就是私人之間的爭議 10/30 12:14
→ yinyang102: ，應由雙方自行解決，非當事人不應插手。 10/30 12:14
→ yinyang102: 不過這似乎跟這段「至於評論不等於實際介入這點，即 10/30 12:14
→ yinyang102: 使是網路討論區，評論也會讓人有壓力，不然就沒有網 10/30 12:14
→ yinyang102: 路罷凌這種事情，也不用板規或法律來規範人在網路上 10/30 12:14
→ yinyang102: 的活動了。」有點衝突，能否說明一下板主的責任範疇 10/30 12:14
→ yinyang102: ，還有職責、權力、跟是否有足夠的法律知識和背景來 10/30 12:14
→ yinyang102: 裁決或管理他人在網路上的言論呢？ 10/30 12:14
噓 longya: 建議這個板直接改唯讀 10/30 12:15
噓 snowcorra: 直接唯讀好不好 這麼皇城喔 10/30 12:22
→ snowcorra: 版主堅持一意孤行 那之後被撻伐不能怪大家哦 10/30 12:23
→ sherry0721: 宣傳購買代替領養不行？噓文也不行？ 10/30 14:41
→ sherry0721: （哇噻我開眼界了 10/30 14:41
推 clyanal: 我在貓版po文送養將近十年，爭議是近兩三年開始大量增加 10/30 14:55
→ clyanal: ，而且大多有固定要求檢視合約條款的也是固定某幾個帳號 10/30 14:55
→ clyanal: 。在這之前我即使簽訂公版的認養合約貓版也是多少都會有 10/30 14:55
→ clyanal: 認養人有意願。但最近這一兩年即使不用簽訂合約從貓版來 10/30 14:55
→ clyanal: 認養的人只有一個...我個人不反對討論詢問認養合約條款是 10/30 14:55
推 clyanal: ，如果有意願的認養人和送養方私下討論會比公開質疑撻伐 10/30 14:57
→ clyanal: 來得友善許多。辛苦版主觀察到這點並勇敢做出決定～ 10/30 14:57
→ elz04: 噓文請保留 10/30 15:04
→ HT52038: 有更多人意識到與其跟中途溝通半天不如去自己撿/去收容 10/30 16:56
→ HT52038: 所 有什麼不好嗎 如果都嫌麻煩不養了那不就跟被認養書勸 10/30 16:56
→ HT52038: 退一樣 照本板常見邏輯肯定沒有決心 不是好的領養人 被 10/30 16:56
→ HT52038: 篩掉剛好~ 10/30 16:56
→ WaLaGiGi: 認養率下降(x)向中途認養率下降(O) 10/30 17:05
噓 mickey0223w: 不如直接禁認養文 認養文去pet_get版就好了 10/30 17:27
→ vampirelin: 這邊怎麼做都會有人有意見，要嘛帶著鋼盔幹到底，然 10/30 17:38
→ vampirelin: 後被一群糾察隊鬥下來。要嘛直接神隱佛心管版，偶爾 10/30 17:38
→ vampirelin: 捅捅幾個買賣違規的 10/30 17:38
→ snowcorra: 因為近來更多人注意隱私重要性 明明還是有好幾篇貓可 10/30 18:35
→ snowcorra: 愛 條件又正常的送很快 10/30 18:35
噓 CreamSeed: 有些人就是選擇性無視自己不想看到的阿 10/30 19:05
噓 nisi0773: 禁認養文算了 認養書的水感覺好深 10/30 20:05
噓 snowcorra: 所以你要忽略這裡不少人的意見? 堅持連討論都不能?? 10/31 00:28
→ snowcorra: 現在就有問題的東西你要強行通過? 10/31 00:29
→ snowcorra: 要不要直接禁認養文阿? 10/31 00:36
推 lovecats107: 貓版長期沒有版主， 10/31 07:50
→ lovecats107: 版主難為，真的辛苦了 10/31 07:50
噓 snowcorra: 所以我開一篇探討 你就會把最後多數人同意版本當作本 10/31 08:17
→ snowcorra: 版公版嗎 10/31 08:17
噓 snowcorra: 兩種都有 人數你可以自行統計一下啊 不投票想強闖？ 10/31 08:22
噓 snowcorra: 影響版友閱聽感受（x 影響礙媽越聽感受（O 10/31 08:35
→ snowcorra: *閱聽 10/31 08:35
→ snowcorra: 明明可以針對內容規範的東西 硬要一竿子打翻所有針對 10/31 08:36
→ snowcorra: 內容的建議 不管怎看就是想復辟啊^^ 10/31 08:36
→ snowcorra: 司馬昭之心 太明顯了 10/31 08:37
推 noshige: 版主辛苦了 10/31 08:59
推 rgnuj122: 我滿贊成的，來噓認養切結書的很多來鬧，鬧完還說你不要 10/31 09:22
→ rgnuj122: 玻璃心，根本就不該以自己的偏見來看這件事，我不加上罰 10/31 09:22
→ rgnuj122: 金罰責是要怎麼嚇阻潛在虐貓者？沒有罰金根本不用遵守這 10/31 09:22
→ rgnuj122: 些條文，想丟貓就丟貓，想搞失蹤就搞失蹤，一般的交易 10/31 09:22
→ rgnuj122: 都有違約金了，就認養合約不能有？我花費時間精力去法院 10/31 09:22
→ rgnuj122: 提告，不能把幾萬的違約金寫明白在合約上？法官也說沒 10/31 09:22
→ rgnuj122: 有寫就是沒有，我朋友送貓對方連續丟失還隱瞞，就是這 10/31 09:22
→ rgnuj122: 次法官這樣跟他說的，這些鬧版的人能負責嗎？送貓送出 10/31 09:22
→ rgnuj122: 火氣來，花自己的錢又傷心，鬼才要當中途 10/31 09:22
噓 CreamSeed: 呵呵，一般交易會有違約金，所以你是在賣貓嘍? 10/31 09:50
→ CreamSeed: 是的話你就是違法，不是的話那一樣沒有資格要求違約金 10/31 09:51
噓 smileahpain: 看完，所以以後看到有人發領養文，底下回 10/31 10:27
→ smileahpain: "歡迎優先找收容所或路上撈不需要與中途協商合約" 10/31 10:28
→ smileahpain: 這樣沒問題對吧 10/31 10:28
噓 CreamSeed: 嘻嘻，三百多個推文裡面只有不到十個人贊成廢除公告合 10/31 10:34
→ CreamSeed: 約書，到底是要自我感覺多良好才會覺得這是個好的板規 10/31 10:34
→ smileahpain: 解決不了問題，就解決發現問題的人... 10/31 10:37
→ smileahpain: 公開合約書，本來就是讓領、送雙方對等的相對好政策 10/31 10:38
→ smileahpain: 能讓整個環境透明化不繼續，反而開倒車 10/31 10:40
推 larry8550: 嘻嘻 那些愛哭的根本不是要領養的 10/31 10:40
推 utiusk: 異議一堆的人講話最大聲不是常識嗎？ 10/31 11:01
推 lovecats107: 前版主賴瑞都看不下去了， 10/31 11:06
→ lovecats107: 貓版版主這個職務真的是很辛苦啊 10/31 11:06
噓 mickey0223w: 慎選中途及合約書 10/31 11:26
噓 snowcorra: 沒錯 這次應該是部分礙媽哀號甚烈 反正你各位 推文注 10/31 12:16
→ snowcorra: 意點 小心觸犯皇法 10/31 12:16
→ snowcorra: 視而不見推劣政 吾皇萬歲萬萬歲 10/31 12:17
推 nisi0773: 不合理誇張罰金送養人 被罷免轟下台的版主 紛紛跳出來讚 10/31 12:18
→ nisi0773: 成了 10/31 12:18
噓 snowcorra: 為何要理解 進行中的認養 其認養書不適合公開 請問法 10/31 12:23
→ snowcorra: 條哪裡有規定嗎？不就是單人容易考慮不周 先看看公開 10/31 12:23
→ snowcorra: 討論版上大家的意見？ 10/31 12:23
→ snowcorra: 畢竟不是每個人對自我權益都是百分百瞭解 甚至不知道 10/31 12:23
→ snowcorra: 該去哪徵詢 可能以為不合理條款就是對的 既然這是公 10/31 12:23
→ snowcorra: 開討論版 開放所有有興趣者皆可留言 限制理由就是沒 10/31 12:23
→ snowcorra: 有 10/31 12:23
→ snowcorra: 三十萬可笑罰金那位 老早黑單了 版主也只會挑那種贊 10/31 12:24
→ snowcorra: 成啊 其他反對意見通殺 10/31 12:24
→ larry8550: 看來踩到很多小老師們的痛腳 10/31 12:42
推 longya: 讓垃圾中途礙媽開心真的好痛 10/31 12:55
噓 snowcorra: 確實 這次是踩久了礙媽們痛點 造成的結果呢 10/31 12:56
→ snowcorra: 被罷免的就不要在這丟人現眼好嗎 10/31 12:57
→ druu: https://ppt.cc/f5bRzx 10/31 13:30
→ larry8550: 你都不怕丟臉了我怎麼會怕w 10/31 13:52
→ orangeccc: 貓版不就是討論各種貓咪事務的地方，公開認養書讓認養 10/31 15:38
→ orangeccc: 者先明白認養條件再去做詢問，可以預先媒合避免浪費雙 10/31 15:38
→ orangeccc: 方時間不是很好嗎？不合理的部份熱心網友友善提醒一下 10/31 15:38
→ orangeccc: 也很好，不明白為什麼要禁止 10/31 15:38
→ ToMobaby: 認養人九成都是貓咪新手吧 板上一直推崇領養 又不公開合 10/31 15:40
→ ToMobaby: 約根本是把新手往礙媽坑推吧 誰知道原來合約那麼多陷阱 10/31 15:40
→ ToMobaby: （我最後去寵物店領養 礙媽高姿態我也受不了） 10/31 15:40
噓 mickey0223w: 就是想騙養貓新手吧 幫新手友善提醒他們視作批評審問 10/31 15:43
→ orangeccc: 如果認養貓咪要被身家調查，還要自己花錢找律師諮詢認 10/31 15:43
→ orangeccc: 養書，誰要認養 10/31 15:43
→ ToMobaby: 在認養貓咪的過程 除了瞠目結舌的合約之外 我更不能接 10/31 15:44
→ ToMobaby: 受 一面喊著要合約 一面又說要原放的人 那些情緒勒索能 10/31 15:44
→ ToMobaby: 不能禁止發文啊？ 10/31 15:44
噓 sherit: 一個跟你說自由市場，卻不讓你公開討論行情的概念 10/31 16:02
→ sherit: 前面就有一個中途曾經送養一隻中途了幾個月的小貓，說送不 10/31 16:05
→ sherit: 出去就要原放，被撻伐了以後才改口說會想辦法不願放 10/31 16:05
→ sherit: 法律沒有禁止買賣，但有禁止放養，怎麼不先禁止支持放養的 10/31 16:08
→ sherit: 言論 10/31 16:08
噓 longya: 禁止宣揚購買代替領養，卻放任垃圾中途搞爛領養市場Zzz 10/31 17:06
推 utiusk: 整串看下來,為什麼噓的人會以為自己是認養人or養貓新手的 10/31 17:34
→ utiusk: 唯一救星啊,也太自我感覺良好了吧,九成是新手?在這個年齡 10/31 17:34
→ utiusk: 層偏大的PTT?也太自我感覺良好了吧,PTT又不是唯一管道,我 10/31 17:34
→ utiusk: 來這裡看貓就是多一個選擇不行嗎?有問題我就去問有養貓的 10/31 17:34
→ utiusk: 女同事or女同學or學姊學妹都比在這邊問版友好康多多這也要 10/31 17:34
→ utiusk: 管?也太自我感覺良好了吧... 10/31 17:34
推 lovecats107: utiusk你不要打斷他們的樂趣啦 10/31 17:38
噓 snowcorra: 樓上107好了啦 推的也不見得都推崇這種礙媽條款呀 嘻 10/31 18:35
→ snowcorra: 嘻 既然不知道新不新手 多點保險不好嗎 10/31 18:35
→ snowcorra: 唉唷賴瑞 版主當不滿一個月還敢囂張哦 我有選上又被 10/31 18:37
→ snowcorra: 罷免嗎 少來找沆瀣一氣的同類好嗎 10/31 18:37
→ snowcorra: 還是要叫你賴導 10/31 18:37
→ larry8550: 好了啦 講的一副你選的上一樣 10/31 18:37
噓 snowcorra: 還有有女人可以問當然可以 來這不就是沒有得問嗎 q.. 10/31 18:39
→ snowcorra: 既然這樣 給點溫暖建議可以吧 不然又要被30萬罰金嚇 10/31 18:39
→ snowcorra: 退了 10/31 18:39
→ orangeccc: 這裡是貓板，本來應該就可以交流各種貓咪的相關事，你 10/31 19:57
→ orangeccc: 喜歡問身邊朋友，別人喜歡多方意見詢問問網友不行嗎？ 10/31 19:57
→ orangeccc: 也沒有人要禁中途送養，就只是要求送養文把要求寫清楚 10/31 19:57
→ orangeccc: 而已有什麼困難？覺得自己的要求有理你就堅持啊何必在 10/31 19:57
→ orangeccc: 意他人意見，有認同結收條件的人自然會去找你，不合格 10/31 19:57
→ orangeccc: 的先行刪除不是省時省事多了嗎？ 10/31 19:57
→ orangeccc: 遮遮掩掩害怕他人意見只讓人覺得是自己也心虛吧 10/31 19:57
推 noshige: 他人。自我感覺良好。 10/31 20:08
推 saraia: 公開認養合約反而比較省事吧，否則私下談結果浪費了一堆 10/31 21:41
→ saraia: 時間才知道自己不合格… 10/31 21:41
噓 snowcorra: 選上又被罷免 哪來臉廢話一堆 不就代表自己德不配位 10/31 21:54
→ snowcorra: 嗎 可悲 10/31 21:54
推 larry8550: 就跟你廢話一堆一樣阿 10/31 21:55
噓 snowcorra: 本來就是 公開討論版都要成笑話了 皇城皇帝上朝 等 10/31 21:56
→ snowcorra: 著貽笑大方 10/31 21:56
→ snowcorra: 大家都知道你很廢 就安靜點沒人當你啞巴 10/31 21:56
→ snowcorra: 恬不知恥這成語發明的真好 10/31 21:57
→ snowcorra: 自己唯二有的政績被輕易洗掉還捧的開懷 你也是蠻可憐 10/31 21:58
→ larry8550: 板主有制訂板規權力 你就乖乖遵守吧 10/31 22:03
推 hhyzzh511: 有一說一，如果真的走站方常規的霸免投票流程賴瑞未必 10/31 22:24
→ hhyzzh511: 會被霸免哦。而且現在重點是他也是貓版使用者，跟上面 10/31 22:24
→ hhyzzh511: 支持或反對這版規的版友都一樣，他當然能發表意見～ 10/31 22:24
推 hhyzzh511: 雖然我是不支持這版規啦，版主如果面對很多攻擊衝突事 10/31 22:25
→ hhyzzh511: 件都逃避不處理，關閉合約討論根本不會讓認養文的正面 10/31 22:25
→ hhyzzh511: 交流增加，要噓連耳朵剪不剪都能噓了XD。反方有心的話 10/31 22:25
→ hhyzzh511: 學055找個人來操弄個誇張反串的送養文這政策很快就會 10/31 22:25
→ hhyzzh511: 失敗～ 10/31 22:25
推 hhyzzh511: 是罷免不是霸免，修正打錯字XD 10/31 22:32
→ snowcorra: 謝糾正 罷免 10/31 23:32
→ snowcorra: 他當然能發言 只是看他得意的模樣頗不以為然 10/31 23:34
噓 snowcorra: 反正就看哪篇再度被爆啦 近期版上有篇寫明不需簽署的 10/31 23:36
→ snowcorra: 版友現場到了才發現是騙局 這種規定下就招搖撞騙 10/31 23:36
→ snowcorra: 不敢想開放之後會有啥妖魔鬼怪 10/31 23:36
→ snowcorra: 版主目前就桶送針最快啊 之前把置底檢舉拿掉大概就可 10/31 23:38
→ snowcorra: 以知道管理態度了 10/31 23:38
→ vicious666: 唔 我是覺得認養書有就直接列在文章比較有事先告知、 10/31 23:49
→ vicious666: 表達清楚的意志。紛爭主要多還是來自有的人玩過頭，過 10/31 23:49
→ vicious666: 頭到連無關認養書的文也要毫無實據的硬去抓人文章的問 10/31 23:49
→ vicious666: 題，簡單講就是挑好欺負的欺負，例如Grant055就曾經毫 10/31 23:49
→ vicious666: 無憑據的就莫名在認養文內指責對方，我也不覺得拿掉認 10/31 23:49
→ vicious666: 養書就會沒事，認養書依然存在不合理範本也是事實。總 10/31 23:49
→ vicious666: 體來說應該還是讓板眾習慣是合理的批判就接受跟修改， 10/31 23:49
→ vicious666: 沒有憑據的瞎扯就冷靜應對，不要在意噓並明確指出對方 10/31 23:49
→ vicious666: 沒有實據後檢舉完就不用再理會對方了。 10/31 23:49
→ vicious666: 不過我看板主好像對這個修改非常有信心，而且沒有實施 10/31 23:51
→ vicious666: 過說真的沒有人知道效果實際如何，不如給一個半年期限 10/31 23:51
→ vicious666: ，如果這中間都沒有雙方任何「因為合約書」而上來板上 10/31 23:51
→ vicious666: 爭執的事件，那也許是個有效證明，如果有發生那這個修 10/31 23:51
→ vicious666: 改自然是反效果的。 10/31 23:51
→ vicious666: 阿如果有像055上次造謠一樣又造假的類似事件的話，應 10/31 23:59
→ vicious666: 該直接啟動不歡迎人物，連分身一起永桶吧。 10/31 23:59
推 hhyzzh511: 確實，完全不覺得新版規就能避免紛爭！尤其現在這節骨 11/01 00:20
→ hhyzzh511: 眼更怕那個所謂的「合約書爭執」又是055這類人操弄出 11/01 00:20
→ hhyzzh511: 來。因為這類人的思路就是要破壞現在的關閉合約討論極 11/01 00:20
→ hhyzzh511: 端只能靠更極端的造假賤招來達成。還有如果檢舉完但版 11/01 00:20
→ hhyzzh511: 主都不處理也是問題。因為目前看來他只會挑貓死掉送醫 11/01 00:20
→ hhyzzh511: 療針這種沒心申訴的來秒桶。所以當初賴瑞訂的那個認養 11/01 00:20
→ hhyzzh511: 合約書與檢舉處理進度都公開透明，但同時也不得過度審 11/01 00:20
→ hhyzzh511: 判認養條件的版規其實可能會比較適合如今的貓版～ 11/01 00:20
→ vicious666: 但沒實行過就下定論其實是不公平的，而我覺得半年算是 11/01 01:02
→ vicious666: 很難維持的長度，如果真的板主非做不可，那這個半年至 11/01 01:02
→ vicious666: 少是讓板規有機會撤銷的條件，相對的如果真的撐了半年 11/01 01:02
→ vicious666: ，也要承認可能是有效的。 11/01 01:02
推 yeng1217: 前任板皇以為大家忘記你上任幹了什麼事喔 笑死 11/01 06:47
→ yeng1217: 還好意思在那邊見縫插針 11/01 06:48
→ snowcorra: 那就只能暫且先看這皇規效用 只是這不透明不民主的推進 11/01 08:46
→ snowcorra: 方法 真覺得似曾相似 11/01 08:46
噓 snowcorra: 啊對了 人家自願公開也不行？ 那些想暗著來的就算了 11/01 12:11
→ snowcorra: 自願還不給人貼？ 11/01 12:11
→ vicious666: 他要改成選填，自由選擇。你們要要求板主先同意半年內 11/01 12:16
→ vicious666: 這個條件阿，他還沒說同不同意下注喔。 11/01 12:16
推 lionwiner: 我了解鼓勵認養代替購買這件事，但看來版規是改成不能 11/01 16:10
→ lionwiner: 提議購買，連對中途抱怨文下要推個不如去買都違規，這 11/01 16:10
→ lionwiner: 不是太過了嗎？ 那像先前有討論貓舍這類的文是都要刪 11/01 16:10
→ lionwiner: 文嗎？ 11/01 16:10
噓 snowcorra: 對欸 現在甚至沒有半年不半年 11/01 17:13
→ vicious666: 喔不不不，板主我覺得你不能把因為審問官遊戲引起的紛 11/01 19:15
→ vicious666: 爭直接歸納成起因在有沒有規定要放合約書的板規，因為 11/01 19:15
→ vicious666: 我記得在沒有規定之前一樣有在進行逼問合約書等條件， 11/01 19:15
→ vicious666: 還有因為合約書的不合理引起的爭吵，這些爭吵通常是多 11/01 19:15
→ vicious666: 因素的，不應該歸納在一個新板規的成立因素。 11/01 19:15
→ vicious666: 這些認養文的紛爭多半來自雙方的過度極端，你如果可以 11/01 19:19
→ vicious666: 確立你管理的標準，讓板眾習慣去信任檢舉後板規的處理 11/01 19:19
→ vicious666: ，我相信紛爭應該是會慢慢變的簡短或減少的。 11/01 19:19
→ vicious666: 之前的紛爭無法停止是因為沒有板主，唯一可以決定結果 11/01 19:22
→ vicious666: 的就是吵到一方輸為止，現在有板主了如果處理明快，照 11/01 19:22
→ vicious666: 理板眾應該會慢慢理解自己不用激烈的來往，而會簡單的 11/01 19:22
→ vicious666: 交給檢舉去處理才是。 11/01 19:22
→ vicious666: 你如果說是認為合約的私下議約這套說法可以讓不合理認 11/01 19:25
→ vicious666: 養書引起的紛爭不延燒到板上，那我認同你可以以半年為 11/01 19:25
→ vicious666: 限跟大家一起測試，但把紛爭歸因在這條板規我不能同意 11/01 19:25
→ vicious666: ，因為這應該是要看你處理檢舉的方式。 11/01 19:25
→ vicious666: 我說條件是半年內沒有因為兩造紛爭燒回板上，是因為這 11/01 19:52
→ vicious666: 是你主張的效果，我已經把條件限縮到因為兩造紛爭延燒 11/01 19:56
→ vicious666: 回板上才算數，因為這是你宣稱的效果。你的做法目前贊 11/01 19:56
→ vicious666: 同的並非多數，你要一意孤行至少應該表達你願意負責的 11/01 19:56
→ vicious666: 意志換取別人願意給你時間去證明。 11/01 19:56
→ vicious666: 如果你堅持認為這樣一個板規就可以解決你想解決的多因 11/01 20:02
→ vicious666: 素的長期問題，那我只能說你可能會讓自己變成一個因素 11/01 20:02
→ vicious666: 。 11/01 20:02
→ snowcorra: 版主回應的時候根本不管明顯的哪邊多數阿 都有人幫她統 11/02 00:55
→ snowcorra: 整了 還是馬耳東風 而且v6說的沒錯 賴瑞制定前爭議沒停 11/02 00:57
→ snowcorra: 過 因為有好一段時間根本沒有實質版主 11/02 00:57
→ snowcorra: (那條規定跟認養文底下的爭論不是完全正相關 簡單來說 11/02 00:58
→ snowcorra: 她不會想表達任何意志啦 說改就改 重大決定不問眾人意 11/02 00:58
→ snowcorra: 老師是不是馬克思? 11/02 00:59
推 oasisrose: 認養契約是民事私人契約 11/02 02:34
→ oasisrose: 有問題自己去問律師 11/02 02:34
→ oasisrose: 我不贊成由板上幾個認養書檢舉狂熱者訂定公板，因爲這 11/02 02:34
→ oasisrose: 幾個人根本匿名，板眾也沒有義務被要求使用路人甲擬好 11/02 02:34
→ oasisrose: 的合約，這種事也不適用於多數決。舉例，我開公司想要 11/02 02:34
→ oasisrose: 怎麼訂合約當然是我跟對方的事， 11/02 02:34
→ oasisrose: 也沒有義務將合約公開給不相干的人評論。既然可以找律 11/02 02:34
→ oasisrose: 師，爲什麼要按照不認識不相關不專業的人的意見擬合約 11/02 02:34
→ oasisrose: ？事實上，貓板 11/02 02:34
→ oasisrose: 根本不應該爲私人契約背書，這裡只是一個讓送養文曝光 11/02 02:34
→ oasisrose: 的管道。有問題大家都是成年人了，請自己去法院提告， 11/02 02:34
→ oasisrose: 找律師寫訴狀。不是靠來歷不明幾個匿名id 說三道四自 11/02 02:34
→ oasisrose: 以爲自己等於法院 11/02 02:34
→ oasisrose: 還有，多創幾個id 就多數了啦 11/02 02:37
→ oasisrose: 多數個屁 11/02 02:37
→ oasisrose: 突然暴增的極端言論份子，以爲這裡沒有資深板友、大家 11/02 02:37
→ oasisrose: 沒有眼睛逆 11/02 02:37
→ vicious666: 我只能說當初訂立要公開認養書就是因為一直有對於有沒 11/02 03:35
→ vicious666: 有附加認養書的審查，所以這板規不是多數紛爭的主因， 11/02 03:35
→ vicious666: 那能不能改善送領兩造因為認養書在板上延燒的爭議是板 11/02 03:35
→ vicious666: 主現在這個做法的重點，理解錯誤的話問題還是會在。 11/02 03:35
→ vicious666: 如果要說來歷不明、是否分身來說不能表達多數的話，那 11/02 03:45
→ vicious666: 你自己的信用程度其實是一樣的，你的帳號沒有比較特別 11/02 03:45
→ vicious666: 吧？與其賣老不如講清楚板主這個實施到底有沒有可能解 11/02 03:45
→ vicious666: 決問題，因為所謂不為認養書的紛爭負責，說起來比較像 11/02 03:45
→ vicious666: 免責聲明而已，要吵還是一樣可以來板上吵認養條件不透 11/02 03:45
→ vicious666: 明，繼續刁難認養文也沒有被解決。你看新的水桶文裡面 11/02 03:45
→ vicious666: 是吵認養書嗎？就不是嘛。 11/02 03:45
推 smileahpain: 笑翻，在這裡大家都匿名也都來路不明，就你比較高尚 11/02 07:20
→ smileahpain: 可以判定別人嗯？ 11/02 07:20
→ larry8550: 吵了就桶 很乾淨啊 11/02 07:26
噓 snowcorra: 真不愧是被我黑單的 倚老賣老不用了啦 無端猜測也是 11/02 12:27
→ snowcorra: 那個oa 11/02 12:27
推 vicious666: 板主好像沒有發現自己的矛盾，所謂降低合約書爭議延燒 11/03 00:36
→ vicious666: 到板上為條件，是因為這是唯一沒有測試不知道結果的條 11/03 00:36
→ vicious666: 件，你讓這個合約書變成選填就只是回到沒有這個板規之 11/03 00:36
→ vicious666: 前的時期，那個時期已經證明有沒有合約書都可以刁，所 11/03 00:36
→ vicious666: 以你這個措施到底還有什麼可以保證的效果？附帶30萬罰 11/03 00:36
→ vicious666: 金或幾年內礙媽有不滿無條件搶貓的內容哪個正常人還需 11/03 00:36
→ vicious666: 要你的QA才能判斷是不是合理的合約書？退一萬步不跟你 11/03 00:36
→ vicious666: 探究效果的自信哪來的好了，你根本不管別人意見就實施 11/03 00:36
→ vicious666: 後如果根本沒有什麼差異或狀況變差，你要如何展現你的 11/03 00:36
→ vicious666: 負責方式？ 11/03 00:36
→ vicious666: 簡單挑明的講，你只不過是幫助那些認為自己靠著不合理 11/03 00:41
→ vicious666: 條約就可以保護到貓的礙媽開心的繼續做臭送養中途的名 11/03 00:41
→ vicious666: 聲罷了。 11/03 00:41
推 vicious666: 你知道認養簽約不先公開敘明的情況下最正確的自保方式 11/03 00:44
→ vicious666: 是什麼嗎？這條FAQ我可以幫你寫，就是連找都不要找這 11/03 00:44
→ vicious666: 些不敢公開的人領養。 11/03 00:44
→ vicious666: 這個就是認養書不用貼時期的公審方式，隱藏合約書到底 11/03 00:48
→ vicious666: 又能幹嘛？https://i.imgur.com/dBmBU7i.jpg 11/03 00:48
推 momvic110456: 板主辛苦了 想花時間寫FAQ真的很有心 也知道妳很努 11/03 01:13
→ momvic110456: 力想解決貓板送養低氣壓的生態 11/03 01:13
→ momvic110456: V大的顧慮也沒錯 有些成因V大觀察洞犀的更久 11/03 01:14
→ momvic110456: 大概就像樓上一位板友說的 板主要不就帶著鋼盔前行 11/03 01:14
→ momvic110456: 直到被強拉下來 要不就只懲處交易贈送違規但求安穩 11/03 01:14
→ momvic110456: 渡過 這跟支持新板規是否佔多數無關 因為就算新規 11/03 01:14
→ momvic110456: 以投票方式通過 日後板上一但出現送養爭議 就會變 11/03 01:14
→ momvic110456: 成攻擊板主不適任的武器 希望板主要有心理準備 也 11/03 01:14
→ momvic110456: 很謝謝板主有勇氣嘗試提出逆風解方 11/03 01:14
推 ToMobaby: 那個 版規改成一率推崇收容所就好 可以嗎 11/03 02:54
→ vicious666: 鋼盔至少戴正，不要戴歪的再喊敵方火力太強。 11/03 09:00
噓 snowcorra: 上一個賴瑞跋扈成那樣說成鋼盔戰士喔？ 礙媽走獸罷了 11/03 09:05
噓 snowcorra: 沒關係啦 以後看到條件不對勁的 皇城內自有辦法 對 11/03 09:18
→ snowcorra: 看到不對勁 一律推薦收容所 除非那種以前發過文 有 11/03 09:19
→ snowcorra: 正常認養書的例外 11/03 09:19
推 oasisrose: 私人契約如何擬不應由不相關的匿名人士介入，除非你是 11/03 09:49
→ oasisrose: 甲乙方。民間契約擬定是兩方合意，若有問題，可自行連 11/03 09:49
→ oasisrose: 絡討論，若合意破局，那就是簽不成合約，甲乙方都可以 11/03 09:49
→ oasisrose: 找自己更合適的對象合作，認養管道也不限ptt，要跟誰 11/03 09:49
→ oasisrose: 領養，要送養給誰都是個人自由，浪費看板資源跟介入別 11/03 09:49
→ oasisrose: 人認養事宜已經超出貓板服務範圍，這裡是貓咪照護心得 11/03 09:49
→ oasisrose: 交流板面，不是讓幾個乳臭未乾連貓會不會養都不知道的 11/03 09:50
→ oasisrose: 小朋友在這裡鬧。拜託fb偏激社團很多,自己找幾個喜歡 11/03 09:50
→ oasisrose: 仇愛爸愛媽的去取暖，那麼討厭愛爸愛媽就不要看他們的 11/03 09:50
→ oasisrose: 認養文，而不是現實中根本沒人理你就在貓板瞎鬧 11/03 09:50
→ oasisrose: 另，支持板主，也不用花時間寫Q&A了 11/03 09:53
→ oasisrose: 本質上怎麼做亂板的人就是要亂要關注 11/03 09:53
→ oasisrose: Q&A是寫給一般人看的 11/03 09:53
→ oasisrose: 但帶著目地來鬧特定文章的人，直接水桶就可以了。 11/03 09:53
噓 yeng1217: 被強拉下來？板皇幹成這樣還有人歌功頌德啊 11/03 10:41
→ yeng1217: 不公開就是出事了活該啊 誰要你選擇要跟他簽的 跟貓版 11/03 10:58
→ yeng1217: 無關的 11/03 10:58
噓 mickey0223w: 想解決紛爭直接禁認養文 讓認養文回歸認養板 11/03 12:00
→ vicious666: 一直用商業甲乙方在定義認養合約我是覺得蠻搞笑的，也 11/03 13:31
→ vicious666: 許板主的底氣都來自這種支持的獻策？要比喻我也有阿， 11/03 13:31
→ vicious666: 你是要提供中途貓來尋求認養，不好意思我覺得你比較像 11/03 13:31
→ vicious666: 股份有限公司要上市櫃在尋求投資，那是不是公開向投資 11/03 13:31
→ vicious666: 人說明你的產品優勢跟獲利條件？那股東們要入股能不能 11/03 13:31
→ vicious666: 對你公司的資訊提出建議跟質疑？可以嘛。明明你是廣發 11/03 13:31
→ vicious666: 資訊要一對多，怎麼認養書就被你簡化成一對一的商業甲 11/03 13:31
→ vicious666: 乙方契約書，那你何必公開送養？自己找一個你順眼的乙 11/03 13:31
→ vicious666: 方去洽談不就好了？欸，要送養要大家都來看文章，合約 11/03 13:31
→ vicious666: 書卻要簡化成一對一，就是硬要對方只能單方面的被迫接 11/03 13:31
→ vicious666: 受你的條件，然後抱怨貓好難送，提一個板規修改講半天 11/03 13:31
→ vicious666: 講不出任何你這個修改可以實際改善問題的憑據跟符合現 11/03 13:31
→ vicious666: 實風氣演變的分析，一直問你哪些風氣問題你可以用這個 11/03 13:31
→ vicious666: 修改解決，結果唯一告訴我能達成的效果是保護認養合約 11/03 13:31
→ vicious666: 書再不合理也不用再被批判檢視。笑話講多了當成認真的 11/03 13:31
→ vicious666: 。 11/03 13:31
→ smileahpain: 這哪裡稱得上解方? 不就是頭伸到土裡去當沒看到? 11/03 13:32
→ smileahpain: 要完全沒有爭議，最簡單就是板上禁止領養文 11/03 13:33
→ smileahpain: 還有，其實合約書公開化並沒有對兩方都不利喔... 11/03 13:38
推 hhyzzh511: 我也覺得乾脆送養文撤出貓版算了，省得衝突不斷反方越 11/03 13:59
→ hhyzzh511: 崩越極端連帶經驗少的送養方越送越傷心？還有版主到現 11/03 13:59
→ hhyzzh511: 在還是沒搞清楚，你真以為合約不先公開就能避免送養文 11/03 13:59
→ hhyzzh511: 糾紛呀？樓上好幾個都示範給你看了，直接在送養文噓你 11/03 13:59
→ hhyzzh511: 幹嘛剪耳超醜，或直接推文嗆說這中途是我黑名單大家快 11/03 13:59
→ hhyzzh511: 避雷不要跟他養去找收容所，然後剛好又因為你的新版規 11/03 13:59
→ hhyzzh511: 所以亂抹也不用附證據，你認為這是「正面交流」嗎？ 11/03 13:59
噓 shadowhearts: 這裡是貓版，不是認養版也不是中途版 11/03 16:27
→ shadowhearts: 購買本來就是取得途徑之一 11/03 16:28
→ druu: 法律沒有強制認養寵物一定要簽契約 簽了契約也沒有制式內容 11/03 16:33
→ druu: 只要甲乙OK用講的也是契約 所以實際上這個議題就是無解 沒 11/03 16:33
→ druu: 看現實中一堆鼻屎大的動機就告來告去的 法治社會要解就是上 11/03 16:33
→ druu: 法庭輸贏 變成第三方說的才是正解 這就有點像本版這次事件 11/03 16:33
→ druu: 的起因了 雖然樓上有人說要吵到一方輸才會結束 但我認為其 11/03 16:33
→ druu: 實你以為輸的那方只不過是懶得再爭下去而已 就跟這篇文一樣 11/03 16:33
→ druu: 要就是繼續鬼打牆 否則就是退出爭論 11/03 16:33
→ vicious666: 沒板主的時候才需要吵到一方結束，你要敘述自己的觀點 11/03 16:56
→ vicious666: 自己敘述就好了，不要拿別人的話切一段來用。 11/03 16:56
→ vicious666: 現在要講清楚的是這個板規除了讓喜歡用不合理領養的可 11/03 16:59
→ vicious666: 以放心舒服的用之外對板上有什麼作用，沒有作用的話板 11/03 16:59
→ vicious666: 主要怎麼表示，領養書到底民法刑法還是商用根本不重要 11/03 16:59
→ vicious666: 。 11/03 16:59
→ druu: 無解的事情就是無解 除非水桶 不然也不會推文五六百樓了 11/03 17:14
→ druu: 而且您才是敘述了整篇自己的觀點 對認養者的幫助有限 11/03 17:16
→ vicious666: 我本來就沒有在幫助認養者，我一直都在問這個板規的改 11/03 17:21
→ vicious666: 動到底對板上真正要做到什麼效果，沒有改善風氣的效果 11/03 17:21
→ vicious666: 要怎麼處理，認養書不透明後遇到的質疑可以怎樣做，板 11/03 17:21
→ vicious666: 主如果要像你丟一句無解那我會覺得真有意思。我當然是 11/03 17:21
→ vicious666: 都在敘述我的觀點，講話前先弄清楚自己要表達什麼好嗎 11/03 17:21
→ vicious666: ？ 11/03 17:21
→ vicious666: 正常的討論5 600樓又怎樣？吵跟討論會分吧？ 11/03 17:22
→ Mjts33: 不能回文or發文討論的話，那當然是推文討論啊，幾樓又不是 11/03 22:06
→ Mjts33: 重點 11/03 22:06
推 Mjts33: 如果處理不來我也贊同直接左轉專門看板 11/03 22:08
→ larry8550: 就已經抄隔壁板板規了 還踩線是誰的錯 11/03 22:24
→ vicious666: 那有板規還會被罷免，到頭來算誰的錯呢？ 11/04 03:29
推 yeng1217: 好了啦前板皇 11/04 07:21
→ yeng1217: 有板規還自由心證的最佳案例 11/04 07:21
→ larry8550: 阿就去檢舉阿 這次的講這麼多還不去檢舉? 11/04 08:18
→ vicious666: 這邊被講一下子就氣噗噗跑去檢舉最明顯的不就只有你嗎 11/04 08:34
→ vicious666: ？ 11/04 08:34
→ larry8550: 所以你是說被害者不能申訴這樣? 11/04 08:45
→ vicious666: 哪有阿？欸欸你看這個藝術品 11/04 09:05
→ vicious666: https://i.imgur.com/v066Vwv.jpg 11/04 09:05
→ larry8550: 可憐阿 邏輯破碎 11/04 09:09
→ larry8550: 反正你都自承是對人不對事的那其實也不意外 11/04 09:12
→ vicious666: 認真回應你就浪費力氣阿。 11/04 09:25
→ larry8550: 嘴不贏一貫的逃跑風格 笑死 11/04 09:30
推 yeng1217: 上訴到組務還被打臉的到底在講啥ww 11/04 09:48
→ yeng1217: 啊現在世道就是厚臉皮天下無敵 不意外 11/04 09:49
→ vicious666: 我用app把你的id標亮，你有哪則推文是值得認真去回覆 11/04 10:06
→ vicious666: 的XD？你連自己當初訂的板規被人講是容易引起攻擊的因 11/04 10:06
→ vicious666: 素你都沒有要解釋了，你到底還有什麼作用阿？ 11/04 10:06
→ larry8550: 來貓板看可愛的貓順便讓糾察隊進桶啊 11/04 10:10
→ larry8550: 順便嘴一些邏輯破碎仔 11/04 10:10
→ vicious666: 我以為你是來表演藝術的 11/04 10:21
→ vicious666: https://i.imgur.com/7TfVPMa.jpg 11/04 10:21
→ druu: 完全同意這句"認真回應你就浪費力氣阿" 11/04 10:36
推 knight0201: 看來板主作風就是把功能限縮、爭議看不到就可以當作 11/04 13:54
→ knight0201: 不存在了呢 11/04 13:54
推 knight0201: 契約書簽訂的確是簽約人自己做決定簽約的，但是「審閱 11/04 14:04
→ knight0201: 」內容的能力不是人人都有。 11/04 14:04
推 knight0201: 承受契約效力的責任你可以都推到簽約人身上沒錯，但是 11/04 14:06
→ knight0201: PTT就是給大家公開做討論的地方，有些內容簽約人「可 11/04 14:06
→ knight0201: 能沒有意識到」不平等的地方，其他板友提供意見(言論 11/04 14:06
→ knight0201: 激烈與否視個人感受)供參考，最後要不要簽立也不是板 11/04 14:06
→ knight0201: 友幫認養人決定 11/04 14:06
→ yeng1217: 看起來就是不偏激版的larry板皇而已 11/04 14:13
→ yeng1217: 從之前偏頗邪教團購群組就有點端倪了 11/04 14:14
→ vicious666: 幹嘛一直搞錯別人問題？我才不擔憂他們私下簽約會怎樣 11/04 14:15
→ vicious666: ，因為你的板規又禁不了貓被搶走或惡意要回後上來這裡 11/04 14:15
→ vicious666: 抱怨，只要不是單純針對合約書內容而是因為失控行為導 11/04 14:15
→ vicious666: 致的爭議你又沒有理由禁止，而且什麼私下簽約是什麼民 11/04 14:15
→ vicious666: 法巴拉巴拉只是你用來硬幹的高大上藉口而已，認養書到 11/04 14:15
→ vicious666: 底什麼性質根本不重要。我要你回答的是：以前可以單純 11/04 14:15
→ vicious666: 從認養書內容去判斷到底批評有沒有道理，現在只不過是 11/04 14:15
→ vicious666: 回到前板主改動之前，你要怎麼處理在那之前就存在的認 11/04 14:15
→ vicious666: 養文審問？你這個實施如果沒有實質效果你後續要做什麼 11/04 14:15
→ vicious666: 表示？不要再拿A來答B了。 11/04 14:15
→ yeng1217: 不想管就限縮評論 哪來一堆幹話來合理化自己作為 跟前 11/04 14:27
→ yeng1217: 板皇好像差沒多少 11/04 14:27
→ yeng1217: 只是larry不開心就送你警告甚至退文水桶而已 11/04 14:27
推 yeng1217: https://i.imgur.com/An1Hd5m.jpg 11/04 14:29
推 hhyzzh511: @0201這版主是說會寫啥Q&A幫助認養人審閱合約啦，但有 11/04 14:30
→ hhyzzh511: 沒有幫助不知道，就像審問官在很多篇送養文下激進審問 11/04 14:30
→ hhyzzh511: 其實也沒人知道是否能幫真正要養的人辯別，因為目前只 11/04 14:31
→ hhyzzh511: 有他們自己說這種搞法有大貢獻。也不能說言論激烈只是 11/04 14:31
→ hhyzzh511: 個人感受，現在就是搞到曾經發文挺過他們的人都覺得變 11/04 14:31
→ hhyzzh511: 太極端了才會吵到爆文。 11/04 14:31
→ vicious666: 貼給你清楚一點，1 怎麼處理往昔一樣環境的認養文無比 11/04 14:32
→ vicious666: 發散的被質疑？ 11/04 14:32
→ vicious666: 2 如果認養文底下後續還是一樣爭吵不休，甚至爭論內容 11/04 14:34
→ vicious666: 因為沒有標準而無法平息的時候，你要做出什麼表示？ 11/04 14:34
推 knight0201: 有人看到噓文就覺得激烈，有些用推文留言的也很酸啊 11/04 20:14
→ knight0201: 怎麼不說，反正太超過就檢舉進桶冷靜，限縮一堆功能只 11/04 20:14
→ knight0201: 讓人覺得是方便管板 11/04 20:14
推 knight0201: https://i.imgur.com/6PT0jX9.jpg 板主說鼓勵認養代 11/04 20:51
→ knight0201: 替購買所以不准有鼓勵購買的推文，舊有版規已經有購買 11/04 20:51
→ knight0201: 的相關配套了還又要限縮言論 11/04 20:51
推 knight0201: 那假設以後板主想鼓勵以餵濕食代替乾乾，是不是也要訂 11/04 20:54
→ knight0201: 一條不准推文鼓勵買彩色飼料之類的板規 11/04 20:54
推 ToMobaby: 不鼓勵購買 也不鼓勵公開領養合約 很霸道的板規 11/04 21:05
→ sherit: 不是不鼓勵，是禁止任何相關討論 11/04 21:11
推 knight0201: 我自己也是認同以領養代替購買，但我不會譴責購買的人 11/04 21:12
→ knight0201: ，有正向資訊提供有需求的人才能鼓勵尋求正常管道及 11/04 21:12
→ knight0201: 建立良好觀念、避免助長非法繁殖 11/04 21:12
推 yeng1217: 原來是繼承前板皇的遺志啊,難怪之前檢舉裝死拖到大家忘 11/04 22:10
→ yeng1217: 記,前板皇一檢舉立馬執行 嘻嘻 11/04 22:10
→ yeng1217: 連置頂檢舉都一起消失囉 11/04 22:11
推 jackloutter: … 11/06 03:22
推 vicious666: 欸板主，阿等你好多天了什麼反應都沒有啊？如果不會反 11/07 11:41
→ vicious666: 應了記得以後不要水桶別人批評你板皇或是獨裁之類的， 11/07 11:41
→ vicious666: 那些都是事實拿去組務會翻案的。邊說要改善認養文的爭 11/07 11:41
→ vicious666: 吵風氣，在這串推文沒有憑據就講別人是分身不然就什麼 11/07 11:41
→ vicious666: 乳臭未乾的，你不是制止而是在那邊謝謝支持，只要支持 11/07 11:41
→ vicious666: 你在推文引戰也是好表現就是了？你覺得這樣雙重標準可 11/07 11:41
→ vicious666: 以改善風氣喔？你能不能有一點板主要能夠平等待人的自 11/07 11:41
→ vicious666: 覺？ 11/07 11:41
噓 vicious666: 會用鎖文跟禁止違規行為來處理合約書爭議以外的其他紛 11/07 15:43
→ vicious666: 爭，那合約書本身紛爭有什麼不能用鎖文跟禁止違規行為 11/07 15:43
→ vicious666: 來解決其紛爭的？哪個紛爭不是起因於對標準的認知不同 11/07 15:43
→ vicious666: ？餵養、放養、虐貓、原放，哪個不是因為大家認知的標 11/07 15:43
→ vicious666: 準不同？該禁止的難道不是沒有憑據就妄下對方是惡意為 11/07 15:43
→ vicious666: 之的行為，因為根本不可能一一定義那些詞義的標準。結 11/07 15:43
→ vicious666: 果你現在不論合約書本身是否只是一般大眾多能接受的合 11/07 15:43
→ vicious666: 約書可以證明自己沒問題的方式都剝奪，然後覺得以後可 11/07 15:43
→ vicious666: 以天下太平，明明此前也大部分有貼出合約書的文章沒有 11/07 15:43
→ vicious666: 被不合理的攻擊結果直接當那些都不算數，唯一獲益跟喜 11/07 15:43
→ vicious666: 歡你這改動的大多都是喜歡在條款裡加諸許多問題條約的 11/07 15:43
→ vicious666: 倡議者。現在只要標榜自己有合約書的送養文一概都可以 11/07 15:43
→ vicious666: 用不透明不清楚的可疑送養人一概而論了，這就是你這條 11/07 15:43
→ vicious666: 板規實質達成的效果。 11/07 15:43
→ sherit: 你提的那些措施，不用禁止公開合約書，之前你就可以做。該 11/07 15:54
→ sherit: 水桶的水桶、該鎖文的鎖文，你之前為什麼不做呢？也許你先 11/07 15:54
→ sherit: 前這麼做了，就不用動這條規定了 11/07 15:54
→ sherit: 我先前還沒養貓的時候也有考慮板上認養，但我不想遇到那種 11/07 15:54
→ sherit: 到最後一刻要帶走貓了的時候才拿合約出來的、或是跟他討論 11/07 15:54
→ sherit: 合約的時候還要聽到「好好養跟本不用怕」「你是不是心虛」 11/07 15:54
→ sherit: 「這些都是基本的，正常人根本不需要擔心」這種言論，所以 11/07 15:54
→ sherit: 我糾結了好久最後去收容所了。如果當時看到這麼多是正常內 11/07 15:54
→ sherit: 容甚至不用簽，我早就直接在板上領養了。 11/07 15:54
推 fox308: 推樓上！我三年前想要領養第一隻貓的時候，就是去桃園的新 11/07 19:50
→ fox308: x義x團 11/07 19:50
→ fox308: 也是跟貓互動的很好，回到家後私訊官方賴，對方要先審核！ 11/07 19:50
→ fox308: 都過關之後才丟了一張一堆罰款的合約書 11/07 19:50
→ fox308: 溝通無效（阿反正他們也不缺領養人啦） 11/07 19:50
→ fox308: 最後在幾番掙扎之下還是忍痛放棄 11/07 19:50
推 fox308: 後來去臉車找到正常的人類（非專業愛媽），只是剛好撿到 11/07 19:52
→ fox308: 未開眼的貓貓，就硬者頭皮奶大，正好被我領養走！ 11/07 19:52
→ fox308: 原本也是要簽合約書的（正常版本） 11/07 19:52
→ fox308: 但在送貓來我家的那天，奶媽說不用簽了，我相信你們！ 11/07 19:52
→ fox308: 憑著這份信任，我把他疼到了骨子裡~什麼都想要給他好的 11/07 19:53
→ fox308: 自己窮一點沒關係XD 11/07 19:53
→ fox308: 三年多了也還是有跟當初的奶媽保持聯繫~~~ 11/07 19:54
→ fox308: https://i.imgur.com/PAhBMzQ.jpg 11/07 19:54
→ fox308: 順便偷曬！嘿嘿~~~ 11/07 19:54
推 knight0201: 雖然有人討厭認養文下的合約書糾察隊，事實上公開合 11/07 20:41
→ knight0201: 約書的必要性就是上面推文分享的狀況 11/07 20:43
→ knight0201: 有人質疑合約內容和立約人要不要改、認養人要不要簽是 11/07 20:49
→ knight0201: 兩回事 11/07 20:49
→ knight0201: 以後認養人在簽約養貓後遇到問題 11/07 20:50
→ knight0201: 是不是也不能來貓板抱怨？因為是兩造的私人契約？ 11/07 20:51
→ knight0201: （推一下樓上翻肚貓貓可愛 11/07 20:52
→ jackloutter: 這樣改出問題應該是直接上新聞等級。 11/08 05:03
推 wimwenders: https://i.imgur.com/4OdlCvV.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/jsQGYS4.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/PHcyVj1.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/jGzgQyy.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/Q3RToRv.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/PXvb3LU.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/FFTHviA.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/ftSkQ9F.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/mwRgvlI.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/MnQ5C0O.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/1h5pBYA.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/nfejk8i.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/jy9V3yU.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/IkJTvjJ.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/NMIocJr.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/FsWlOwq.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/2mpTswG.png 11/09 04:29
→ wimwenders: https://i.imgur.com/IZ1VWbk.png 11/09 04:29
→ wimwenders: 喵的，我原本只是想驗證在文章底下闡述想法有多難。 11/09 04:29
推 knight0201: 拜讀完w大的推文了 可惜公告文不能用回文 11/09 11:12
推 k209: 道理我都懂，但在這之前的事件並不是討論，而是攻擊 11/09 12:27
噓 CreamSeed: 看了真的要笑死欸 自己腦補認養失敗的人會被推文鼓吹 11/09 12:48
→ CreamSeed: 衝動性購買 11/09 12:48
→ CreamSeed: 靠想像力在管板XD 11/09 12:48
噓 vicious666: 實質上，合約書一樣可以有獲得讚賞跟高送養效率，#1bG 11/09 18:01
→ vicious666: Nd2Ve 而且內容其實就是很簡單的切合官方機構的認養條 11/09 18:01
→ vicious666: 件，以法律為依規去條列簽約，本來這應該是應該予以推 11/09 18:01
→ vicious666: 廣以形成風氣的良好範例結果卻因為板主自己的認定失去 11/09 18:01
→ vicious666: 了這篇合約書。 11/09 18:02
噓 vicious666: 板主這個調整最高興的就是附帶有過當條件而受人質疑時 11/09 18:06
→ vicious666: 沒有人會替其說話的中途了。「嘿嘿 我整治那些領養菜 11/09 18:06
→ vicious666: 鳥的武器又回來了」 11/09 18:06
→ vicious666: https://i.imgur.com/HOEFJYm.jpg 11/09 18:06
→ vicious666: 但之前的板規只是要你公開而已，你要不要把高額罰金附 11/09 18:10
→ vicious666: 上去實質上你還是可以自己的公佈出來，為什麼不做呢？ 11/09 18:10
→ vicious666: 因為完全沒有人願意跟你一起配合這種合約書嗎？那這種 11/09 18:10
→ vicious666: 合約書還能說是合理的內容，而板主在這推文底下說謝謝 11/09 18:10
→ vicious666: 分享，那麼板主的FAQ是要推薦這種合約書內容，還是要 11/09 18:10
→ vicious666: 提醒避開這種合約書內容？大多人不贊同的內容難道你的 11/09 18:10
→ vicious666: FAQ可以列入推薦然後說謝謝分享嗎？ 11/09 18:10
→ vicious666: 板主這個調整同時還把大部分的時間成本跟風險都壓給了 11/09 18:20
→ vicious666: 領養人一方，領養人首先要面對可能重重審核後才會見到 11/09 18:20
→ vicious666: 領養同意書而後功虧一簣的風險，也承受著受到不透明的 11/09 18:20
→ vicious666: 同意書欺騙的風險，所有的查證、諮詢法律的成本通通歸 11/09 18:20
→ vicious666: 在領養人這一邊。也許有人這時候要喊中途貓已經付出很 11/09 18:20
→ vicious666: 多很偉大了，但跟你領養的人也該是已經備妥了要為貓負 11/09 18:20
→ vicious666: 責一生的環境跟用品還有知識，同時正常的領養人他往後 11/09 18:20
→ vicious666: 要為那隻貓付出的時間本來就數倍於你，篩選本來就是中 11/09 18:20
→ vicious666: 途自己的責任，同時能公平和平的送出也一樣是你的責任 11/09 18:20
→ vicious666: ，如果自認中途還可能必須上法院心有不甘所以就是要用 11/09 18:20
→ vicious666: 可怕的違約金跟嚴苛不平等條約來滿足自己，那其實最佳 11/09 18:20
→ vicious666: 的選擇是真的別做中途了，去野保當志工幫助野生動物或 11/09 18:20
→ vicious666: 促使政客推動飼主責任立法都更有用處。 11/09 18:20
→ vicious666: 這個板規現在的效果就是即使送養人想憑藉自己公開合理 11/09 18:26
→ vicious666: 的同意書去強化對方的飼主責任，他也無法自我證明，根 11/09 18:26
→ vicious666: 本不想立同意書的也要受到懷疑，不透明的東西根本就是 11/09 18:26
→ vicious666: 讓人第一時間就不想接觸，這是詐騙猖獗的現代每個人自 11/09 18:26
→ vicious666: 然養成的習慣。 11/09 18:26
噓 vicious666: ===== 11/09 18:28
→ vicious666: w大寫了關於板風的見解，我贊同裡面的各項做法，但有 11/09 18:33
→ vicious666: 一些部分是我跟他們對抗過後的不同看法，他們會令送養 11/09 18:33
→ vicious666: 人害怕的其實不是嚴格或語氣，他們最可怕的是標準會變 11/09 18:33
→ vicious666: 動。#1atFtfUa 裡面的爭執我有找到跟列出，但我覺得樓 11/09 18:33
→ vicious666: 太高了。 11/09 18:33
噓 vicious666: 從這篇文章中，#1ZZBs8FM 可以看到指標性人物他呈現的 11/09 18:36
→ vicious666: 雙標。 11/09 18:36
→ vicious666: https://i.imgur.com/gJYiZU7.jpg 11/09 18:37
→ vicious666: 所以在板規的部分，不需要去針對是認養書內容問題、餵 11/09 18:44
→ vicious666: 推文跑掉了…我用貼圖吧 11/09 18:46
→ vicious666: https://i.imgur.com/c8qsgVF.jpg 11/09 18:46
推 k209: 道理我都懂，但是針對之前透明化合約書的時候，對於親送到 11/09 18:48
→ k209: 家跟後續追蹤一段時間之類的附帶條件，我個人覺得沒什麼問 11/09 18:49
→ k209: 題（認養人覺得好就好）。 11/09 18:49
→ k209: 這種還是會被依個人喜好噓文攻擊r，～"～ 11/09 18:50
→ vicious666: 我覺得合約書的問題其實也一樣，條約並不特別突出仍質 11/09 18:53
→ vicious666: 疑對方是不是要無限家訪或打擾隱私之類，對方保證過而 11/09 18:54
→ vicious666: 自己沒有憑據就該停止，後續有事那是後續的事，無罪推 11/09 18:54
→ vicious666: 定，原諒過失、不得已、無經驗是這些審問官缺乏的東西 11/09 18:54
→ vicious666: ，給建議就給建議，那種當做推理劇在演的實在不必要。 11/09 18:54
→ vicious666: 網路討論質疑、批評是難免，所以板主應該給的武器是阻 11/09 18:56
→ vicious666: 斷到無限發展這一點上，其他的噓文、語氣說實在就是冷 11/09 18:56
→ vicious666: 靜應對，踩線就檢舉，不必跟對方爭吵，只要板主有作用 11/09 18:57
→ vicious666: 的話。 11/09 18:57
→ k209: 你看大家就都同意了如果需要就要亮出來，不需要就說不需要 11/09 19:01
→ k209: （合約書），總不能幾乎沒有異議的事情交出來給你了，後面 11/09 19:01
→ k209: 又還在那邊，幹！我不喜歡你別的條件，管你的認養人覺得怎 11/09 19:02
→ k209: 樣，我就要噓死你。他當然可以說不喜歡的就噓、這是表達言 11/09 19:02
→ k209: 論自由，重點是言論自由以外你要有基本尊重啊。 11/09 19:02
→ k209: 再說這種情況要依版規水桶嗎？這樣是不是能算對認養條件的 11/09 19:02
→ k209: 無端騷擾質疑，感覺大家也未必會有共識。 11/09 19:02
→ k209: 像我就只是想看看貓咪很可愛，內文條件還行啊，往下滑，幹 11/09 19:04
→ k209: ，被審問。 11/09 19:04
→ k209: 一兩次無所謂，久了是真的傷眼。 11/09 19:04
→ vicious666: 語氣很難規範，只能當做這就是這些人生長到現在呈現的 11/09 19:07
→ vicious666: 樣子，公佈後對於內容，我覺得就是應對對方的質疑一次 11/09 19:08
→ vicious666: ，說明自己的做法並非對方所臆測的，這時候就進入有沒 11/09 19:08
→ vicious666: 有憑據的問題，板規就是應該阻止沒有憑據的後續發展， 11/09 19:08
→ vicious666: 你如果被對方提出了實質的證據（有案例前科、有發言自 11/09 19:08
→ vicious666: 己要騷擾之類）你也該認栽了。 11/09 19:08
→ vicious666: 這就像逛講靈異驚悚的板，底下難免會出現無神論、純科 11/09 19:10
→ vicious666: 學論、標點符號錯誤論，但也從來沒有辦法規範過。 11/09 19:10
→ k209: 道理我都懂，但每篇都來餒 11/09 19:12
→ vicious666: 這邊是講板規針對無限上綱審問的部分，能不能靠眾人的 11/09 19:13
→ vicious666: 意見去反制、讓那些人容易陷入引戰或妨礙閱讀，那就不 11/09 19:13
→ vicious666: 知道了。 11/09 19:13
→ vicious666: 媽佛一些科學論有時候也是每篇來囉，公開討論區單靠板 11/09 19:14
→ vicious666: 規很難處理到這種言論自由的東西。 11/09 19:15
推 wimwenders: 拜讀太誇張……謝謝。不是不能改標發文啦，我想板主 11/10 01:09
→ wimwenders: 很歡迎討論，純粹我想試文章底下申論有多難（空虛） 11/10 01:09
→ wimwenders: @v6大，我沒提到小老師令送養人害怕是嚴格或語氣啊 11/10 01:09
→ wimwenders: 我的觀點是大家的背景修養不同，不是每件事都能爭出 11/10 01:09
→ wimwenders: 結論有明確對錯，互相討論也許可以發現自己的盲點、 11/10 01:10
→ wimwenders: 獲得新知，但不容易，比較適合用主題文章來進行。 11/10 01:10
→ wimwenders: 在認養文底下推噓很難聚焦問題，將來認養人也不方便 11/10 01:10
→ wimwenders: 爬文——誰知道〈〔認養/台北〕蛋蛋〉這樣的標題討 11/10 01:10
→ wimwenders: 論過違約金（隨便舉例）？還要麻煩板主整理嗎？ 11/10 01:10
→ wimwenders: 我認為不能因為大部分人判斷小老師或中途誰對誰錯， 11/10 01:11
→ wimwenders: 哪個板友邏輯不佳，就希望限制他發言（除非到鬧板的 11/10 01:11
→ wimwenders: 程度），因為這本來就是討論的目的——因此我上面回 11/10 01:11
→ wimwenders: 應並不計較個人發言的對錯。 11/10 01:11
→ wimwenders: 但是對於認養文來說，因為它不是用來討論的好地方， 11/10 01:11
→ wimwenders: 所以我認為除非明確違法，例如要求寵登不轉移、無單 11/10 01:12
→ wimwenders: 固定費用或私繁等，不必在認養文底下非難送養人。餵 11/10 01:12
→ wimwenders: 養、放養、原放或送養型棄養等道德標準比較不適合在 11/10 01:12
→ wimwenders: 這時候拿出來——另外發文討論，來啦出去講（派）。 11/10 01:12
→ wimwenders: 譬如上面「南瓜」那篇，我覺得「棄養就是棄養」的噓 11/10 01:12
→ wimwenders: 文踩線謾罵（轉讓並不是棄養）。雖然能同理k209大那 11/10 01:12
→ wimwenders: 句「他好可憐喔」的情感，但我認為沒必要說出來。 11/10 01:13
→ vicious666: 我並非說你有提到這點，也贊同你所說的各種做法，但我 11/10 01:37
→ vicious666: 是依我所觀察到的文章來說，他們可能連自己的標準都無 11/10 01:37
→ vicious666: 法維持一致，所以無法等到一些議題有所一致後才決定怎 11/10 01:37
→ vicious666: 麼規範，因為他們隨時可變動，所以優先停止沒有憑據的 11/10 01:37
→ vicious666: 無限上綱，其他的做法都可以陸續推行。 11/10 01:38
推 k209: 道理我都懂（是要講幾次），但本次版規修改前，沒有違反版 11/10 02:24
→ k209: 規的各認養文被霸凌是事實，要求小老師們自主規範嗎？我覺 11/10 02:24
→ k209: 得他們辦不到；版規限制嗎？到時候又被言論自由四個字壓制 11/10 02:24
→ k209: 反變成執法過當。 11/10 02:24
→ k209: 有些言論踩在灰色地帶上還是具攻擊性的啊。 11/10 02:24
→ k209: 而且對於是不是無限上綱，各人的標準也都不同，假如今天有 11/10 02:25
→ k209: 人認為某人就是在無限上綱亂噴一通，而那個某人則說他沒有 11/10 02:25
→ k209: ，他只是表達不滿而已，這時候又該如何是好？（攤手） 11/10 02:25
→ k209: 對了我說貓貓「他好可憐喔」是因為原po修改前，我以為要送 11/10 02:25
→ k209: 養的貓才是養比較久的啦，然後原po後來有解釋過，我就覺得 11/10 02:25
→ k209: 沒有什麼關係，但我是沒有回頭去補表示理解的推文這樣。 11/10 02:26
→ k209: 那我的第一個疑問是：「討論」這個動作不是應該建立在先不 11/10 02:29
→ k209: 要對任何一方做出有罪推定的前提之下才能成立的事情嗎？但 11/10 02:30
→ k209: 現在已經不是這樣了，想執行的討論最終也只能成為指責吧？ 11/10 02:30
→ k209: （悲觀） 11/10 02:30
→ k209: 第二個疑問是：對誒無限上綱這四個字的各自表述該怎麼孑孓 11/10 02:30
→ k209: ？ 11/10 02:30
→ k209: （打一堆錯字的部分）第二個疑問是：對無限上綱的各自表述 11/10 02:31
→ k209: 該怎麼解決？ 11/10 02:32
→ vicious666: 我有提請看仔細，就是不要去管表述跟定義的部分，直接 11/10 10:42
→ vicious666: 要對方拿出實質的憑據，例如walagi指控別人故意餵養或 11/10 10:42
→ vicious666: 放養或標題詐欺，那就要他拿出別人是真的蓄意餵養、放 11/10 10:42
→ vicious666: 養所以不去抓、蓄意詐欺的憑據，snow指控家訪條約會一 11/10 10:43
→ vicious666: 直騷擾一樣要他拿出實質的憑據，不能只憑自己的推理就 11/10 10:43
→ vicious666: 一直質疑下去。而我也要說，你希望他們的行為徹底消失 11/10 10:43
→ vicious666: 是很困難的，只能盡量壓抑他們修改自己的語氣，質疑變 11/10 10:43
→ vicious666: 成建議。我相信w大說的給中途建立公版同意書後他們一 11/10 10:43
→ vicious666: 樣會持續檢視每個同意書有沒有達標。有礙媽他們就會存 11/10 10:44
→ vicious666: 在，不然就只能讓認養文消失，我自己是寧可認養文續存 11/10 10:44
→ vicious666: 。 11/10 10:44
→ yeng1217: 謝謝支持=》朕知道了 11/10 11:05
噓 hhyzzh511: 版主大人要不要重新考慮收回版規，不然每篇有訂合約書 11/11 00:49
→ hhyzzh511: 的文章都會被這樣噓文，就算是正常的合約書也要面臨這 11/11 00:49
→ hhyzzh511: 種狀況，這樣真的有達到你「正面交流」的理想嗎？ 11/11 00:50
噓 hhyzzh511: #1bJbMmIn (cat) [ptt.cc] [認養/台中] 親人小貓 11/11 00:50
推 hhyzzh511: 請大人撥空回應一下這個早跟你提過會發生的狀況呦～ 11/11 00:54
推 druu: 目前版上的認養文雖然不多,但已經很明顯了,連同爭論之前的 11/11 07:59
→ druu: 文章來看,不管誰規定了什麼,一定會有反對的人存在並出聲,世 11/11 07:59
→ druu: 界就是那麼的不美好,烏托邦請去夢裡找就好,所以這個議題根 11/11 07:59
→ druu: 本吵不完也無解,而且我覺得很多大放厥詞的人根本就沒搞懂這 11/11 08:00
→ druu: 一個月來爭論的起因跟重點,整天在那邊質問版主,版主的立場好 11/11 08:00
→ druu: 像又不能不回應,前面講了認真回應真的是浪費力氣,說穿了,你 11/11 08:00
→ druu: 們不過只是想看到自己的理想經由他人之手呈現在自己眼前以 11/11 08:00
→ druu: 滿足虛榮心罷了 11/11 08:01
噓 vicious666: 誰的理想經由他人之手呈現以滿足虛榮心？ 11/11 09:55
→ vicious666: https://i.imgur.com/UQQbqZC.jpg 11/11 09:56
→ vicious666: 我簡單的說，我在對槓walagi或grant055的時候，對你的 11/11 09:57
→ vicious666: id實在沒什麼印象。 11/11 09:57
噓 vicious666: 沒辦法就事論事的跟人討論為什麼被反對，就拿這些臭帽 11/11 10:00
→ vicious666: 子在那邊戴別人，板主趕快回他你尊榮的謝謝支持。 11/11 10:00
→ yeng1217: 懶得管又想免責就是這樣管囉 11/11 14:16
推 rgnuj122: 回V大，因為我很少上ptt，平常忙著養貓 11/11 20:04
推 rgnuj122: https://i.imgur.com/IQf4SI7.jpg 11/11 20:12
推 rgnuj122: 我是懶得說明所以都丟在FQA，而且非常透明任何人都可以 11/11 20:16
→ rgnuj122: 看得到，不是經過層層審核才在最後一關功虧一簣，我的態 11/11 20:17
→ rgnuj122: 度就是你看好這些條件，你要接受就接受，不接受我也不勉 11/11 20:17
→ rgnuj122: 強你，我根本沒訂濕食家防，回報也是很低頻率的一年一 11/11 20:18
→ rgnuj122: 次，V大你根本不了解我的送養規則，你只是在宣洩你對其 11/11 20:18
→ rgnuj122: 他中途的不滿而已。罰金的部分是上法院要用的，虐殺要 11/11 20:18
→ rgnuj122: 捐款30萬元給動保團體幾乎是根本用不到，要讓法院認證虐 11/11 20:18
→ rgnuj122: 殺貓咪除非自己白目拍影片不然幾乎無證據，對我而言我送 11/11 20:19
→ rgnuj122: 貓出去幾乎管不了，會有這些條件是真的有白目丟貓還來要 11/11 20:19
→ rgnuj122: 第二隻，或是被親人爆料虐貓== 11/11 20:19
→ rgnuj122: 我自己是有遇過白目丟貓還來要第二隻才發現他第一隻給 11/11 20:34
→ rgnuj122: 我假照片，後來又扯謊多次，我才告上法院，結果發現當 11/11 20:34
→ rgnuj122: 時用的公版認養書一點用都沒有，還被迫到花蓮開庭，（ 11/11 20:34
→ rgnuj122: 後來才加上指定法院），過程有多痛苦有多煎熬，最後他 11/11 20:35
→ rgnuj122: 媽拿一疊厚厚的證明他女兒精神障礙有領殘障手冊，還怪 11/11 20:35
→ rgnuj122: 我不該跟他簽約，我哪知他本來怎麼樣，他本人看起來就 11/11 20:35
→ rgnuj122: 正常正常的，最後賠償金額才奶粉錢3000，連我租車開車 11/11 20:36
→ rgnuj122: 彰化到花蓮、請假花的錢都不夠... 11/11 20:36
→ rgnuj122: 我沒有隱藏什麼資訊，QA也寫好很久了，審核過就給貓，就 11/11 20:37
→ rgnuj122: 是這麼簡單，一定要把其他人做什麼事都扣在我頭上？ 11/11 20:37
→ rgnuj122: #1UAHw7bd (cat) 11/11 20:45
噓 vicious666: 我反對不合理罰金的合約書，更反對有這種不合理條約還 11/11 20:47
→ vicious666: 被板規護航而能隱身，你能列我能反對，你找得到人願意 11/11 20:47
→ vicious666: 吞是你本事，你要列又經不起別人批評？板主敢把你這種 11/11 20:47
→ vicious666: 條約列入他的FAQ推薦別人簽嗎？不過現在你連列都不能 11/11 20:47
→ vicious666: 列那我直接說你不透明不該被選擇你有什麼好反駁的？ 11/11 20:48
噓 vicious666: 篩選本來就是你的責任，跟你領養的人已經要為貓負擔往 11/11 20:54
→ vicious666: 後十幾年了，你該負擔的東西如果你覺得不對等那我明白 11/11 20:54
→ vicious666: 告訴你，別幹了。你有本事把自己的同意書貼上來給板主 11/11 20:54
→ vicious666: 證明你的同意書很適合推薦啊，不過現在你行嗎？嘻嘻。 11/11 20:54
噓 vicious666: #1bGNd2Ve 別人的認養書好到人人讚，以前能公開的時候 11/11 21:22
→ vicious666: 也一堆相安無事的，你的真的比較特別呢。不過現在我所 11/11 21:25
→ vicious666: 能看到你跟他的認養文都一樣屬於板規3.a不清楚不透明 11/11 21:25
→ vicious666: 的認養文，不該被考慮。你不是很喜歡這個修改，覺得問 11/11 21:25
→ vicious666: 題解決了嗎？ 11/11 21:25
推 yeng1217: 現在這板主立場很明顯啊，沒看到板上和樂融融嗎 以後就 11/11 22:33
→ yeng1217: 算有問題也跟他沒關係，你們自己要找到有問題的中途簽 11/11 22:33
→ yeng1217: 的，只會來找他叫，真的是公雞變飼主 11/11 22:33
推 wimwenders: 我覺得相關板規應限縮在公然侮辱或誹謗的範圍，基於 11/13 15:34
→ wimwenders: 言論自由，不擴張至對文章或留言內容的審查；所以當 11/13 15:35
→ wimwenders: 初v6大和其他板友檢舉walagigi、板主開罰後，板眾反 11/13 15:35
→ wimwenders: 彈到組務放人。我會把這件事解釋成爭議留言有相當理 11/13 15:35
→ wimwenders: 由確信其為真實（釋字509）且與公利有關（餵養）所 11/13 15:35
→ wimwenders: 以不罰（誹謗）；但後來「標題詐欺」無涉公利（貓外 11/13 15:35
→ wimwenders: 觀），不是可公評事項，非屬不罰。 11/13 15:36
→ wimwenders: 我記得前者發生當時，還出現「你媽」和「跤數」等公 11/13 15:36
→ wimwenders: 然侮辱留言，這些本來應該可以處理（但當時的情況我 11/13 15:36
→ wimwenders: 認為板務難介入）；如果大家清楚界線在哪，其實沒必 11/13 15:36
→ wimwenders: 要修板規，至多把「惡假害」放到鬧板定義就好。 11/13 15:36
→ wimwenders: 我們真的要找其他的原則去約束板友發言，板規會變得 11/13 15:36
→ wimwenders: 很不俐落，反而更容易造成對立，引起爭端。 11/13 15:37
→ wimwenders: @k209大，我想如果我們要限制認養文底下討論的話， 11/13 15:37
→ wimwenders: 我覺得不管「南瓜」飼主有沒有補充說明，都不適合留 11/13 15:37
→ wimwenders: 言議論送養理由，螢幕前我們不清楚貓的狀況照護條件 11/13 15:37
→ wimwenders: 飼主做過什麼努力，如果沒辦法基於平等協助的關係， 11/13 15:37
→ wimwenders: 送養人不需要跟鄉民確認什麼。我希望您能理解小老師 11/13 15:38
→ wimwenders: 也可能基於相似動機，遂以個人觀點去評論放養餵養合 11/13 15:38
→ wimwenders: 約書內容等，用詞過當（每人感受不同）變成攻擊，重 11/13 15:38
→ wimwenders: 複變成了霸凌。 11/13 15:38
→ wimwenders: 我們其實很難另訂標準去管理，只有「言多必失」時， 11/13 15:38
→ wimwenders: 再依板規去限制發言——不然就投票（無解的解）討論 11/13 15:39
→ wimwenders: 全禁，認養文不要留言，推可愛高調慎選都不要。想討 11/13 15:39
→ wimwenders: 論發文或回文，自己控場。 11/13 15:39
→ wimwenders: https://i.imgur.com/zA2mMlp.png 11/13 15:39
→ wimwenders: ▲反駁金字塔（朱家安中譯版，哲學哲學雞蛋糕） 11/13 15:39
→ wimwenders: PTT作為開放的匿名討論板，勢必有討論層次比較低的 11/13 15:39
→ wimwenders: 言論，但我覺得霸凌的情況不比貓瘋乳牛嚴重。對我來 11/13 15:40
→ wimwenders: 說，貓板是板塊交界處，地震活動頻繁，再三吵架（還 11/13 15:40
→ wimwenders: 得不到結論）很正常，是缺點也是優點（跨領域）。 11/13 15:40
→ wimwenders: 我們通常只能有效的管理反駁金字塔最低層次之言論， 11/13 15:40
→ wimwenders: 歡迎並鼓勵層次四以上的討論；如果我們過份在意不屬 11/13 15:40
→ wimwenders: 於第一層辱罵（誹謗或公然侮辱）的「攻擊性」言論， 11/13 15:41
→ wimwenders: 也可能會讓我們卡在第三個層次。 11/13 15:41
→ wimwenders: 最後，雖然感覺沒有在討論板規了（對，我很煩），但 11/13 15:41
→ wimwenders: 我還是把我前面提到的先製作中途向FAQ和調整認養文 11/13 15:41
→ wimwenders: 格式之概念補完。我先整理養貓後我自己學到的認養資 11/13 15:41
→ wimwenders: 訊條件和合約內容重點（圖長，傷眼，一定有錯）： 11/13 15:42
→ wimwenders: https://i.imgur.com/0ALA9KP.png 11/13 15:42
→ wimwenders: [1]https://www.pet.gov.tw/web/O201_Fido.aspx 11/13 15:42
→ wimwenders: [2]https://bit.ly/479x4Mu 11/13 15:42
→ wimwenders: 我覺得一篇認養文應該要儘量涵蓋上面邏輯圖中的多數 11/13 15:42
→ wimwenders: 項目，注意雙方權利和義務的平衡（沒列入就是沒有、 11/13 15:42
→ wimwenders: 不用或不需要，而非「不知道」）。書面合約雖然很重 11/13 15:43
→ wimwenders: 要，但合約書範本不必是認養文的核心——清楚、可依 11/13 15:43
→ wimwenders: 循的認養條件才是重點。 11/13 15:43
→ wimwenders: 如果我們能設法讓送養認養雙方掌握認養流程的要件， 11/13 15:43
→ wimwenders: 引導雙方各自拿捏合理的認養條件，再輔助送養人先將 11/13 15:43
→ wimwenders: 上述資訊整理成詳實的認養文，公開發表給認養人閱讀 11/13 15:44
→ wimwenders: 那我們比較有機會讓雙方預先就不同的觀念思考，展開 11/13 15:44
→ wimwenders: 溝通，避開一些無謂的紛爭。 11/13 15:44
→ wimwenders: 不好意思，又嘮叨一大串。板大辛苦了。以上。 11/13 15:44
→ vicious666: 但是現在要先讓板主願意承認他的不準張貼同意書是有問 11/13 17:35
→ vicious666: 題的。 11/13 17:35
→ yeng1217: 從前面幾個裝死的案例看來他有像是會承認自己有問題的 11/13 18:25
→ yeng1217: 嗎 11/13 18:26
→ vicious666: 他那個新判決不用等申訴，想要的也可以直接跟小組檢舉 11/13 18:27
→ vicious666: 阿。 11/13 18:28
推 nisi0773: 漸漸開始出現一堆奇怪的送養文了 11/14 10:34