※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1717809939.A.1F1.html
推 jaiyo: 超重啊… 06/08 09:34
推 nnbg: 有啊，ecanter 已經上市了，有8噸版本 06/08 09:34
→ nnbg: 6/6上市啦，就前天的事 06/08 09:34
推 alaokj: 所以才需要發展氫燃料電池車啊 06/08 09:41
→ Killercat: 不過目前油電最佳解THS應該滿難應用在大貨車上 06/08 09:41
→ alaokj: 否則一台車光電池就需要多少噸、充電又要多久 06/08 09:41
→ Killercat: 想想那行星齒輪材料要多堅固才能承受這種動能 o_O 06/08 09:42
→ Killercat: 另外eCanter我記得是純電？他有油電版本嗎? 06/08 09:43
推 alaokj: 只是少數特粉、不是電粉，只有電池選項 06/08 09:44
→ alaokj: 完全無法接受氫電的存在~怪，氫電原本就是要給特大型交通 06/08 09:46
→ alaokj: 工具使用的 06/08 09:46
→ alaokj: 印象中、氫電問題已經戰過幾次，蠻無言的 06/08 09:47
→ alaokj: 好像不是用電池的電車就是異教徒一樣 06/08 09:47
→ Killercat: 可是這裡唯一提到氫氣的只有你啊 =_=a????? 06/08 09:52
→ skthree: 純粹成本問題 06/08 09:54
推 chrischiu: 價錢吧，這種車一高價就沒人買 06/08 09:55
推 TopGun2: 貨車誰在那邊找充電樁，等充電。 06/08 10:00
推 alaokj: 這題的命題是油電啊~油電在大型交通工具效率難凸顯啦 06/08 10:00
→ alaokj: 最終變成汽油引擎的還是長時間運作 06/08 10:01
→ GLUESTICK: 企業老闆要買單才有用 06/08 10:07
→ GLUESTICK: 以獲利為主的企業柴油便宜耐用還是首選 06/08 10:08
→ liquidgroove: 電池能源密度 還是無法跟汽柴油相比 06/08 10:16
→ liquidgroove: 重量輕的小車用電就算了, 幾十噸的卡車用電 06/08 10:16
→ liquidgroove: 電池要很大說. 美國卡車現在開始用天然氣當燃料 06/08 10:18
→ liquidgroove: 從畜牧業產生的沼氣經過處理變成 RNG來當燃料 06/08 10:19
→ liquidgroove: 畜牧業的沼氣對地球暖化的影響是co2 28倍 06/08 10:21
→ liquidgroove: 所以回收畜牧業的沼氣使用算是負炭排 06/08 10:22
推 ilovedirk41: 皮卡都一堆油電板了 是台灣車子太落後 06/08 10:35
推 maniaque: 得利卡貨車有isg 輕油電 06/08 10:36
→ ciswww: 皮卡出油電版是為了法規吧 06/08 10:39
→ maniaque: 而且大車重維修能量，油電複雜度比純油高 06/08 10:40
推 weijinsusu: 首都客運很久以前有一些油電的大客車 06/08 10:41
→ maniaque: ths 不見得適合 06/08 10:41
推 francej: Hybrid系統嬌貴 柴油引擎構造簡單好修 06/08 10:41
→ francej: 再者車價一定比較貴 對老闆來說又是額外的負擔 06/08 10:42
→ ilovedirk41: 皮卡都有插電油電了 06/08 10:50
推 mtc5566: ISG輕油電就算了 那東西掛油電標我都覺得不好意思 06/08 11:03
→ theyrbillion: 大概懂了，謝謝大家解惑 06/08 11:12
推 hcshin: 下一題:為什麼大貨車沒純電版? 06/08 11:18
推 maniaque: 西台灣已經一堆純電貨卡 06/08 11:19
→ maniaque: 台灣記得車頭商也有推過 06/08 11:20
→ DYE: Allison有做重卡用的行星齒輪的AT，整體變速箱可以承受3000n 06/08 11:24
→ DYE: m的扭力。所以行星齒輪在可接受的尺寸下配置功率分流油電混 06/08 11:24
→ DYE: 合應該不是問題。 06/08 11:24
→ DYE: 西台灣的油電混合重型卡車也不少 06/08 11:25
→ DYE: 但結構比較單純，在車橋上另外加高功率的電動機。 06/08 11:29
→ DYE: 雖然功率也不小，控制邏輯還是單純，起步或是上坡並入電機加 06/08 11:31
→ DYE: 強扭力，煞車時回收動能，可外充電，勻速行駛中如果沒電再用 06/08 11:31
→ DYE: 電機充電。 06/08 11:31
→ DYE: 就重載下，電動機起步輔助應該很適合 06/08 11:33
推 alaokj: 喔喔~歡迎DYE大回歸、上次進桶真是烏龍一場 06/08 11:37
→ ssss7711: 行星齒輪在我看來就是引擎跟馬達扭力1+1=1，所以重車比 06/08 11:47
→ ssss7711: 較理想的是e-power那種模式 06/08 11:47
推 hcshin: 希望大貨車全部改成純電動，不然又臭又吵又汙染 06/08 11:50
→ wondtty: Volvo帶ex90 到底要不要進台灣啊？ 06/08 11:54
→ hanasiro: 小貨車純電是可行但10噸以上要走純電就太難了 更遑論那 06/08 11:58
→ hanasiro: 些動輒2.30噸的拖車 06/08 11:58
推 iamfreefrog: 先去裝Acc跟自動煞停系統吧 06/08 12:00
→ DYE: 30噸的話，西台灣的純電貨車大概滿載電耗1.5-2度 06/08 12:17
→ DYE: 自重15噸，載貨15噸 06/08 12:17
→ DYE: 400度電，跑兩百多公里 06/08 12:18
推 spectator1: 台泥不是有進電動拖車 06/08 12:37
推 baritone7563: 這樣要怎麼超載？ 06/08 12:41
推 oddoneislove: 公車是很多 06/08 12:51
→ DYE: epower就類似增程電車，西台用天然氣引擎拖發電機的增程拖車 06/08 12:54
→ DYE: 頭 06/08 12:54
→ alex00089: 需要扭力吧？ 06/08 13:24
推 nnbg: 看過isuzu 的電動車了，大樑旁邊掛滿電池，佔據油箱、尿素 06/08 14:29
→ nnbg: 桶、水箱全部佔滿，這樣續航才200公里 06/08 14:29
→ nnbg: 基本上載重個5噸完全不用混了 06/08 14:29
推 ialeou: 全世界的鐵軌上還有很多柴油轉電動的e-power火車頭，也有 06/08 14:40
→ ialeou: 貨運用的，至於公路上為什麼沒有 我猜是因為柴油油電的技 06/08 14:40
→ ialeou: 術都在火車廠手裡吧顆顆 06/08 14:40
→ mussina27: 原PO是問油電推文一堆歪樓是GPT機器人嗎？要不要越獄測 06/08 14:49
→ mussina27: 試一下？ 06/08 14:49
推 Lowpapa: 成本 06/08 14:54
→ Killercat: 大車又不追求動力 馬達扭力1+1=1又如何 省油就好 06/08 15:54
→ Killercat: 只要扭力跟現有引擎版本相當就足夠了 況且其實>1很多 06/08 15:55
→ Killercat: 行星齒輪要是結構問題有解的話 THS/PSD結構應該有搞頭 06/08 15:56
→ Killercat: 「材料強度問題有解的話」 才對 更正一下 06/08 15:57
→ Killercat: 燃料成本過低真的會造成這方面技術停止進步 06/08 15:58
→ ssss7711: 現在的引擎就那麼大了，再加一樣大動力的馬達跟電池你 06/08 16:27
→ ssss7711: 有想過體積的問題嗎？ 06/08 16:27
→ ssss7711: T牌自家高動力油電都沒採用行星齒輪了，這都是經過取捨 06/08 16:29
推 supermni: toyota有油電公車貨車等等，歐系則是簡單耐用 06/08 16:52
推 supermni: 只是日系油電老闆一聽到多個100～200萬就縮手了 06/08 16:55
→ supermni: 等這幾年氫燃料至2030有所突破，就解決一半問題了 06/08 16:56
→ supermni: 引擎修改一下就可以沿用 06/08 16:57
→ supermni: 走純電就算跑市區年限到你當真電池不用整個模組換掉？ 06/08 16:58
→ DYE: 純電商用小貨車的電池問題大概等同純電做計程車的問題，就是 06/08 17:09
→ DYE: 高里程下換電池划不划算 06/08 17:09
→ DYE: 目前看來多元計程車用電動車還是不錯的，省的油錢足夠換電池 06/08 17:10
→ DYE: 低里程高年限的自用車這方面是有疑慮的，高里程是可以的 06/08 17:12
推 razor99: 柴油引擎低轉高扭耐用，沒必要使用油電在大貨車上 06/08 19:48
→ razor99: 而且油電省下來的油錢最後還是都吐回去修電池 06/08 19:49
→ wih1007: 因為貨車是要拿來賺錢的，簡單好養好維修才是重點 06/08 19:58
推 harryw: DAF LF12噸大貨車有進過柴電hybrid版本 06/08 20:05
→ thigefe: 柴電火車頭就是了，大車自然也能套用 06/08 21:42