Re: [問題] 電車業務建議社區不要裝EMS

看板 car
作者 leemingjing (免驚)
時間 2024-05-07 15:31:07
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: ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言: : : EMS有好處也有壞處 : : 首先,最大的好處就是當台電本身設備容量不夠給每一戶裝錶後的話 : : 大家都要有就是要EMS : : 要注意的是,多數大樓的台電設備容量基本上都是固定了 : : 除非進行大規模改裝 (不過還要過審,非常麻煩) : : 不然一些老社區連家裡可能都只有40A~60A,突然要擠出一個7kw(32A)的電流 : EMS最大的好處是走線漂亮 : 至於設備容量....憑良心講還沒看過大樓電動車充電 導致大樓跳電的案例 : 當然也許等到電動車市佔率>50%後 可能就會發生大樓容量不足問題 不過屆時 : 這個問題也就變成大家的共同責任 而不是少數開電動車的那幾戶的責任 : 所以實在沒有必要去煩惱這個容量的問題 : 就像新聞整天報說台灣用電吃緊 那各位都有要共體時艱 超前佈署 今年夏天都 : 不開冷氣 只吹電扇嗎 先講結論:現在推EMS,就是台電阻擋電車,廠商趁機撈錢的產物。 怎麼說呢? 目前大部分電動車充電需求,因為生活作息、獎勵措施等,可以控制在夜間離峰時段,對 電力容量影響不大。 但台電為推動這樣的控制環境,強推要1-200萬的EMS給社區大樓,在現今電動車佔比不到 1%情況下,根本沒有這個必要,也鮮有社區買單,反而給不了解的一般民眾很貴印象與藉 口,遏制電動車拓展,對現在「不缺電」的台電來說,是非常合理的動作。 但事實上,對民眾有利、更洽當的做法,應該是在電動車佔比3-5%之前,先做配管配線等 社區較有機會負擔且易拓展的基礎建設,電力則是經過評估後,仍透過既有電力系統,在 限定容量前提下,以獨立電表或是住戶表後供應。待得電動車市佔超過一定比例,再將電 動車的電力供應來源從社區系統獨立出來或建制EMS。兩階段的發展才會降低推廣門檻, 使用者變多、知識更普及,才有可能讓社區投資高額設備。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.204.72 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1715067069.A.502.html

adey: 但我們社區買單呢,跟主委聊過。他也知道各種裝法利弊得失, 05/07 15:33

adey: 但為了說服其他區權人同意(避免落人口舌),還是選最貴的EM 05/07 15:33

adey: S來裝了 05/07 15:33

leemingjing: 最貴的應該是建構充電用的獨立電力系統吧? 05/07 15:40

leemingjing: 不過如果願意裝EMS,其實也已經是很開明的社區了 05/07 15:41

leemingjing: 是不知道貴社區裝了EMS,各住戶分到多少容量。但花了 05/07 15:43

leemingjing: 錢,若還是只有受限的容量,真的很可惜。 05/07 15:43

SiriusJinn: 為了說服其他沒有開電車的區權人同意,然後選最貴的E 05/07 15:46

H2: 還好,一開始車少,用EMS基本大部分的車也可以維持 05/07 15:46

SiriusJinn: MS ? 所以就算沒開電車的也同意裝最貴,這社區不只開 05/07 15:46

H2: 一小時7kwh的充電速度 05/07 15:46

SiriusJinn: 明還有錢 05/07 15:46

H2: 社區住戶願意出錢,那用EMS當然沒什麼好說的是最佳 05/07 15:46

H2: 解 05/07 15:46

comj: 這篇正解,其實可以錶後是最好也最方便,裝一個五年內不需要 05/07 15:53

francej: N7賣得不差 只要產能能持續穩定供貨 電車%應該會上升很快 05/07 15:54

comj: 的系統在那邊付一堆維護費用根本沒意義,以後真的電車多了 05/07 15:54

comj: 到時候可能有更多更好更便宜更適合的系統或方案 05/07 15:54

comj: 一堆幻想仔覺得電車每天在一起充電會跳電,根本不可能 05/07 15:56

petitebabe: 我們社區為了讓大家安心 也是裝了EMS 05/07 15:58

francej: EMS將來能搭配儲能 這樣一天24小時隨時充都可以每度2元 05/07 16:01

francej: 自家電錶拉線就不太可能搞儲能了 一來成本太高 二來恐怕 05/07 16:01

francej: 也沒那個空間讓你搞 05/07 16:02

zzahoward: EMS你要怎麼搞儲能? 從電車電池抽電? 05/07 16:02

francej: 而且EMS拉線跨樓層的線路可以少拉很多條 走線漂亮 05/07 16:02

francej: 旁邊加裝Tesla Wall (現在也有國產品牌的) 05/07 16:03

comj: 實務上就是不可能被電動車充電弄到社區跳電... 05/07 16:03

francej: 晚上離峰先把電儲起來 早上尖峰要充車子可從Tesla Wall 05/07 16:04

comj: 除非你社區每戶都開電車而且每戶都是開UBER XDDD 05/07 16:04

francej: 取電 避免使用尖峰時段的市電 05/07 16:04

skthree: 你大樓的設備容量要能夠支撐你們總戶數*電錶安培數,才 05/07 16:07

skthree: 有可能讓你們每戶都錶後拉,但實際上很多社區的設備容量 05/07 16:07

skthree: 大概只要70%,台電就會放行審核通過 05/07 16:07

H2: EMS要多裝分電盤 05/07 16:11

skthree: https://imgur.com/a/XcJ028d 05/07 16:12

skthree: https://imgur.com/a/of9SYL4 05/07 16:12

skthree: 像這種狀況的社區不在少數,讓大家錶後拉電肯定很好玩 05/07 16:13

skthree: 這類的大樓很抱歉你們就是需要EMS 05/07 16:14

H2: 每個社區狀況不太一樣,要看社區電路圖比較清楚 05/07 16:14

H2: 所以才說弄表後要送台電圖審 05/07 16:14

skthree: 本來如果你社區設備可以支應足額的戶數*75A(一般都75A居 05/07 16:17

skthree: 多),那自然不用使用EMS 05/07 16:17

maniaque: 應該說,方案自己訂規劃,專設一戶跟EMS本身又不會衝突 05/07 16:17

skthree: 但事實上大部分老社區是辦不到的 05/07 16:17

maniaque: 該拉的共用線槽是基本的,不管未來走哪個方案都適用, 05/07 16:18

H2: 銳能網站對於表後、EMS整個安裝有很詳細的說明,可 05/07 16:18

H2: 以參考 05/07 16:18

H2: https://reurl.cc/QR42RZ 05/07 16:18

H2: 新社區大部分是76A,少數是50A 05/07 16:19

H2: 舊社區就難說,普遍是低於50A 05/07 16:19

skthree: 在不了解自己社區電路圖的狀況下,說EMS是賺錢手法非常 05/07 16:19

skthree: 糟糕,也傳遞了錯誤訊息 05/07 16:19

H2: 其實最主要的是目前EMS價格很亂也不是很透明 05/07 16:21

skthree: 特別是那些說什麼因為電車比例低就不需要的,有沒有想過 05/07 16:23

skthree: 你們要用什麼理由告訴接下來買電車的鄰居,為什麼你們可 05/07 16:23

skthree: 以裝他們不能裝了?社區需要的是一個一致標準的規範 05/07 16:23

francej: 老社區大家有共識就自己拉了 也不用管那容量了 05/07 16:23

francej: 關鍵是共識 05/07 16:23

j198811: 問題是到時候如果真的需要了,你台電要怎麼讓社區重新安 05/07 16:23

H2: 一致的規範就是過台電這一關啊 05/07 16:24

j198811: 裝?直接斷電逼他們換嗎?現在不裝到時用的好好的絕對沒 05/07 16:24

j198811: 人會讓你改,不是現在用不到就不用裝,台灣現在也沒缺電 05/07 16:24

j198811: 啊,那幹嘛要蓋電廠延役機組,等真的要缺了再來蓋就好不 05/07 16:24

j198811: 是嗎 05/07 16:24

comj: 等你找到全台有哪個社區因為電車一起充電跳電再來推EMS 05/07 16:24

H2: 錶後可以過台電就裝,直到台電過不了,那再來想其 05/07 16:24

H2: 他辦法 05/07 16:24

H2: 另外,沒有說你現在要有電動車才能裝充電樁 05/07 16:25

francej: 憑良心講 老社區如果戶戶裝個電熱水器 IH爐 烤箱搞不好 05/07 16:25

H2: 我們社區一堆先申請裝來放的 05/07 16:25

francej: 容量也是爆 但實務上不可能那麼剛好大家都在洗澡煮飯 05/07 16:26

francej: 所以也不會真的有人那麼無聊為了這個還去送審台電 05/07 16:26

H2: 社區不用擔這個準不準的責任,這個給台電處理 05/07 16:27

H2: 社區負責審核台電同意的文件就可以 05/07 16:27

francej: 送審台電 容量就是不夠啊 畢竟30年前蓋的房子 哪來那麼多 05/07 16:28

francej: 奇奇怪怪的電氣 05/07 16:28

francej: 30年前也沒人管說熱水器一氧化碳會中毒的問題 05/07 16:29

H2: 台電擋下來了,反而可以名正言順的處理EMS 05/07 16:29

francej: 誰能想到30年後大家會注重這個改用電熱水器 05/07 16:30

zzahoward: 社區共識個屁啦 充電樁是要送審的 你把台電變壓設備玩 05/07 16:30

zzahoward: 殘了你社區要自己出錢更新? 05/07 16:30

petitebabe: 我社區約有120個車位參加集資,但目前大概15台電車吧 05/07 16:34

comj: 現在搞EMS就是為了根本不可能發生的事情浪費錢 05/07 16:38

petitebabe: 但不搞EMS社區不會通過安裝充電樁 05/07 16:39

comj: 這就沒辦法,被太多EMS廠商還是幻想仔洗腦 05/07 16:40

Zexion: 不給過的社區,ems只是個藉口而已 05/07 16:43

petitebabe: 我社區就過了 現在爽爽充電中 05/07 16:43

leutk: 台電就是要民眾花大錢自行限制自己用電 滿好笑的 05/07 16:45

leutk: 搭配儲能也要有空間放 光是停車跟消防法規就沒位置了 那有 05/07 16:47

Killercat: powerwall別對他有太大幻想 一顆20幾萬只有13度的電 05/07 16:49

leutk: 多餘空間放儲能櫃 05/07 16:52

maniaque: Powerwall 對比其他同類型儲能產品"其實很划算" 05/07 17:00

maniaque: 除非你要自己DIY電芯跟BMS ,不然K大你看一下其他品牌的 05/07 17:00

maniaque: 就是貴,而且保固還沒有 Powerwall 保10年這麼長 05/07 17:01

TSUBO: 房子都是拿來炒作的幹嘛花錢裝這些用不到的 05/07 19:34

balance03: 錶後就先搶先贏啊 有共用線槽更爽 別人出錢給你爽 05/07 22:04

balance03: 還不手刀搶一個 上限到了關我屁事以後EMS投反對票 05/07 22:04

balance03: 啊反正我錶後了 05/07 22:04

balance03: 轉型最常遇到的情形 這才是人性 05/07 22:05

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