※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1703290652.A.FE9.html
→ longtimens : 那id我早就跟他說過他在說一堆空話 12/23 08:35
推 lahugh : 不能同意你更多 更多理性科學的解決方式都會葬送在 12/23 08:39
→ lahugh : 選票上 12/23 08:39
推 benson502 : 南部歐吉桑的票可能比較價值喔，因為歐吉桑可能比 12/23 08:48
→ benson502 : 較好操控，不聽話整天罵政府的不是她們受眾 12/23 08:48
推 bjqs0827 : 只能推了雖然很殘酷但是事實 12/23 08:49
推 henryc : 車板會聚集關心交通的人，出了車板就隨意吧 12/23 09:05
推 TCdogmeat : 推這篇 反正今年是規劃仔大勝利 人民絕對不會有錯 12/23 09:11
→ TCdogmeat : ！ 12/23 09:11
噓 vic1224 : 以為走到八卦板 12/23 09:15
推 libramog : 扣憐 12/23 09:15
推 Muratlo : 唉 你說的是事實....我噓不下去 12/23 09:16
推 smallGGgirl : 雀食 以前我也才來不停紅線 現在偶爾停 覺得反正又 12/23 09:26
→ smallGGgirl : 不會有人在意 12/23 09:26
推 MK47 : 確實 這就是台灣 12/23 09:29
→ li04 : 對啊，日本南韓法國英國德國加拿大馬來亞都不是民主 12/23 09:31
→ li04 : 國家，馬利查德尼日等民主國家才是我們學習的目標 12/23 09:31
推 keineAhnung : 正解 為所欲為糞島 12/23 09:34
推 Lindbergh : 講到事實就有人扯柵欄 玻璃心 12/23 09:35
推 CMLeeptt : 推這篇 12/23 09:41
→ CMLeeptt : 16樓根本沒看懂這篇在講什麼… 12/23 09:42
推 nemohuang : 不簡單說事實這年代說真話的人不多了 12/23 09:44
推 Musasi : 同意 12/23 09:45
→ ctx705f : 網路上叫最大聲 現實沒有幾票 不然各黨不分區還不搶 12/23 09:46
→ ctx705f : 著找各大路權網紅嗎 12/23 09:46
推 Richie1105 : 確實，所以選前大解放 12/23 09:49
推 Halleffect : 推 12/23 09:51
推 Orisinal : 事實如此 反正不重視交通問題的政黨照樣有高票 那 12/23 10:00
→ Orisinal : 為何要去搞這個吃力不討好的事？ 12/23 10:00
推 samuelyen : 確實是這樣沒錯，看看2024候選人有幾個人有提到交 12/23 10:01
→ samuelyen : 通政策就知道大部分政治人物根本不在意這塊 12/23 10:01
推 ozyamazaki : 人性本惡 台灣人從小家庭教育開始就走偏了 導致長 12/23 10:02
→ ozyamazaki : 大一堆劣根性 還蔓延到整個國家 現在政策都是被這 12/23 10:02
→ ozyamazaki : 些人把持住 想改等投胎吧 12/23 10:02
推 JonBrockman : 短視近利民族性？ 12/23 10:06
推 fismo : 民智未開還是民族性我已經分不出來了 12/23 10:09
推 virginleo : 雀食 12/23 10:09
推 kodo5566 : 所謂的民主就是多數暴力而不是做對的事 12/23 10:21
推 cmchiu : 架丟系歹丸精神 12/23 10:22
→ atlaswhz : 車板就是嘴巴注重安全而已,看多了 12/23 10:24
推 hollowsex : 確實 不花個幾十年教育從根改起交通就是維持這樣 12/23 10:25
噓 ian41360 : 早就說打不贏就加入他，第三世界國家裝甚麼開發國 12/23 10:26
→ ian41360 : 家？像我現在都開始違停併排，反正又不能檢舉，然 12/23 10:27
→ ian41360 : 後放學時間直接停校門口開休旅車接姪子，超爽der， 12/23 10:27
噓 george31708 : 加入就好了 根本爽翻 12/23 10:29
推 Pellaeon : 確實 12/23 10:30
推 mg69375 : 台北以外停紅線根本不痛不癢 香爆 12/23 10:32
推 vovoson : 沒人敢處理而已 實際上要解決超簡單 但你敢立法就 12/23 10:35
→ vovoson : 不用選舉了 剛考完駕照的高中生都能想出解決的辦法 12/23 10:35
推 QuentinHu : 確實... 12/23 10:40
→ g31421173 : 跟機車停車格 雙北市畫好畫滿 就不見有人敢提 收費 12/23 10:41
→ g31421173 : ，媽的去鬧區想付費停停車格還找不到 12/23 10:42
推 lingling0000: 推一個 12/23 10:46
推 raphin : 推 12/23 10:49
推 GallaD : 不能同意你更多了.. 12/23 10:49
推 moike22 : 終於有人說出真話了，其實造成這些的就是民眾自己 12/23 10:52
→ moike22 : ，但大家都不願承認自己爛 顆顆 12/23 10:52
推 snpr : 鬼島就是鬼島,教育愈改愈爛,1.移民2.擺爛隨波逐流 12/23 10:53
推 dio0204 : 台灣民主社會最悲哀的就是南部8+9的票和大家同價值 12/23 10:56
推 gyqmo : 推！台灣人素質就是差，而且一代不如一代 12/23 11:00
推 calase : 怎麼可能一代不如一代，三十年前不管公德心或者交 12/23 11:03
→ calase : 通秩序都比現在還糟糕的 12/23 11:03
→ calase : 只是在網路上喊喊都很簡單，真的要下去改被罵跟負 12/23 11:04
→ calase : 責溝通的都是別人 12/23 11:04
→ calase : 所以真的去改的人都只能慢慢來，但網路上喊話不用 12/23 11:05
→ calase : 成本，所以一個比一個大聲 12/23 11:05
→ LiebeLion : 看前一篇路口停車的推文就知道很多人根本不想改進 12/23 11:05
推 s931312 : 殘酷的真像 12/23 11:05
推 miki50407 : 越來越落後 不思進取的社會 12/23 11:07
推 gobidesert : 人民素質是一定有在進步的 只是我們進步的很慢 12/23 11:14
→ gobidesert : 台灣人重感情 但相對的就理盲又濫情 12/23 11:15
推 TWeng : 正解 12/23 11:15
→ PhantomII : 老實說，您說的比較接近民粹，而不是單純的民主. 12/23 11:16
→ Arashi0731 : 光是取締違停就一堆人靠北民代了，怎麼可能改？路邊 12/23 11:18
→ Arashi0731 : 一堆沒在開的佔位車，應該修法弄掉 12/23 11:19
→ aqwe : 台灣交通早就爛到沒救了 移民唯一解 12/23 11:20
推 kendavid001 : 大實話 12/23 11:20
推 krty : 推 12/23 11:27
推 teddy72 : 人民素質很重要 12/23 11:27
推 MapleWings : 是 真的是自己選的 12/23 11:29
推 Samurai : 確實 12/23 11:30
推 rojin : 在體制內講出這種話，可能你真的努力了還是沒能改 12/23 11:30
→ rojin : 變；在體制外說這種話，或許你只是選舉到了什麼都 12/23 11:30
→ leo255112 : 我無法反駁 12/23 11:31
→ rojin : 用選舉在看結果 12/23 11:31
→ leo255112 : 怕的是台灣連受過高等教育的都只重視方便跟隨便 12/23 11:32
→ leo255112 : 那就真的要沒救 12/23 11:32
→ bigpan : 台灣人就沒水準 接受現狀吧 12/23 11:33
推 oldman7788 : 推論破 12/23 11:34
噓 sgxm3 : 打個屁高空，失敗主義者不要叫那麼大聲。日本交通 12/23 11:34
→ sgxm3 : 戰爭也要打三十年。你不開始就永遠不會改善。現在 12/23 11:34
→ sgxm3 : 開始至少子孫輩可以不用每年死三千人傷四十萬人。 12/23 11:34
噓 sgxm3 : 改善可以由上而下政府執行，也可以由下而上由民眾 12/23 11:38
→ sgxm3 : 凝聚共識。十幾二十年前有什麼路權團體跟交通三E討 12/23 11:38
→ sgxm3 : 論嗎？以前砂石車撞死人連強制險都沒有呢。 12/23 11:38
→ Ccsteeker : 關於通學接送，你問你自己周遭父母，為什麼不讓小 12/23 11:38
→ vergilmir : 說穿了就是違規者的聲量比較大,人家違規被罰款會去 12/23 11:38
→ Ccsteeker : 孩自己上課？？再加上破窗效應，結果就是雪上加霜 12/23 11:38
→ Ccsteeker : ，你在追尾巴，你在追責末端使用者，你講源頭也在 12/23 11:38
噓 freemanspace: 多數獨裁就是你這種認知，可憐 12/23 11:38
→ leo255112 : 不是...這篇就是在說連開始都沒辦法... 12/23 11:38
→ Ccsteeker : 責怪人民，除了責怪，我看不到任何幫助，你連高空 12/23 11:38
→ Ccsteeker : 都懶的打，已經放棄的人，而你這些放棄的點，我都 12/23 11:38
→ Ccsteeker : 經歷過，體會過，你選擇了放棄，我是選擇打高空， 12/23 11:38
→ Ccsteeker : 比較低的高空，我不會羞愧我自己的話，如果可以， 12/23 11:38
→ Ccsteeker : 我可以公開露臉說我這些言論，我會講給我小孩聽， 12/23 11:38
→ Ccsteeker : 我可以講給我長輩聽，當然，有些長輩應該也有類似 12/23 11:39
→ Ccsteeker : 跟你一樣的高見吧，畢竟觀念認知差距過大，但我是 12/23 11:39
→ vergilmir : 民代拍桌子,實際上大多數人是只要被容許就會做像是 12/23 11:39
→ Ccsteeker : 不會白目去硬肛，在這裡則是跟任何人硬肛都沒問題 12/23 11:39
→ leo255112 : 你要開始, 得先有一個不在意下一屆肯定選不上的政府 12/23 11:39
→ Ccsteeker : 。 12/23 11:39
→ leo255112 : 而且還要有計畫，大刀闊斧地打掉重練，這難度太高 12/23 11:39
→ sgxm3 : 別人在努力種樹好讓後代乘涼，你不幫忙也沒差，但 12/23 11:39
→ sgxm3 : 不要在那邊落井下石。 12/23 11:40
→ vergilmir : 違停,不然你看斑馬線條款下去肉眼可見的有改善,所以 12/23 11:40
→ vergilmir : 正確的選擇就是當你遇到違規不要在網路上發廢文,電 12/23 11:40
→ leo255112 : 而且台灣這麼民粹, 搞不好這計畫執行到一半就被槓掉 12/23 11:40
→ leo255112 : 換選票 12/23 11:40
→ vergilmir : 話拿起來打到該位置該選區的民代辦公室臭幹一頓 12/23 11:41
推 deathtrap : 一個生活、一個烏托邦，無解 12/23 11:41
噓 bigham : 說別人打高空，你也只會在旁邊放狗屁而已 12/23 11:41
→ leo255112 : 等於前功盡棄, 所以這種事情top-down 完全行不通 12/23 11:42
→ ssabjm : 現實確實是如此，不過原po起碼提出方法 12/23 11:47
推 s6525480 : 呃……有怒氣沒關係不要發洩在無關的人身上 12/23 11:49
→ tachikoma : 是事實 12/23 11:53
推 ohlong : 路上8+9越來越多 投票想好呵呵 12/23 11:57
推 gary82gary : 如果以後學校設計都有家長接送區或停車場，就能改善 12/23 12:03
→ gary82gary : 了，但目前多數學校都是在鬧區 12/23 12:03
推 QQ5566 : 台灣人應得的 12/23 12:05
推 hyde69 : 說的真好 12/23 12:06
噓 bolzton : 對的事情不支持就算了 何必酸言酸雨 12/23 12:10
推 yagmaiboyi : 確實如你所說 12/23 12:11
→ chi17 : 民主就是各方利益折衝之下摸索前進,打高空的人久了 12/23 12:12
→ chi17 : 帶起一股勢頭後大方向就會逐漸朝這個方向過去,過程 12/23 12:12
→ chi17 : 都是幾年幾十年起跳,路權議題10年前根本沒有現在卻 12/23 12:12
→ chi17 : 整天帝王新聞就是個改變,小黃十萬個人影響力就這麼 12/23 12:12
→ chi17 : 大,路權能有十萬人整天打高空的話網路風向早就洗過 12/23 12:12
→ chi17 : 去了根本不會像現在還在吵行人汽車誰大的蠢問題 12/23 12:13
推 TigraBoy : 一堆人出張嘴阿，反正做什麼都會被罵當然選票最多 12/23 12:14
→ TigraBoy : 的方案 12/23 12:14
→ bolzton : 民主只是速度慢一點 不代表社會不會進步 12/23 12:17
推 allyourshit : 台灣人整體水準就在那裡 只是南部更低很多而已 12/23 12:19
噓 kaoru7568 : 可惜民主下的言論自由讓社會必須忍受您這些垃圾論 12/23 12:22
→ kaoru7568 : 調 12/23 12:22
推 e44444 : 確實，曉明女中放課一堆車並排也沒人管 12/23 12:22
→ sgxm3 : 沒人說要靠政府一夕改變目前環境。再說一次，日本 12/23 12:23
→ sgxm3 : 交通戰爭也打了三十年。地方政府已經有願意改變的 12/23 12:24
→ sgxm3 : 單位在改善交通環境了，所以要宣揚交通觀念讓他們 12/23 12:24
→ sgxm3 : 得到更多民眾支持正確的作法。依照台灣交通事故傷 12/23 12:24
→ sgxm3 : 亡機率來看，沒有遇過交通事故的家族幾乎沒有。要 12/23 12:24
→ sgxm3 : 讓民眾知道，他們家人的傷亡原本都是可以避免的， 12/23 12:24
→ sgxm3 : 風向就會改變。即使這要以數十年為單位。 12/23 12:24
推 sole772pk37 : 確實，台灣用路人，沒有一個是無辜的 12/23 12:25
推 Baumgartner : 沒那麼悲觀啦 死夠多人大家還是會警覺 12/23 12:25
→ Baumgartner : 小心不要死到周遭的人就好 12/23 12:26
推 accord931 : 現實就是如此，但爛的地方紅利用完就會開始蕭條落寞 12/23 12:27
推 Baumgartner : 中國醫前面公車碾死嬰兒 現在該路口已經改得很安全 12/23 12:32
→ Baumgartner : 了。理論上車禍多到連民眾都受不了就會改善，在此之 12/23 12:33
→ Baumgartner : 前先讓自己不要出事比較重要 12/23 12:33
推 aj064534 : 誰理你們 12/23 12:34
→ gx9900824 : 鬼島光是交通號誌都能因地制宜了 要民眾乖乖遵守？ 12/23 12:42
→ gx9900824 : 難啦 12/23 12:42
推 Leon0810 : 推這篇，真實民主就是這樣運作的。 12/23 12:43
推 Ccsteeker : 我來回應你，我找過新店議員金中玉，講民權路建國 12/23 12:48
→ Ccsteeker : 路往中正路標線不合理問題，結果大意是打哈哈，我 12/23 12:48
→ Ccsteeker : 找過中和邱什麼的忘記眼睛很小看不到眼睛的那個， 12/23 12:48
→ Ccsteeker : 講過合城路燈號問題，回覆給我感覺就是問題太小了 12/23 12:48
→ Ccsteeker : ，打哈哈，我後來都打1999我還覺得有用，大概3-6個 12/23 12:48
→ Ccsteeker : 月就會改善，當然交通各單位跟我的軟釘子也不少就 12/23 12:48
→ Ccsteeker : 是了，所以別以為你只有你找過民代，或者遭遇挫折 12/23 12:49
→ Ccsteeker : ，然後你在那邊滑坡要我去選民代，你何不乾脆叫我 12/23 12:49
→ Ccsteeker : 去選總統？總之，我們訴求都差不多，你講出這些問 12/23 12:49
→ Ccsteeker : 題，你的內容它就只有是問題，那怎樣解決？然後你 12/23 12:49
→ Ccsteeker : 說我在打高空，可能是，每個人標準不同，我在講的 12/23 12:49
→ Ccsteeker : 是，還可以做甚麼，政府國家的責任義務能力是什麼 12/23 12:49
→ Ccsteeker : ，什麼才是相對正確的，而不是只有打出一段又一段 12/23 12:49
→ Ccsteeker : 的抱怨問題而已。 12/23 12:49
→ vatog : 社會還是有可能慢慢改變的 12/23 12:51
推 knik119 : 又是一個活在雲端的人 12/23 12:51
→ Ccsteeker : 我重複強調，希望有更多人知道，怎樣才是正確的， 12/23 12:52
→ Ccsteeker : 還可以做甚麼，越多人知道，樓主說的事情，就不容 12/23 12:52
→ Ccsteeker : 易發生，樓主已經解釋何謂民主制度，講完了，要一 12/23 12:52
→ Ccsteeker : 起加入跟大家說台灣交通還可以做甚麼嗎？還是要繼 12/23 12:52
→ Ccsteeker : 續說甚麼才是民主制度？ 12/23 12:52
→ Ccsteeker : 越多人知道，怎樣才是正常的交通環境，樓主說的事 12/23 12:57
→ Ccsteeker : 就不容易發生，於是你在講的是民主運作方式，我也 12/23 12:57
→ Ccsteeker : 在講民主運作的方式，我是要讓更多人知道還可以怎 12/23 12:57
→ Ccsteeker : 麼做，讓更多人知道應該怎麼做，怎樣是相對正常的 12/23 12:57
→ Ccsteeker : 事情，畢竟，連行人帝王都可以吵，解釋民主解釋人 12/23 12:57
→ Ccsteeker : 民素質領導國家素質，我寧願多講些應該要做的事情 12/23 12:57
→ Ccsteeker : ，還沒做的事情，相對正確的事情。 12/23 12:57
推 irosehead : 差不多是這樣 交通要搞到好 保證民眾每天唉唉叫 12/23 13:05
→ dieorrun : 這種文那麼多推真是令人不敢恭維 12/23 13:07
推 pippen456 : 馬路上的機車停車格比照汽車全部收費有多少人支持 12/23 13:11
→ pippen456 : ？ 12/23 13:11
→ vatog : 失敗主義對問題沒幫助 12/23 13:12
推 paselalps : 同意台灣人要的是方便跟隨便 12/23 13:24
推 horise : 推，很可悲但是就是事實 12/23 13:28
推 Civil : 台灣人民素質待加強 12/23 13:31
推 ksash : 推 12/23 13:34
→ QQ5566 : 兩位都是好人 這個議題上一個偏左一個偏右 12/23 13:42
推 kevin135 : 終於有人說出赤裸裸的實話 12/23 13:46
噓 devin0329 : 可悲柯粉所有事都連接到選票，可憐啊 12/23 13:48
推 specialcook : 確實 12/23 13:49
推 gavin1903 : 真的動刀改革交通馬上落選，誰肯 12/23 13:52
推 shioyu : 到新竹後才發現併排停車的極致表現 12/23 13:52
推 mxr : 台南高雄低學歷人種就佔了幾百萬 都是選票耶 12/23 13:53
推 chenjesi : 確實 12/23 13:55
→ foxbrush : 台灣主流民意不在意交通安全沒錯，但新加坡不是集權 12/23 14:04
→ foxbrush : 政府，是民選政府 12/23 14:04
推 AK12V6 : 雀食 12/23 14:06
噓 Tass : 我認同你 可是真的不用扯南部戰南北 12/23 14:17
噓 markelf : 明知道什麼是對的卻連高空都懶得打，說穿了就因為仗 12/23 14:29
→ markelf : 著自己能運氣好從這系統性的爛中偷到好處的人，當然 12/23 14:29
→ markelf : 擺出一副看破紅塵樣了，說什麼政府改革下去會沒選票 12/23 14:29
→ markelf : 的喔，自己大概就是那第一個跑票的 12/23 14:29
推 sonichsuan : 說得不錯 推 12/23 14:32
推 chuellee : 真是一針見血 12/23 14:35
推 aa01081008tw: 政府要玩真的搞到自己..信不信車板會有文帶風向政府 12/23 14:38
→ aa01081008tw: 在搞什麼擾民的事啊欠罵喔.但沒搞到自己.就另一極端 12/23 14:39
推 neil0611 : 中肯 趕快移民才是重點 12/23 15:17
推 axz123999 : 中肯 12/23 15:19
推 kevin963 : 這個國家真的沒救了 12/23 15:32
推 kentano : 沒錯 少數服從多數 就算多數人是智障也一樣 12/23 16:23
推 Yaiyu : 說得很對，還好我沒有下一代 12/23 16:45
→ PPPGGG : 確實 12/23 16:54
推 vt1009 : 民主疲乏 民主無用論 擁抱獨裁主義或是黑幫治國化 12/23 17:12
推 Zodiac10 : 推推，就是這樣選票就是一切。除非票拿夠多、執政 12/23 17:25
→ Zodiac10 : 夠穩，可以犧牲部分選票去推正確政策。 12/23 17:25
→ Zodiac10 : 有交通政策直接跟執政黨討論比較快，去找在野黨都是 12/23 17:26
→ Zodiac10 : 浪費時間 12/23 17:26
推 cospergod : 事實 所以說台灣人死好 一堆窮酸仔在悲憤 白癡那麼 12/23 17:26
→ cospergod : 多 死幾個是幾個 12/23 17:27
→ STAEGG : 我正在炒房等移民，還差幾千萬 12/23 17:29
推 ETJohn : 講實話的候選人選不上啊，因為大部分選民就北七， 12/23 17:41
→ ETJohn : 沒辦法，打不贏就加入，所以大家一起向下看齊 12/23 17:41
推 nextstar : 實話永遠不中聽，但這就是事實 12/23 17:47
推 pmes9866 : 說得真好 其實農地工廠 高端疫苗 高房價 司法改革 12/23 17:53
→ pmes9866 : 現實中通通沒有人在乎 政見發表會變成吵架發表會也 12/23 17:53
→ pmes9866 : 是因為歹丸郎就愛這一味 12/23 17:53
推 afune12369 : 理想很豐滿，現實很骨感。 12/23 19:37
推 SkyIllusionn: 台灣人的素質就是低，民主適用於整體素質高的先進 12/23 20:19
→ SkyIllusionn: 國家，當8成以上的民眾認同隨意停紅線時，怎麼可能 12/23 20:19
→ SkyIllusionn: 選出注重交通安全的立委 12/23 20:19
推 Tonnny : 真相傷心推Orz 12/23 20:20
→ rexagi1988 : 等一下，明明問題應該就是家庭教育的落實；結果一堆 12/23 20:51
→ rexagi1988 : 人在那邊扯民主，網軍會不會太噁 12/23 20:51
→ DMM : 把所有問題都認為最終是選票決定 是這樣嗎？ 12/23 20:57
→ DMM : 為什麼行人地獄 因為投票啊 12/23 20:57
→ DMM : 為什麼黃牛沒人管 因為投票啊 12/23 20:57
→ DMM : 這答案未免太過簡化... 12/23 20:57
推 Hackey : 我不知道怎麼反駁=.= 大家都在違法 只能違法自保 12/23 21:37
推 naidy : 推 一堆垃圾畜生違規還大聲 賤民 12/23 21:47
噓 r30385 : 垃圾狗官 12/23 22:10
推 dorbeetle : 中肯 有志者還是努力移民吧 真的… 12/23 22:34
推 ds30591 : 真的就是家庭教育…… 12/23 22:40
推 az400570437 : 事實 12/23 22:56
推 cospergod : 家庭教育勒 一定是我父母沒教好我影響到立委跟狗官 12/23 22:59
→ cospergod : 是吧 可悲 垃圾鬼島爛下去剛好 12/23 22:59
推 EvilJustice : 在這個版看到優質文章了，終於不是電車黑在那邊高 12/23 23:06
→ EvilJustice : 反串的爛文章 12/23 23:06
推 ufk : 很可悲，但我認同你講的 12/23 23:29
推 jcamo : 你說的對，不過跟廉價網紅別扯在一起，會丟臉的 12/23 23:49