※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1682483441.A.5D6.html
推 chewei55 : 中肯啊，現狀看到的真是這樣。不是不能推智慧管理 04/26 12:32
→ chewei55 : 系統，但是有太多人/廠商在上下其手了 04/26 12:32
→ maniaque : 以前,是多久以前??? ^_^ 以前台電還支持核能啊.... 04/26 12:32
→ maniaque : 以前因為這些麻煩事,經濟部沒有甩鍋給台電去擔啊~~~ 04/26 12:33
→ maniaque : 台電是啥?國營啊,他吃飽沒事做硬推EMS 幹嗎??? 04/26 12:34
→ maniaque : 現在政府要推電動車啊,推電動車就要部會分工啊 04/26 12:34
→ maniaque : 人民問你政府電哪來,怎麼管理,你台電還敢雙手一攤說 04/26 12:35
推 syterol : 同意，沒道理我裝充電樁要接EMS，裝Amica三口IH爐 04/26 12:35
→ syterol : 不用接EMS，兩個都是7kw，一點都不合理 04/26 12:35
→ maniaque : "啊妳們就表後接一接就好,反正燒了跳了妳們造的業"? 04/26 12:35
→ maniaque : 政府都跟你壓停賣燃油車的時程了,你台電還敢講表後? 04/26 12:36
→ maniaque : 這句話,出是要國賠啊,大哥~~~~~ 04/26 12:37
推 INTHEWIND : 說真的單戶75A含慢充電樁會不夠嗎？ 04/26 12:37
→ maniaque : 至於蝦米三口IH爐? 好啊,等政府壓廢掉所有燃氣爐 04/26 12:38
→ maniaque : 要求2040全台灣都不准賣燃氣爐,只能賣高耗電IH爐 04/26 12:38
→ maniaque : 以後大家都沒得用天然氣還是 LPG ,都只能用電爐 04/26 12:39
→ maniaque : 你看台電還會跟你講啥? 隨你插?? 隨你裝? 04/26 12:39
推 H2 : 單戶75A夠不夠裝慢充要看你家裡的電器配置 04/26 12:40
→ maniaque : 電有問題,就是台電的問題,你一棟只有一家裝三口IH 04/26 12:40
→ maniaque : 等於是花別人的份額,要是全棟都是用三口IH高瓦爐 04/26 12:40
→ maniaque : 你告訴我,會不會跳??? 04/26 12:40
→ maniaque : 國中小來個班班有冷氣,都得先做電力改善工程了 04/26 12:41
→ H2 : 如果你家好幾台冷氣，大冰箱、大烤箱、電熱水器跟I 04/26 12:41
→ H2 : H爐什麼的，甚至在家裡挖礦，那會不夠 04/26 12:41
推 syterol : 所以三口IH爐也要納管才正確!! 04/26 12:41
→ arcross : 在家裡挖礦成本太高了吧 我以為挖礦偷公電是常識 04/26 12:42
推 iwei0930 : 把充電比喻烤箱 呵呵 跟這種邏輯還要怎麼談呢？ 04/26 12:44
→ ezalive : 問題不在於單戶75A夠不夠，癥結是根本沒給滿到 75A 04/26 12:45
推 s609747 : 造謠大師很煩欸 電的議題硬要插嘴抬槓 不要亂版好 04/26 12:46
→ s609747 : 嗎？ 04/26 12:46
噓 xenosliu : 文章蠻空洞的，至少也把全住戶都同時開你所謂的大功 04/26 12:47
→ xenosliu : 率電器+同時充車車，大樓會不會跳，科學數據證明清 04/26 12:47
→ xenosliu : 楚再來發表評論吧 04/26 12:47
推 Zodiac10 : 可是才五萬...... 04/26 12:47
→ maniaque : 別傻啦....電就跟 ADSL 一樣啦 04/26 12:47
→ maniaque : 要給足的是契約用電啦,就是一KW 底費125的那種 04/26 12:48
→ maniaque : 所以台電須量競價不是跟表燈用戶買,而是跟工業用戶 04/26 12:48
→ shamanlin : 怎麼會有人以為只要五萬 04/26 12:48
→ maniaque : 買的,買他們承諾不要在尖峰時還硬肛台電電網討電用 04/26 12:49
推 Zodiac10 : 前面有安裝的網友分享就是五萬啊？我誤會了嗎？ 04/26 12:50
→ maniaque : 不要口口聲聲說 電車是未來,車用電卻安於現狀,好嗎 04/26 12:50
→ furio : 你家裡有n個插頭?每個都可以吃15A，所以你家外線 04/26 12:50
→ furio : 有裝到n*15A迴路嗎? 04/26 12:51
→ ALAHAKBAR : 以前電車還沒那麼多 04/26 12:55
→ attila125 : 這例子很爛,每戶的用電狀況不一,同時開高功率危險 04/26 12:57
→ furio : 你家裡那個就叫斷路器，其實跟EMS作用有點像 04/26 12:59
推 leutk : 實際使用上就是 我大概兩三天甚至四天才充一次 04/26 13:02
推 geniusofgod : 這個邏輯我懂 但我只想要管委會幫我處理好前置作業 04/26 13:03
→ geniusofgod : 反正我們社區人多 我付了五萬我就想裝充電樁時就裝 04/26 13:04
→ geniusofgod : 其他誰上下其手都不甘我的事 04/26 13:05
推 sharku : 推, 在這個版講解邏輯的問題真的辛苦了 04/26 13:05
推 leutk : https://i.imgur.com/uXOrhv5.jpg 04/26 13:05
→ stkoso : 因為電就不夠用阿... 04/26 13:06
推 H2 : 表後一般也會有一個breaker給充電樁的 04/26 13:07
推 leutk : 充電不跟烤箱比要跟什麼比？ 都是高功率用電不是嗎 04/26 13:08
→ H2 : 表後目前還是可行性最高的方式，缺點就是電價比較 04/26 13:08
→ H2 : 貴，因為家裡用電電價階梯式上升的 04/26 13:08
推 gamixxxx : 我以為這種東西給技師算過需量因數跟負載因數，重新 04/26 13:10
→ gamixxxx : 選定容量配線就好了 04/26 13:10
→ gamixxxx : 是既有線路跟容量不改動下的折衷方案嗎？ 04/26 13:11
→ stkoso : 家裡有烤箱的不會再多買一個烤箱回來同時用 04/26 13:12
→ stkoso : 原來開油車的要換電車的話 需求就多出來了 04/26 13:12
→ H2 : 有烤箱的不會再多一個烤箱沒錯，但是可能有水波爐 04/26 13:13
→ H2 : 在旁邊啊 04/26 13:13
推 gamixxxx : 而且大家都用電車的前提下，大樓不用重新簽契約容量 04/26 13:15
→ gamixxxx : ？ 04/26 13:16
→ stkoso : 因為政策沒有要每家每戶多買一個水波爐 04/26 13:16
推 H2 : 大樓契約容量跟家庭用電不一樣，契約容量是大樓公 04/26 13:19
→ H2 : 設的用電 04/26 13:19
→ shamanlin : 如果是拉大樓公電接EMS去裝電，契約容量就要重簽了 04/26 13:20
→ H2 : 沒有重簽契約容量的問題。唯一的限制，就是你家大 04/26 13:20
→ H2 : 樓配電室的大小夠不夠增加配電設備 04/26 13:20
→ shamanlin : 重簽後充的多要罰錢，沒充也要多付錢顆顆 04/26 13:20
→ H2 : 大樓公電自己有電表，EMS看起來台電是要再配一個專 04/26 13:21
→ H2 : 用電表 04/26 13:21
推 hanchueh : 單戶75A絕對夠 我就是住在75A中50A都拿去充電建案 04/26 13:23
→ hanchueh : 我們每一戶都有充電樁 50A裡面只用32A 04/26 13:24
→ hanchueh : 居家只用25A 全部表後裝 沒有EMS 04/26 13:24
推 penny31029 : 笑死 都知道全部一起用IH爐 烤箱不合邏輯，但預設 04/26 13:24
→ penny31029 : 大家同時用最大功率充電車卻覺得沒問題 04/26 13:24
推 hanchueh : 我自己結論就是台電要推EMS肯定是知道未來要限電 04/26 13:26
→ hanchueh : 只是怕選票掉所以不敢明講 04/26 13:26
推 H2 : 多了啊多少電動車就是需要多少電，缺不缺電不能稱 04/26 13:29
→ H2 : 為強制裝EMS的理由 04/26 13:29
推 YJM1106 : 什麼表前表後的 用戶當然都是表後應用啊 04/26 13:30
推 terry66 : 邏輯錯誤 建案大電烤箱冷氣那些原本都有考量進去了 04/26 13:30
推 hanchueh : 每個人自己的電表就是EMS了 04/26 13:31
→ hanchueh : 根本不需要另外一個系統 04/26 13:31
→ YJM1106 : 除非你有電網級儲能系統併網才有表前 04/26 13:31
推 babyMclaren : 看不懂+1 04/26 13:31
→ hanchueh : 烤箱冷氣跟充電同電表 住戶自己就會限制不同時用 04/26 13:31
→ stkoso : 某人說全換電車只增加0.4%電 問0.4%哪來又說不出來 04/26 13:32
→ hanchueh : 電動車充電都是半夜居多 根本不會影響到整體用電 04/26 13:32
→ stkoso : 現在台電要來處理0.4%了又在反 真的是有病 04/26 13:33
推 gamixxxx : 簡單的說舊大樓不願意花重改線路的費用，用EMS配上 04/26 13:35
→ gamixxxx : 舊線路算折衷的方案，以前可以表後拉線，大概是使用 04/26 13:35
→ gamixxxx : 人數很少不會構成系統負擔 04/26 13:35
噓 mangobearx : 有沒有出事 做了什麼事 怪台電怪政府 04/26 13:37
推 gamixxxx : 如果全戶電車，說不定緊急柴油機都可拆掉，靠電車逆 04/26 13:37
→ mangobearx : 去買透天自己接錶後沒人理你 04/26 13:37
→ gamixxxx : 向供電就可以，當然這是很理想XD 04/26 13:38
→ arclenyun : 住大樓買電車真的麻煩 04/26 13:38
推 YJM1106 : 消防隊的人一定很怕樓上的想法 04/26 13:39
推 hanchueh : https://www.bnext.com.tw/article/72468/ev-chargi 04/26 13:40
推 gamixxxx : 消防法規當然不會過，但是可以少一個維護設備跟儲油 04/26 13:40
→ gamixxxx : 空間不是很好XD 04/26 13:41
→ hanchueh : https://i.imgur.com/fKbCXsU.jpg 04/26 13:41
推 YJM1106 : 我是指逆送電這事XD 04/26 13:42
推 gamixxxx : 台電都想過用顧顧路的電池當區域性的儲能系統惹 04/26 13:43
推 H2 : 你的舊大樓重新裝潢或者增購高耗電電器，也沒問過 04/26 13:44
→ H2 : 誰吧，就是用太多自己家跳電了 04/26 13:44
推 lonewolf1035: 推推，已經有每戶各自的電表跟breaker，其實EMS根 04/26 13:44
→ lonewolf1035: 本沒必要，討論中央線槽還比較有意義 04/26 13:44
推 Richun : https://csr.cw.com.tw/article/42536 疫情期間的 04/26 13:45
→ frank111 : 原本的用電安全計算量就是不包含電動車充電 04/26 13:46
→ Richun : 疫情前的住宅用電佔比則是不到12%。 04/26 13:47
→ frank111 : 原規格外的使用量本來就是需要額外評估 04/26 13:47
推 gamixxxx : 但不是每個用戶願意付錢給技師重算 04/26 13:48
→ frank111 : 怎麼會想要去吃原本的安全計算量 04/26 13:48
推 hanchueh : 每戶自己電表就有限制了 什麼叫做沒考慮電動車 04/26 13:48
→ hanchueh : 電動車用的量跟其他家內電器是共用的啊 04/26 13:49
→ frank111 : 不對，當初大樓在設計的時候就沒計算過電動車需要 04/26 13:49
→ frank111 : 的電，這樣還不懂 04/26 13:49
→ hanchueh : 怎麼會吃掉安全計算量 你超過自家電表限制就跳了 04/26 13:49
→ gamixxxx : 有可能NFB提早報銷吧 04/26 13:49
→ hanchueh : 根本不影響整體用量 04/26 13:50
噓 petshopboys : 沒人逼你買電車啊 在那叫什麽 04/26 13:50
→ frank111 : 如果當初有計算了電動車，原本的75A就可能是80A 04/26 13:50
推 Richun : 如果住大樓的電動車是停家裡而不是地下停車場的話， 04/26 13:50
推 terry66 : 多說無益 地下室變壓器自己去了解一下 04/26 13:51
→ frank111 : 75A就是不含電動車下的安全值，加電動車就是80A 04/26 13:51
推 hanchueh : 不可能 電車才用32A 居家也不會超過25 A 04/26 13:51
推 H2 : 台灣住家每戶(錶)每月平均用電量是350度左右，台灣 04/26 13:51
→ gamixxxx : 所以EMS算折衷方案，至少不會花這麼多錢 04/26 13:51
→ Richun : 那電動車充電樁是能當一般電器來看沒什麼問題。 04/26 13:51
→ H2 : 平均車主每月里程月約1200公里，換成電動車大概每 04/26 13:51
→ terry66 : 變壓器抓的量不是你各表總上限啦 04/26 13:51
→ hanchueh : 我家裝8台大金也不會超過25A 04/26 13:51
→ H2 : 月需要200度電。也就是全台灣私家車全換成電動車， 04/26 13:51
→ H2 : 大概住宅用電量增加6成以內 04/26 13:52
→ Richun : 居家一個電熱水器就可以上到30A以上了，怎不會超過 04/26 13:52
→ frank111 : 一開始寫規格的時候就沒計算了，硬加入另一個高耗能 04/26 13:52
→ hanchueh : 我家是電車50A breaker + 家用25A breaker 04/26 13:52
→ frank111 : 的物品怎麼可能對系統沒影響，很簡單就能想通 04/26 13:53
→ hanchueh : 就有自知之明不要電器全部同時開啊 04/26 13:53
→ stkoso : 笑死 自知之明 04/26 13:53
→ terry66 : 你去把地下室那個變壓器搞清楚吧 跟家戶表關係不大 04/26 13:53
→ frank111 : 那是你自己亂算自認的安全值，台電有他的公式阿 04/26 13:53
→ H2 : 30年前的大樓大概也沒想到住家需要微波爐、IH爐、 04/26 13:54
→ H2 : 電熱水器、電暖器、浴室暖風機跟N家顯示卡吧 04/26 13:54
→ stkoso : 你有自知之明的話應該會少很多推文才對 04/26 13:54
→ hanchueh : 亂認個頭 當初建商就這樣設計 都沒問題 04/26 13:54
→ hanchueh : 都有送審過的 04/26 13:54
推 lonewolf1035: 還在跳針用電容量不夠？冷氣跟IH爐超過7kw的比比皆 04/26 13:56
→ lonewolf1035: 是，只要沒超過家裡線路跟breaker極限，加裝冷氣有 04/26 13:56
→ hanchueh : 反正家用最多就是25A 根本不影響日常使用 04/26 13:56
→ lonewolf1035: 在申請的嗎？為何加裝一隻7kw的充電樁還要額外計算 04/26 13:56
→ lonewolf1035: ？ 04/26 13:56
→ stkoso : 30年前誰會知道以後有人自廢武功要廢核改綠 04/26 13:56
推 terry66 : 去地下室了解一下啦 04/26 13:56
→ hanchueh : 跟充電同時用也不會用到上限75 04/26 13:56
推 gamixxxx : 因為冷氣在算容量時有算進去…電車不可能 04/26 13:57
推 H2 : 你住家75A的，就限制充電樁表後配一個30A以內的bre 04/26 13:58
→ terry66 : 幾KVA的變壓器 幾戶共用一顆 去了解一下 04/26 13:58
→ H2 : aker不就好了，沒人規定表後拉一定要用32A充啊 04/26 13:58
推 frank111 : 家用的電當初都預估了，沒算到的就用安全值取代 04/26 13:58
→ frank111 : 有人說線在很多新電器都很耗能，沒錯啊，所以安全值 04/26 13:59
推 hanchueh : 電車跟家用本來就分開兩個breaker 互不影響 04/26 13:59
→ hanchueh : 但都是共用同一個電表75A 04/26 13:59
→ frank111 : 已經被消耗掉了，線在電生吃都不夠了還想曬乾? 04/26 13:59
→ hanchueh : 我住上百坪豪宅都沒問題了 一般人家用電只會更少 04/26 14:00
推 H2 : 電動車也是你政府推的啊 04/26 14:00
→ hanchueh : 哪有人電磁爐開整天 04/26 14:00
→ frank111 : 安全值已經被新電器用完，電車再進來搶不就超標了 04/26 14:00
→ hanchueh : 反正車板都是一堆過極端生活 沒常理的人 04/26 14:01
→ H2 : 超標就是你家表後breaker跳掉啊 04/26 14:01
→ hanchueh : 就分開兩個50+25A breaker 各自有自己的安全值 04/26 14:01
推 terry66 : 眼裡只有家中那個總breaker XD 04/26 14:01
→ frank111 : 煮飯有充電車很奇怪嗎?下班回家充電車再煮飯不行喔 04/26 14:01
→ terry66 : 地下室受電室變壓器啦 還在breaker 04/26 14:01
→ shamanlin : 車板不是人人每天開幾百公里的嗎 04/26 14:02
→ hanchueh : 我又不是看餐廳 一天是能開火幾次 04/26 14:02
→ hanchueh : 開餐廳 04/26 14:02
→ H2 : 我可以認同你表後接充電樁要台電送審，既然你台電 04/26 14:02
→ H2 : 審過了，就不要YY說超標什麼的 04/26 14:02
→ hanchueh : 充電車上都可以設定過午夜才開始充 04/26 14:03
→ hanchueh : 一回家就要充的確很奇怪 04/26 14:03
→ frank111 : 75A是各家的最大值，但平均可能只給50A 04/26 14:03
→ H2 : 配電室是你台電負責的範圍啊，台電跟住戶權責切分 04/26 14:03
→ H2 : 點在表前 04/26 14:03
→ hanchueh : 我不充電的時候只用25A 充電的時候是半夜 04/26 14:04
→ frank111 : 充個電還要設定一堆鬼步驟，不嫌煩嗎? 04/26 14:04
→ hanchueh : 也不會超過50A 04/26 14:04
→ stkoso : 跳掉沒差那以後記得不要罵台電嘿 自己拔插頭自救 04/26 14:04
→ hanchueh : 又不用每次設定 設一次就會自動記憶 04/26 14:04
→ H2 : 我表後充電樁申請台電審核，只是尊重你台電、跟自 04/26 14:05
→ H2 : 己社區而已。真的不行，那你台電正式公告說以後不 04/26 14:05
→ frank111 : 要設定時間不然會跳電，這顯著的Bug一定被罵翻 04/26 14:05
推 Richun : 可以設定跟大家都會設定是兩回事，不要小看人的下限 04/26 14:05
→ H2 : 給表後裝充電樁 04/26 14:05
推 hanchueh : 你沒看懂 我就算不設定也不會跳電 04/26 14:07
→ hanchueh : 75A 家用25A 車用50A實際只用32A 04/26 14:07
→ hanchueh : 我不管怎麼用 都有10A以上的安全預留 04/26 14:08
→ hanchueh : 永遠不會超過65A 04/26 14:08
→ stkoso : 現在台上的那個也一直說電夠用不會缺電阿 結果? 04/26 14:08
推 terry66 : 跟你說了阿 集合住宅不會給你75X戶數的總量 04/26 14:08
推 hanchueh : 但也不可能全部戶數同時充電又同時大開電器 04/26 14:09
噓 ian41360 : 你眼紅綠電賺大錢可以自己去做啊，我看你沒關係怎 04/26 14:10
→ ian41360 : 麼賺，嘻嘻 04/26 14:10
→ hanchueh : 而且還要開到剛剛好 04/26 14:10
→ terry66 : 那發生的時候你負責?事情都到發生了才在那叫 04/26 14:10
→ hanchueh : 開超過還會先跳自己breaker 04/26 14:10
→ hanchueh : 那就瞬間釋放更多用量給其他人 04/26 14:10
推 Richun : 台電推EMS跟表後接樁送審，這是為了以後卸責用的。 04/26 14:10
→ hanchueh : 事實就是全戶都要開到剛剛好又不超過根本就不可能 04/26 14:11
→ hanchueh : 每一家都是50A電車breaker實際只用32A 04/26 14:11
→ Richun : 照t大說法，變壓器不會給到那麼大，有可能全部的bre 04/26 14:12
→ terry66 : 你先去看地下室那些變壓器吧 浪費時間 04/26 14:12
→ Richun : aker都沒有跳的情況下，變壓器送不到那麼大的電掛了 04/26 14:13
→ ghjkl5566 : 你就繼續這樣堅持啊,我就看這說法能說服到誰? 04/26 14:14
推 hanchueh : 7kW如果24小時運轉 一個月電費就超過10萬了 04/26 14:17
→ hanchueh : 一堆人以為這是常態 04/26 14:18
推 hanchueh : 打錯 應該是超過4萬 04/26 14:19
→ stkoso : 有些理想主義者滿嘴未來 眼裡卻只有自己的利益 04/26 14:21
推 lonewolf1035: 再問簡單一點，家裡在總reaker後面新增一顆20A bre 04/26 14:21
→ lonewolf1035: aker，有人在申請的嗎？為何給充電樁的就要另外申 04/26 14:21
→ lonewolf1035: 請？一直拿極限情況來講有意義嗎？ 04/26 14:21
推 tayatiffany : 這樓好趣味呀 看來有人需要多補充一點電力知識 而 04/26 14:23
→ tayatiffany : 不是用國中物理能力跳針 看來等後面那顆變壓器爆了 04/26 14:23
→ tayatiffany : 再來跳針說 我都有breaker保護怎麼還是壞 04/26 14:23
推 frank111 : 台電推EMS就是評估過後發現民眾各接各的會倒置線路 04/26 14:25
→ frank111 : 不堪負荷，電量不夠用，所以推一個管制系統 04/26 14:25
→ frank111 : 不然幹嘛脫褲子放屁 04/26 14:25
→ tayatiffany : 你家要多掛一台冷氣 多掛一個電器當然不用特別申請 04/26 14:26
→ tayatiffany : 啊 因為經驗告訴我們不會家家戶戶都多掛冷氣 但如果 04/26 14:27
→ tayatiffany : 你聯合同一變壓器之後的鄰居 一起加掛 你就可以打臉 04/26 14:27
→ tayatiffany : 台電 他的經驗是錯的 所以拿高功率電器來類比也是一 04/26 14:27
→ tayatiffany : 樣 如果家戶一起加掛 一樣掛掉給你看 04/26 14:27
推 leutk : 確實 理想主義者都覺得自己吹冷氣搭電梯用烤箱 04/26 14:27
→ leutk : 沒問題 但是電車要充電就要受到管理 04/26 14:27
→ tomsawyer : 台電跟電黑都覺得一樣的事情lol 04/26 14:29
推 tayatiffany : 如果 50年後 掛一堆高功率電器是世界常態 台電一樣 04/26 14:30
→ tayatiffany : 會來弄家用電器版ems 只是他目前覺得沒有這個需求 04/26 14:30
→ tayatiffany : 這樣講可以理解了嗎 04/26 14:30
→ stkoso : 想跳針的人就是會繼續跳針 04/26 14:32
推 QQ5566 : 確實 哈哈 04/26 14:33
推 u2150260 : 媽呀 講的太好了 去當台電董事長吧 04/26 14:33
→ u2150260 : 現任的真的亂搞一通 04/26 14:34
推 gamixxxx : 冷氣跟烤箱需量因數會一樣嗎？可以看一下用電裝置規 04/26 14:35
→ gamixxxx : 則 04/26 14:36
推 tayatiffany : 白話一點講是剛剛講的例子 要弄ems不單純是因為供 04/26 14:36
→ tayatiffany : 需的平衡 還有電力潮流、電力品質及故障穿越能力的 04/26 14:36
→ tayatiffany : 考量 他在乎的不是你到底用不用的到電 而是整個系 04/26 14:37
→ tayatiffany : 統要維持穩定 p/q可控 04/26 14:37
推 gamixxxx : 白話就是不想改線路乖乖裝EMS比較省錢 04/26 14:38
→ tayatiffany : 所以 微波爐跟烤箱 對系統暫態時的影響相比於電動 04/26 14:39
→ tayatiffany : 車 是小巫見大巫 你總不希望一隻松鼠導致系統crash 04/26 14:39
推 frank111 : 多思考一下很難嗎?現在推的EMS就是建構在既有的電路 04/26 14:53
→ tayatiffany : 你當然可以不相信或不願意相信 台清成台科 都有電力 04/26 14:53
→ tayatiffany : 組 如果想了解真實的電力知識去旁聽就能有第一手資 04/26 14:53
推 cka : 你沒有搞清楚狀況,EMS是跟時間電價相輔相成的 04/26 14:53
→ tayatiffany : 訊唷 現階段電動車充電樁以及再生能源都是大家主力 04/26 14:53
→ frank111 : 系統下能維持安全穩定的輸出 04/26 14:53
→ cka : 他的前提是有時間電價的話,預估大家會設定在半夜一 04/26 14:53
→ cka : 起充,畢竟差很多錢，那當發生停車場很多台一起充的 04/26 14:53
→ tayatiffany : 的研究項目 04/26 14:54
→ cka : 時候,EMS分配是必要的,過去沒有時間電價就比較不會 04/26 14:54
→ frank111 : 推EMS台電又不用花錢，花民眾的錢維持電力穩定 04/26 14:54
→ cka : 全集中,你只考慮到你自己,台電考慮的是整體電力穩定 04/26 14:54
→ cka : 公共事業自來水跟電本來就是合理分配,不是你愛用多 04/26 14:55
→ frank111 : 電車增加後電力不夠用怎麼辦，改變壓器，改外線線境 04/26 14:55
→ cka : 少就一定要給你多少,合理的限制讓大家都能夠用 04/26 14:55
→ frank111 : 這就是大工程了，挖馬路什麼的都來了 04/26 14:56
推 tayatiffany : 推cka這句 說實在就是立場不同 他要賣電給大家 當然 04/26 14:57
→ tayatiffany : 走的是希望越穩定越好 哪家停電他就要賠錢 如果你是 04/26 14:57
→ tayatiffany : 台電 你會怎麼想？ 換位思考這個問題就很好理解了 04/26 14:57
→ tayatiffany : 你是電力公司 一定不會想賭大家分開時間用電 04/26 14:57
推 Expend : 某黨執政後鬼島基礎建設就開始出問題 嘻嘻 04/26 14:57
→ Expend : 尤其經濟部轄下的基礎油電水都冒出一堆問題 ㄎ 04/26 14:58
→ j198811 : 你要想想，妳睡到一半突然整個社區跳電，原因就是 04/26 14:58
→ j198811 : 你們社區用電量超過峰值，這樣會比較好？ 04/26 14:58
→ frank111 : EMS就是多裝個安全開關在社區源頭，社區有多的電才 04/26 14:59
→ frank111 : 流到EMS那，就這麼簡單 04/26 14:59
→ frank111 : 車充不飽?那就是社區電不夠用阿 04/26 15:00
→ Expend : https://i.imgur.com/xus5Ox8.jpg 04/26 15:01
→ Expend : 一張圖就解釋完了 04/26 15:01
→ Expend : 套一句車板名言 台灣很大 美國很小 嘻嘻 04/26 15:02
推 H2 : 講這麼多也沒用，不能表後接樁，那麻煩台電正式出 04/26 15:07
→ H2 : 具一個公文告知全國車主跟用電戶 04/26 15:07
→ Expend : 接收站的增建速度趕不上鬼島用電增長速度咩 04/26 15:08
→ Expend : 台電看得比你還遠已經在怕了但是被封口不能說那兩字 04/26 15:08
→ Expend : 因為某年前某黨要戶藻礁杯葛了某接收站 某年後又大 04/26 15:09
→ H2 : 輸配電都是台電管的，家戶用電跟大樓配電設施也是 04/26 15:09
→ H2 : 台電管的，可不可以台電說了算 04/26 15:09
→ Expend : 轉變 公投後愈想愈不對勁開始拼命較國營蓋接收站 04/26 15:09
→ Expend : 某法律系長官以為再玩麥塊 然後又遇到歐洲新法案 04/26 15:10
→ Expend : 最後只好全部砸鍋給台電 自立自強 全部都台電的鍋唷 04/26 15:11
噓 j198811 : 你現在不做要等到以後真的電車使用量起來了在做嗎 04/26 15:11
→ j198811 : ？到時又要被上面版友酸基礎建設出問題？ 04/26 15:11
→ m996360 : 用冷氣譬喻其實不恰當，因為冷氣不會一直3kW以上動 04/26 15:11
→ m996360 : 作，如果有的話電費早爆表了，3kW*2元*8小時*30天* 04/26 15:11
→ m996360 : 2月=電費2880，這就不合理 04/26 15:11
→ H2 : 專用電表+時間電價+EMS當然是完美的配套，不過不好 04/26 15:12
→ H2 : 意思就是在本國社會常常窒礙難行，那既然沒禁止， 04/26 15:12
→ H2 : 也不能說人家接表後怎麼樣了 04/26 15:12
→ j198811 : 不能怎麼樣，到時就是你家社區一直跳電，台電建議 04/26 15:14
→ j198811 : 妳裝ems，那就回到原點啊！早裝晚裝都是要裝 04/26 15:14
推 QQ5566 : 不要鬼打牆 全社區有電車充電跳電的可能性是？ 04/26 15:24
推 cka : 其實之前就有公文禁止錶後拉220了後來民代開協調會 04/26 15:24
→ cka : 放寬一段時間但不是永遠放寬 這些都查得到啊, 04/26 15:24
→ cka : 台電公文你去找楊瓊瓔服務處他開協調會的 04/26 15:24
→ cka : 現在最新結論是一定戶數以下給你拉,超過的一定要EMS 04/26 15:25
→ cka : 反正不可能全社區都讓你拉錶後 04/26 15:25
→ cka : 現在還能拉的只是因為你社區沒有到上限而已 04/26 15:26
→ cka : 你要不要搞清楚狀況再來講啦,連協調會都沒去的人 04/26 15:26
→ cka : 在網路上憑你以為在那邊吹半天 04/26 15:27
→ m996360 : 到上限之後怎辦 04/26 15:27
→ cka : 說別人可笑之前你怎不去協調會現場罵? 04/26 15:27
→ cka : 到百分之多少以後台電就規定你要做EMS啊 04/26 15:28
推 H2 : 不是啊，真有問題，你台電現在就可以強制全部都要E 04/26 15:31
→ H2 : MS了啊 04/26 15:31
→ m996360 : 疑 超過之後要做EMS 那原本住戶怎辦? 04/26 15:31
→ m996360 : 對原本已經拉好線的人而言他才不管你EMS 04/26 15:33
→ H2 : 可以還是不可以一翻兩瞪眼的事情，台電不說清楚講 04/26 15:33
→ H2 : 明白嗎？ 04/26 15:33
推 elvis30901 : 看這串留言就知道有多少人不懂基礎電學，樓主說的 04/26 15:39
→ elvis30901 : 是對的 04/26 15:39
推 Samurai : 禁拉220確實滿可笑的，推電動車又怕人家用電。可憐 04/26 15:43
→ Samurai : 啊台電，被錯誤能源政策搞死 04/26 15:43
推 jinshun : 社區很多北七確實都說充電樁風險怎樣怎樣 馬的你們 04/26 15:46
→ jinshun : 家都沒冷氣烤箱是不是 多台冷氣是會怎樣 完全和樓 04/26 15:47
→ jinshun : 主說的一模一樣 04/26 15:47
推 cka : 社區充電樁要投票通過需要的不是基本電學，而是社會 04/26 16:01
→ cka : 學對人性的了解好嗎？要說服沒開電車的人投同意不是 04/26 16:01
→ cka : 你覺得就可以的 04/26 16:02
推 eetug : 你要不要想想再發言，電動車晚上全部人充整晚的可能 04/26 16:02
→ eetug : 性有多少，用breaker 就可以限流了，看看車主會不會 04/26 16:02
→ eetug : 瘋掉，EMS 你把他想成是電的路由器，分配電流的大小 04/26 16:02
推 jinshun : 所以社會學允許裝冷氣 但不允許裝烤箱 棒棒 04/26 16:04
→ eetug : 你社區只有幾台也用不到EMS,範例是17x台，你覺得不 04/26 16:05
→ eetug : 用EMS 不會有問題嗎？ 04/26 16:05
→ eetug : 社會學也不允許基地台，但我的上網不能斷 04/26 16:06
推 H2 : 就是社會學告訴大家，表後比起EMS在社區更容易推動 04/26 16:10
推 winnie28 : 中肯 白痴政府 04/26 16:22
推 mc2834 : 我們社區安裝EMS是想利用系統設定來凌晨充電節省電 04/26 16:28
→ mc2834 : 費，而且30戶就能安裝了，門檻費用沒有那麼恐怖啦… 04/26 16:28
推 geniusofgod : 看了這一串推文下來只覺得，好險我只要付錢就可以 04/26 16:30
→ geniusofgod : 了，跟樓主持反對意見或講不懂的這類住戶，至少我 04/26 16:30
→ geniusofgod : 花錢就堵住了他們心裡認知的危險，就可以裝充電樁 04/26 16:30
→ geniusofgod : 了，住大社區就是這種事很麻煩，能花錢就擺平真的 04/26 16:30
→ geniusofgod : 輕鬆很多，一堆人分幾十A我不在乎，除非會發生一整 04/26 16:30
→ geniusofgod : 晚充不飽，那其他住戶一定也會反應要求增加供電。 04/26 16:31
推 DudeFromMars: 中共圖路人喔 台灣不缺電啦 04/26 16:37
推 StarburyX : 邏輯正確 為什麼有些人一直跳針 04/26 16:44
→ StarburyX : 白話就是缺電啦 怕電車成長太快啦 04/26 16:44
推 WANGSH : 問就是缺電 04/26 16:46
推 QQ5566 : 胡說 党說不缺 04/26 17:01
推 leutk : 誰說缺電 罰300 04/26 17:06
推 winnie28 : 党說不缺電 私下搞一堆手段 可憐哪 04/26 17:10
→ supereva : 80A是什麼表 一般是拉99kw吧 04/26 17:17
→ supereva : 80a用220v算 才17.6kw 這也太小 04/26 17:18
→ supereva : 這是根本沒有規劃好的狀況 04/26 17:19
→ supereva : 專設一戶有17.6kw的？ 04/26 17:22
推 mc2834 : 我們目前的狀況都有順利充到設定的安培數，使用上也 04/26 17:24
→ mc2834 : 算滿意啦，畢竟大部分每天每台電車的充電里程也差不 04/26 17:24
→ mc2834 : 多20~50公里而已，所以真正充電時間其實不長 04/26 17:24
→ supereva : 喔喔 那就不是專設一戶了 04/26 17:28
→ supereva : ems基本上是要搭配專設一戶使用的 設置時就要依據 04/26 17:29
→ supereva : 戶數搭配足夠的表 04/26 17:29
→ supereva : 以99kw來說 支援40戶 最低也有2.5kw左右 04/26 17:30
→ supereva : 建置系統主要花錢是花在線架 以及電路分電盤設置 04/26 17:31
→ supereva : 跟台電申請專設一戶的價錢其實是還好 04/26 17:31
→ supereva : 以我拿到的報價 跟台電申請一個99kw的表 價錢是78 04/26 17:34
→ supereva : 000 何苦用17.6kw去分？ 04/26 17:34
→ zzahoward : 你要申請一個99kw的表也要確定台電要給你設XD 04/26 17:36
→ supereva : 這是能不能的問題 無關價錢了 04/26 17:37
→ zzahoward : 這幾年台電的輸電系統有點緊繃 審了也不一定過 04/26 17:37
→ supereva : 要花錢的部分 是線架和分電盤電路設置 04/26 17:38
→ zzahoward : 舊一點的社區有沒有空間放這些設備也是問題啦 04/26 17:38
→ supereva : 我不是反對表後 只是看到拿17.6kw去分覺得很詭異 04/26 17:38
→ zzahoward : 應該說 就算是新社區當初沒預留空間 其實也很難橋 04/26 17:38
→ zzahoward : 其實表後真的是最直接簡單的且整體成本最省 04/26 17:39
→ zzahoward : 只是對政府壓力很大就是了 4pm~10pm這段時間會崩 04/26 17:40
推 leutk : 大部分車主都會用時間電價 設定離峰時間充電 雙贏 04/26 17:45
推 YJM1106 : 電表規格 220v 80a =17.6 ? 04/26 17:46
推 stfang925 : 還台電怕停電賠錢咧... 這幾年停成這樣有人拿到錢? 04/26 17:55
推 stu51211 : EMS根本圖利廠商 全世界台灣唯一 04/26 18:04
推 iwei0930 : 大家都離峰充電 是在抹黑什麼藏電？離峰用電變高還 04/26 18:07
→ iwei0930 : 叫離峰喔？什麼都抹台電 抹政府 大家都迫害電車 真 04/26 18:08
→ iwei0930 : 是…. 04/26 18:08
→ iwei0930 : 本來就滾動調整 當初誰知道表後拉電問題這麼多 當 04/26 18:09
→ iwei0930 : 初沒算電車也是時代不同所致 這也能抹 副教還抹是 04/26 18:10
→ iwei0930 : 為了選票…zzz 04/26 18:10
→ zzahoward : 其實推EMS或表後本來就該讓車主自行選擇 而不是像 04/26 18:19
→ zzahoward : 台電這樣偷偷想卡 04/26 18:19
→ zzahoward : 政府才沒迫害電車 政府是腦殘推電車結果能源政策又 04/26 18:20
→ zzahoward : 爛到好笑 04/26 18:20
→ stkoso : 不然怎麼辦? 就缺電上頭又不承認 才會這樣偷偷來 04/26 18:21
推 jfw616 : 亂比喻 04/26 18:28
推 wiesgame : 照你這樣講，工廠電也可以隨便接啊…不是每個設備都 04/26 19:15
→ wiesgame : 是比冷氣耗電，也不是全部ㄧ起開，都是台電想坑人 04/26 19:15
→ ming2014 : 讓我有概念了 謝謝 04/26 19:19
推 leutk : 拿工業用電跟這種兩台烤箱的用電量來比 真是天才 04/26 19:35
推 mudmud : 推 04/26 19:39
推 iwei0930 : 誰會知道以後世界會兩台烤箱開6小時這般的吃電？那 04/26 19:39
→ iwei0930 : 撞在一起的高峰機率變超高不是嗎？那就跳啦 04/26 19:39
推 oceangenie : 中肯！ 04/26 19:44
推 poiuy178 : 邏輯正確 04/26 20:36
→ eetug : 這個案例170，你還覺得不需要EMS? 04/26 21:23
→ skthree : 用烤箱、冷氣比喻充電樁真的很不恰當，冷氣或烤箱會 04/26 23:19
→ skthree : 7kw持續用電好幾個小時嗎？ 04/26 23:19
→ skthree : 更何況冷氣跟烤箱兩個一起開也不見得超過7kW 04/26 23:19
→ skthree : 就是這種似是而非的言論才弄得大家討厭電動車主 04/26 23:19
→ skthree : 一副好像全世界都要包容他一樣 04/26 23:20
→ skthree : 集合式住宅要考量的本來就是平等的設備供應 04/26 23:21
→ skthree : 總不可能前面先買的可以錶後拉，後面的就不行 04/26 23:21
→ skthree : 一個皆準的大原則政策才是對的方向 04/26 23:22
噓 zonezone : 科科，出事你負責逆，電車仔真是笑死人 04/26 23:46
噓 zonezone : 之前還護航台中占電仔，真是高水準的電車主 04/26 23:48
推 Richun : 連假出遊回來應該算是最多車同時充的可能情況，當然 04/26 23:52
→ Richun : 現在BEV比例要頂到上限的社區~0，還沒現實案例。 04/26 23:52
推 milichang : if it can go wrong, it will. 開馬自達沒這問題 04/27 00:53
→ milichang : Toyota可能會有，但 Vios 沒這問題。 04/27 00:54
→ a9564208 : 現在還真的有新建案是戶戶有IH，看來應該是天生神 04/27 00:58
→ a9564208 : 力 04/27 00:58
推 leoz69927 : 當你試著跟外星人講人話的時候就輸了，因為他們根 04/27 06:36
→ leoz69927 : 本聽不懂人話也沒有那個智商 04/27 06:36