Re: [新聞] 指責誰?豐田社長批電動車「過度炒作」

看板 car
作者 creart (NONAME)
時間 2020-12-18 22:44:08
留言 166則留言 (19推 2噓 145→)

: 我覺得說得很有道理。 : 之前為了充電樁跟社區管委起衝突的新聞大家忘記了? : 而且為了讓充電變得像加油那樣快速, : 超充技術要使用承受高電流或高電壓的電線或線路, : 這些安裝與使用成本要怎麼計算呢?? : 另外老舊社區以安全理由會允許安裝專門的線路來充電嗎?? : 我看到最後又是一波炒房價好理由吧?? : 15年之內我認為油電混合動力還是主流, : 電動車是可能會佔一部份比率但是成為主流還是有困難。 某個程度上認同你的觀點 之前跟老婆聊過,油車到電車的過渡期 會引出房屋差異性,能安裝充電樁的房子 如透天社區或是預留線路的新大樓等等 房屋的價值相對較高,並非炒作房價 而是有其價值,就像車位難尋的地段 帶車位的大樓價格通常不錯一樣 至於老公寓或是舊大樓的價值 會因為老舊與不便性,而變得較不保值 ======================= 補充 房子對多數人來說,是使用期很長的商品 動輒十幾年甚至幾十年之久 相形之下,油車電車轉換的時間可能短多了 假設現在你要買房或換屋 同一個區塊,兩個相鄰的建案 周遭環境一致,撇開鄰居這種不確定因素 一個大樓附車位可以充電 一個舊公寓沒車位得去外面租 只要能力 負擔得起 難道不會偏好新大樓附充電車位的嗎? 物件的價差不就是這樣出來的? --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.231.39 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1608302650.A.4BE.html

dslite : 等油車沒地方加油才會有這個問題12/18 22:49

Tieylea : 這種差異其實能夠左右房價的程度太小 蛋白不會變蛋12/18 22:50

Tieylea : 黃 大安內湖一狗票都更預備軍的公寓連停車位都沒有12/18 22:50

Tieylea : 房價一樣嚇死受薪階級12/18 22:51

Tieylea : 畢竟房子是住人不是住車 車位的問題其實不是首要問12/18 22:53

Tieylea : 題 問題是有沒有錢租車位12/18 22:53

cystal : 一堆老舊大樓早該拆一拆重建 又醜又擋路12/18 22:58

GOPOL : 台北市一堆老公寓 價格還是嚇死人12/18 23:11

techih : 等自駕車出來差異才會出來,以前人們會為了省通勤12/18 23:16

techih : 時間住在市區的破舊小公寓,如果未來在車上待30分12/18 23:16

techih : 鐘滑手機看美劇就能到又大又美郊區的家,那市區房12/18 23:16

techih : 價還能支撐嗎12/18 23:16

XXXXBANG : 原來電動車可以打房 笑死12/18 23:20

bcyeh : 日本當地要有車位才能買車,國情差很多吧 12/18 23:36

ciswww : 郊區的家在台灣很難又大又美,因為已經有太多郊區別 12/18 23:44

ciswww : 墅被弄醜的案例 12/18 23:44

ciswww : 台灣人對週末修草皮這類的事情的接受度很低 12/18 23:46

ciswww : 再來是就算買下整個山頭蓋別墅,望出去的對面山頭還 12/18 23:49

ciswww : 是被濫蓋得很醜,最後還是回到重劃區大樓看對面大樓 12/18 23:49

chichi32 : 台灣人那麼懶都一堆外食了還要整理大房子別鬧了 12/19 00:00

crocodileho : 很多大都市從市區開了30分鐘,還是塞在市區阿,另外 12/19 00:03

crocodileho : ,都會區旁又大又美郊區的家,也不是受薪階級住得起 12/19 00:03

creart : 車版不少人真的很會曲解想法,極端案例不用拿來比較 12/19 00:14

creart : ,其實沒有參考價值。今天假設要購屋,是否會考慮這 12/19 00:14

creart : 房子,之後是否方便使用電動車?對多數人來說,房子 12/19 00:14

creart : 一買就是十幾二十年會住在那,甚至三四十年的時間, 12/19 00:15

creart : 時間拉長來看,油車過渡到電車的時間反而顯得短了。 12/19 00:15

arcross : 那是因為因為台灣房市本身就很極端啊 12/19 00:18

arcross : 拿不極端的想像放到台灣反而更曲解現實 12/19 00:19

creart : 對我老爸來說,他年輕時最好的地段在大同區,信義區 12/19 00:22

creart : 那邊根本是荒地,幾十年後的現在呢?社會的需求會影 12/19 00:22

creart : 響價值,需求會改變,沒有永遠的高貴老公寓,當其他 12/19 00:22

creart : 地區發展上去後,高貴老公寓若沒都更也只是有行無市 12/19 00:22

ru04hj4 : 老公寓和透天土地持分這麼高怎麼不保值 12/19 02:35

abcd425heart: 除非台灣敢訂2030禁售燃油客車啦 12/19 06:01

abcd425heart: 一般代步省得油錢沒差多少,自動駕駛輔助油車也有 12/19 06:03

abcd425heart: 但如果想兼職或全職uber那有自家充電就贏很多 12/19 06:04

creart : 問題是台灣有自己的汽車工業嗎?各大品牌在2025到20 12/19 08:01

creart : 30都陸續停產汽油車了,即便台灣2030沒禁售汽油車, 12/19 08:01

creart : 也沒啥汽油新車能買了 12/19 08:01

mozilla : 未來充電技術有突破的話,加油站可能就變充電站 12/19 09:26

toeic900 : 大安區的舊公寓跌價了嗎 12/19 09:43

Tieylea : 你的問題其實等停車場業者因應大量電車需求 投資充 12/19 09:51

Tieylea : 電樁就結案 房子是住人不是住車 就算是新大樓也沒 12/19 09:51

Tieylea : 辦法保證每個住戶都有車位(新屋還未必買得到) 把 12/19 09:51

Tieylea : 都更跟電車綁在一起那真的是太看得起電車的影響力 12/19 09:51

Tieylea : 買房一住三四十年 要考慮不是電車這一項而已 蛋黃 12/19 09:51

Tieylea : 區公寓旁邊的停車場都是支援充電樁的停車場 那麼充 12/19 09:51

Tieylea : 電就不會是購屋問題 12/19 09:51

Tieylea : 會有這種焦慮 主要還是因為在台灣 停車的成本太低 12/19 09:52

Tieylea : 大家還是習慣路邊停免錢的 12/19 09:53

Tieylea : 電網佈電跟停車空間規劃重新整頓講到最後其實也已經 12/19 09:56

Tieylea : 跟房屋或房價沒有直接相關 而是整體都市規劃跟國土 12/19 09:57

Tieylea : 安全發展的問題 12/19 09:57

Tieylea : 大同區的問題是難在沒有素地 都更難度高 地段本身 12/19 10:01

Tieylea : 的素質仍然是優選 並不全是地點不好 地價尤其是南 12/19 10:01

Tieylea : 大同也沒差到那去 拿信義跟大同比其實有點搞錯方向12/19 10:04

ghjkl5566 : 信義區重劃之類的政策好搞是因那邊古代根本沒人要12/19 10:13

ghjkl5566 : 一堆國有地、眷村,南大同是老城區,地幾乎都私有12/19 10:13

XXPLUS : 台灣一大堆公寓大樓車主是租車位的,電車銷量好就12/19 11:09

XXPLUS : 會有停車場業者提供帶充電的月租車格了,幹嘛擔心12/19 11:09

XXPLUS : ?12/19 11:09

creart : 停車場業者一定會跟進,這是無庸置疑的,可以拉高月12/19 11:12

creart : 租費用,又可以賺電費,何樂不為?12/19 11:12

creart : 大樓的優點,停車上樓就回家,不就是贏老公寓的地方12/19 11:18

creart : 之一?新舊之外,功能導致了價差。一樣的相同區塊的12/19 11:18

creart : 新大樓或透天,比起不能充電的大樓或老公寓,會比較12/19 11:19

creart : 受人青睞,會很奇怪嗎?12/19 11:19

Tieylea : 增加成交意願跟提升房價是兩碼子事 支撐房價差異的12/19 11:24

Tieylea : 永遠都是地段跟周邊的公共建設素質12/19 11:24

Tieylea : 有充電樁的大樓 樓下開神壇(這種的老社區超多)跟12/19 11:25

Tieylea : 隔壁沒充電樁沒開神壇的 我是不相信有人會想選前者12/19 11:26

creart : 就單純試想一點,今天你有能力、有預算買房或換房,12/19 11:25

creart : 會不會考慮新家的車位能充電?其實就很簡單了,並不12/19 11:26

creart : 是一定要有,但能充電,畢竟很方便,物件價差就是這12/19 11:26

creart : 樣出來不是嗎?如果租就是最佳方案,怎麼會有人非要12/19 11:26

creart : 附車位的建案?12/19 11:26

creart : 沒必要去把險惡措施放在可充電的案例,沒意義。單純12/19 11:29

creart : 一點,兩個相鄰的建案,周遭環境一致,一個大樓附車12/19 11:29

creart : 位可以充電,一個舊公寓沒車位得去外面租,只要能力12/19 11:29

creart : 負擔得起,難道不會偏好新大樓附充電車位的嗎?12/19 11:29

Tieylea : 這個問題印象中房版吵過很多次 只能說 提升成交意願12/19 11:32

Tieylea : 跟推房價是兩回事 停車位單買可能有差 但建物本體12/19 11:32

Tieylea : 可能就未必了 當然我前面的例子比較極端就是12/19 11:33

Tieylea : 大樓跟公寓本身對空間公設的偏好跟財力的客群就不同12/19 11:35

Tieylea : 混在一起講也不太對12/19 11:35

Tieylea : 方便自然是考量 光是同棟大樓 不會出現沒有車位就 12/19 11:38

Tieylea : 房價一國兩制這種事 這個只會影響成交意願 就已經 12/19 11:38

Tieylea : 跟房價無關 12/19 11:39

creart : 我覺得你扯遠了,只想說面對未來汽車使用需求的改變 12/19 11:55

creart : ,扯一堆非客觀因素意義不大 12/19 11:56

Tieylea : 買房跟所有購物行為一樣 也不是單純的實驗設計可以 12/19 11:56

Tieylea : 一次只能控調整一個變數 只是面臨然後許多不確定的 12/19 11:57

Tieylea : 成本 停“電車”這件事能夠被克服的成本 相形跟鄰居 12/19 11:57

Tieylea : 還有公設比起來 算很容易處理的了 看你願不願意花 12/19 11:57

Tieylea : 額外的成本 取捨而已 12/19 11:57

creart : 以前的人笑人家花錢買車位,說怎麼不停路邊就好。現 12/19 11:58

creart : 在呢?能力所及誰不想家裡有車位。以後呢?可以的話 12/19 11:58

creart : 誰不希望自己的車,家裡的車位就能充電? 12/19 11:58

Tieylea : 這個問題在房版應該會有不一樣的見解 只是車版談車 12/19 11:59

Tieylea : 自然車子這個選項就會優先放大 (車版不談車要談 12/19 11:59

Tieylea : 啥?) 12/19 11:59

Tieylea : 我是建議你可以到房版問啦 多數人答案應該會跟你想 12/19 12:00

Tieylea : 的不一樣12/19 12:00

creart : 當然與車有關,朋友之前問我社區有沒有屋主要出售,12/19 12:08

creart : 就是考慮到日後換車充電的問題。他目前是住天母老公12/19 12:08

creart : 寓,外面租車位,很符合很多人舉的例子12/19 12:08

Tieylea : 並不是扯遠 因為你原文都扯到房價這麼敏感的東西了12/19 12:08

Tieylea : 要考慮的必然就多12/19 12:08

creart : 剛換tesla不到三個月,慶幸社區能裝充電樁,也有些12/19 12:18

creart : 朋友跟我聊想換電車,但礙於目前沒辦法充電只好暫緩12/19 12:18

creart : 。這邊不推廣特斯拉,但假如家中車位能充電的人,真12/19 12:18

creart : 的建議日後去試試各家電動車,應該是會改觀12/19 12:18

creart : 房價對來我說不敏感啊,又不炒房XD。只是換電車後,12/19 12:20

creart : 覺得日後若要換屋,我一定會優先考慮車位充電的問題12/19 12:21

kazami : 光新舊造成的價差就遠遠超過充電車位了,更何況公 12/19 12:46

kazami : 寓的公設低到幾乎沒有,原po這種假設根本不存在現 12/19 12:46

kazami : 實社會中啊 12/19 12:46

XXPLUS : 公寓本來就沒停車位吧,沒什麼好討論的,至於社區 12/19 13:34

XXPLUS : 現在不給裝,那是暫時的,時間會解決一切,現在就 12/19 13:34

XXPLUS : 想買電車的人算是開拓者,本來就不會什麼環境都弄 12/19 13:34

XXPLUS : 得好好的等你買,多付點代價是正常的,要等萬事皆 12/19 13:35

XXPLUS : 備你不會過幾年再買電車喔?又沒人逼你現在買 12/19 13:35

ortisbaga : 大樓已死 12/19 14:08

ortisbaga : 電車時代。公寓價格零。大樓價格打5折。透天漲不停 12/19 14:12

XXPLUS : 房價不會跌,公寓本來賣多少電車普及後還是那個價 12/19 14:19

XXPLUS : 台灣有太多不買車不開車也能好好過生活的人 12/19 14:21

creart : 大樓不會不好啊,如能裝私人充電樁,符合未來車輛的 12/19 19:45

creart : 使用需求,哪會不好?公寓的用戶也能租車位,但是過 12/19 19:45

creart : 去的選項是有地方放就好,有充電樁的一定會貴一點, 12/19 19:45

creart : 也會根據停車場訂定的單位電價收費,對用戶多少會有 12/19 19:45

creart : 影響,只是影響的多寡而已,說都不影響的,是多享受 12/19 19:45

creart : 尋找停車場的樂趣? 12/19 19:46

XXPLUS : 因為不是所有人一起失去房子然後一起重新買房,你 12/19 20:52

XXPLUS : 有充電樁的房子釋出,頂多是加快成交,因為也有人 12/19 20:52

XXPLUS : 在找附充電停車位的房子所以會賣得快,但相比同房 12/19 20:52

XXPLUS : 格的房價不會有太多影響,不會因為這裡可以裝充電 12/19 20:52

XXPLUS : 樁就每坪多賣兩萬,要是能的話,那絕對不會有管委 12/19 20:52

XXPLUS : 會反對,大家一定搶著裝漲房價,哪個屋主敢唱反調 12/19 20:53

XXPLUS : 現在社區管委會什麼怕會失火啊怕大樓跳電啊的低能 12/19 21:16

XXPLUS : 反對條件都是假的,真正的原因只有一個就是對我有 12/19 21:16

XXPLUS : 沒好處憑什麼要讓你裝?如果同意社區能自由安裝充 12/19 21:16

XXPLUS : 電樁對房價有實質益處的話,保證沒所有權人會反對 12/19 21:16

XXPLUS : 啦,誰會反對自己不必出錢又能讓房價翻兩翻的提案 12/19 21:16

creart : 加速成交就是影響價差的開始啊…另外大樓戶數越多的 12/19 22:47

creart : ,越難做到大量私人充電樁,社區契約容量需提高,甚 12/19 22:48

creart : 至加大變壓器,還不確定機電室內有沒有空間擴充。一 12/19 22:48

creart : 般電車用戶會改時間電價,當電車數多、大家又都設定 12/19 22:48

creart : 半夜充電時,社區的供電負載可能會撐不住,這時預先 12/19 22:49

creart : 安裝線路並加大供電的建案,其實是有優勢的 12/19 22:50

XXPLUS : 等真正有需求就不會有人講什麼可能會撐不住,而是 12/20 00:39

XXPLUS : 屋主們叫台電一定要給我搞到撐住,所以不必杞人憂 12/20 00:39

XXPLUS : 天,辦法是人想的,只是看有沒有需求罷了,等真的 12/20 00:39

XXPLUS : 每戶都吵著要的時候,就不可能有不能裝充電的社區 12/20 00:39

XXPLUS : ,有無差異只是過渡期,最終是所有社區都會有,只 12/20 00:39

XXPLUS : 要會影響到房價就不可能還有白癡屋主會阻擋 12/20 00:39

XXPLUS : 相對的,現在一堆社區開會被否決,就是因為這個"能 12/20 00:46

XXPLUS : 不能自由申裝充電樁"還沒進展到會影響房價的鐵證, 12/20 00:46

XXPLUS : 光靠特斯拉還不夠,等7-80萬電車出來再說 12/20 00:46

XXPLUS : 畢竟現在"能不能裝充電樁"的最大阻力根本就不是社 12/20 00:54

XXPLUS : 區硬體,而是人心,台電也沒說裝這個東西是多難門 12/20 00:54

XXPLUS : 檻多高,都是一堆開油車的屋主在擋鄰居裝的好嗎? 12/20 00:55

XXPLUS : 原因很簡單就是我又沒好處為啥要同意讓你裝?別人 12/20 00:55

XXPLUS : 的失敗就是我的快樂啦哈哈,總之就是他目前壓根也 12/20 00:55

XXPLUS : 沒想過要開電車,你要開你自己去外面充啊的心態 12/20 00:55

elmer : 以後充電跟加油一樣快 12/20 08:16

您可能感興趣