Re: [分享] 比 Hybrid 還要省!最省油的 Toyota RAV4

看板 car
作者 Scape (缺鈣缺很大)
時間 2019-11-20 19:02:29
留言 111則留言 (36推 1噓 74→)

原文:https://auto.ltn.com.tw/news/14049/3 最省油的 RAV4 已經問世,Toyota 今(11/20)線上先發表 RAV4 新作品,平均油耗預估 可達到 38.25km/L。 RAV4 Prime PHEV 與 RAV4 Hybrid 採同樣的 2.5 升油電引擎設定,不過目前還尚未透露 電動馬達輸出功率,RAV4 Prime PHEV 綜效輸出可來到 302hp,已超過 RAV4 Hybrid 4WD 的 222hp,其中平均油耗預估可達到 38.25km/L 之譜,同樣優於 RAV4 Hybrid 4WD 的 20.1km/L。 -- =============================以上原文有部分刪除============================== 要知道有什麼問題,先看這兩張美國Prius 與Prius Prime 的截圖: Prius(不插電的純油電車): https://i.imgur.com/6TYDDeX.png
Prius Prime(可插電的PHEV): https://i.imgur.com/pPhGeg8.png
這兩張圖的右上角分別有 54/50 mpg、54/133 mpg/MPGe 的字樣 mpg、MPGe 這些是美國環保局(EPA) 所訂的能源消耗標準 mpg 全名為miles per gallon,簡單說就是每一加侖汽油能行駛的英里數 換算成台灣常見的標準, 1 mpg = 0.425143707 km/L 所以Prius Prime(台灣的PHV)油耗為22.96 km/L 而MPGe 則是EPA 定了一套標準,去定義電量(kWh)與一加侖汽油之間的換算關係 讓開電動車或是插電式油電車的民眾有個簡單的觀點去知道這輛車的能源消耗水準是怎樣 從MPGe 的全名"Miles per gallon gasoline equivalent " 就能知道他的大概意思 台灣目前並沒有像是MPGe 這種能源消耗表達方式 所以有些新聞就直接拿用外部電力充飽電後測得的油耗數字來幫車廠宣傳 像是當初PHV 上市時就有一波,例如這篇文章: 降價22萬!平均油耗109.9km/L PRIUS PHV全新改款 進化登場! https://www.tcar.tv/article.php?infoid=2824&pmid=5 跟這篇RAV4 宣稱油耗可達到 38.25km/L 一樣 都沒有註明說這是"有外部電力充電"才能達到109.9 km/L 這樣的油耗數字 記者沒寫如果不懂這區別那是笨、如果懂還這樣寫那是覺得別人笨會上這種當 在美國就不敢這樣做宣傳 不用外部電力能達到的mpg、與用外部電力才能達到的MPGe 都清楚的標明 到了台灣不管有沒有用到外部電力,通通直接講"油耗" 用這種方式來宣傳真的很要不得 -- 宅男Elon Musk 18年年底與Tesla 員工聚會: https://i.imgur.com/M3p884k.png
-- 真的每篇都在崩潰跳針耶 XDDD mpg 你可以直接乘0.425143707 換算成台灣常用的km/L 但是MPGe 就是MPGe,台灣並沒有相對應的標準 Model 3 美國MPGe 是141 不會有人直接把它乘0.425143707,然後說Model 3 油耗59.95 km/L 樓上有人講RAV4 PHEV 的MPGe 是90 90 x 0.425143707 = 38.x,就是這篇新聞講的油耗38.25 km/L MPGe 測量方式是從純電里程行駛耗多少"電量"測得的 拿電耗宣傳成是"油耗",不是廣告不實是什麼? 你還想辯什麼? 你除了瘋狂跳針之外還有別招嗎? 拿電耗宣稱成油耗是不是廣告不實?怎麼又想跳針轉移焦點了 我會說它廣告不實是因為它直接把MPGe 直接拿來換算成油耗 現在RAV4 PHEV 全世界公開的資訊也只有Toyota 給的新聞稿 上面很明白的寫著,MPGe 90 原文的新聞裡面提到油耗38.25 km/L,這很明顯的是拿 90 * 0.425 = 38.25 來用 而MPGe 的測量方式是純電狀態下的行駛,根本沒有用到油,簡單講它就是電耗 拿電耗當油耗所以我才會說它廣告不實 另外台灣的測量方式也有很大的問題 PHV 能源局給的油耗數字是 109 km/L 但是各媒體,例如U-car、Go 車誌 他們實測只有3x km/L 這還是有用到電的狀況下 若是完全沒有用到電,實測只有25 26 km/L 與實際狀況相差這麼多的測量方式,不可信,需要有一個更好的測試方式 而且未來可插電的車款會越來越多 需要將油耗與電耗分開表示 MXIC 每日要崩潰幾次呢? XDDD

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.252.81 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1574247754.A.728.html

MXIC : 恩,這篇文章有什麼問題嗎? 怎麼有人起頭就放炮XDDD 11/20 17:48

MXIC : 人家廠商自己推出新產品,然後跟自家的舊產品比而已 11/20 17:49

MXIC : 難道同公司同款式的自己比較還需要廣告不實? 哈哈哈 11/20 17:51

Scape : 樓上的邏輯真的很差,連油耗怎麼來的都看不懂 11/20 17:54

MXIC : 然後PHEV的車買來不充電,難到是當裝飾哦,什麼都要 11/20 17:56

MXIC : 拿掉才可以比,那你怎麼不說電動車把電池拿掉油耗才 11/20 17:56

MXIC : 準? 11/20 17:57

Scape : PS:Prius 的54/50 mpg分別代表 市區/高速 的mpg 11/20 19:04

penny31029 : 就是恰飯報導而已 不意外 11/20 19:07

MXIC : 恩,我上篇推一長串,你怎麼只敢回這個? 11/20 19:12

MXIC : 我都不苛責您沒買車了,怎麼連走進體驗店開相的勇氣 11/20 19:13

MXIC : 都沒有? 是體驗店都開在海上嗎? 還是您沒有勇氣? 11/20 19:15

piger123 : 吵甚麼啦有新車開很lucky了還要出來大聲 11/20 19:16

MXIC : 是他自己喜歡在別人底下戰,但卻連最基本的都做不到 11/20 19:18

MXIC : 難得昨天版上清靜了一天,結果才一天他又故態復萌。 11/20 19:21

SEEDA : 不是有寫90MPGe嗎 這樣是多少? 11/20 19:23

lay10521 : 沒標示清楚很嚴重欸 11/20 19:45

lay10521 : 有廠商沒寫貓不能放進微波爐 就被告了 11/20 19:45

Ho1liday : 教主邏輯狂勝開分身id推文的 11/20 19:49

abc65379 : 原來沒買車就不能討論,那本版是不是大多都不能評 11/20 19:50

abc65379 : 論超跑 11/20 19:50

Ho1liday : 樓上你跟板上一篇文章都沒的分身仔認真啥 11/20 19:51

flexin : 為什麼沒買車要被苛責????!!!! 那車版收起來啦 討 11/20 20:41

flexin : 論個屁 11/20 20:42

MXIC : 起頭是一開始他就噴別人廣告不實,樓上覺得這樣OK? 11/20 20:44

MXIC : 請問在車版有哪個鍵盤手是這樣噴的?不開車不用車最 11/20 20:46

jasontmk : 推 11/20 20:46

MXIC : 起碼走進展間瞭解車很困難嗎? 11/20 20:46

MXIC : 你的偶像說過創新、動力、決心,跟創業本身一樣重要 11/20 20:53

MXIC : 請問您怎麼一項都沒做到?走進體驗店,瞭解、欣賞、 11/20 20:54

MXIC : 訂目標,幾年後一定買下他,這絕對比在這噴別人實際 11/20 20:55

MXIC : 結果您連走進去都不願意,只願意整天盯著手機搜尋、 11/20 20:56

MXIC : 洗版、噴別人,您覺得這樣距離你的偶像跟夢幻逸品有 11/20 20:57

MXIC : 比較近嗎? 11/20 20:57

MXIC : 你要不要去原發文底下看K大的回覆? 廣告不實嗎? 11/20 21:01

MXIC : 還是您也要一起報名念小學? 從自然科學開始學起? 11/20 21:02

Blato : 教主標準鍵盤車手... 11/20 21:16

abcd425heart: 美國phv和p4竟然只差3000美金 11/20 21:19

abcd425heart: 台灣就算降價還差了20多萬 11/20 21:20

daviddogtw : 樓主可去看看他的回文,每次被抓錯就是跳針 11/20 23:21

daviddogtw : 上次還說自己開的是bosch的車 11/20 23:22

daviddogtw : 你就別在跟他浪費時間了 11/20 23:23

qwe1112 : 11/21 01:00

jackbauer10 : 樓上出桶了? 11/21 06:43

cfk301 : 教主耶~~~~ 11/21 07:18

jackbauer10 : 現在和粉寫手好釣許多 11/21 08:12

kazami : 教主說人家廣告不實有點over,畢竟是經濟部能源局測 11/21 13:01

kazami : 試結果就白紙黑字寫在那邊,更何況就是照歐盟測試插 11/21 13:05

kazami : 電式複合動力車的方式去測試的,你要怪的是政府為什 11/21 13:05

kazami : 就只放一個平均油耗在那邊,而不是去質疑人家廣告不 11/21 13:06

kazami : 實。 11/21 13:06

kazami : 你自己去查106年的車輛油耗指南第73頁, 裡面還有連 11/21 13:10

kazami : 結告訴你是怎麼測試的 11/21 13:10

zx2767842 : 推教主 PHEV的油耗本來就不能單看數字 11/21 15:32

MXIC : daviddogtw你得視力最好了,好到馬自達跟馬牌輪胎都 11/21 17:34

MXIC : 無法分辨,但因為你是真車主,所以揪你團報小學如何 11/21 17:34

MXIC : 雲林那間看起來不錯,念完之後說不定嘴巴會比創辦人 11/21 17:38

MXIC : 還厲害,你考不考慮? 11/21 17:39

MXIC : 然後Scape至今仍拿不出證據說豐田廣告不實,只會開 11/21 17:41

MXIC : 口閉口講他的紙上談兵公式? 阿你是有問過人家是用什 11/21 17:42

MXIC : 麼方法公式計算的哦,就這樣隨隨便便做指控?證據呢? 11/21 17:43

MXIC : 人家你最愛推的EPA美國國家環境保護局可是提出了大 11/21 17:45

MXIC : 量的證據,才敢指控福斯排氣造假,阿你呢? 鍵盤推算 11/21 17:46

MXIC : 嗎? 有什麼直接證據? 要不要秀一下,要不然你在指 11/21 17:47

MXIC : 控什麼? 秀下限也要有能力好嗎? 11/21 17:47

MXIC : 為什麼您的年紀跟下面眾多車主的年紀都差不多,人家 11/21 17:49

MXIC : 都開始在圓夢了,你怎麼不學一下,然後在上來分享, 11/21 17:50

MXIC : 這樣不就很勵志? 是不是,還可以畫時間軸,從發第一 11/21 17:51

MXIC : 篇文到發了第兩千篇文,終於買到了電動車,實至名歸 11/21 17:51

MXIC : 而不是發了1千快5百篇,連進體驗店的行動力都沒有。 11/21 17:53

MXIC : 買車是有溫度的,各種原因都可以讓人化為行動,但數 11/21 17:57

MXIC : 據是冰冷的,並不會讓人在賞車時感覺到非買不可,而 11/21 17:59

MXIC : 只是參考,這點您就不懂了,因為您完全沒有走進去過 11/21 18:00

MXIC : 只會躲在角落,滑著手機上冰冷的資訊罷了。 11/21 18:02

MXIC : 你才崩潰吧,你要不要看你的發文量佔本版的比例是幾 11/21 18:54

MXIC : %,結果竟然連體驗店都沒走進去過,這就像在ios版發 11/21 18:56

MXIC : iphone文發了上千篇,結果最後竟然連iphone都沒滑過 11/21 18:56

MXIC : 然後整天紙上談油耗、紙上談功能、最後紙上戰內容, 11/21 18:58

MXIC : 連我不是粉絲的人都走進去看過了,你不覺得很荒謬嗎 11/21 18:59

MXIC : 伊隆·馬斯克一定在哭泣,為什麼產品做這麼好,賣起 11/21 19:02

MXIC : 來卻普普,粉絲都不買,只會轉傳加分享,結果買的都 11/21 19:03

MXIC : 不是粉絲,是不是行銷環節出了問題要修正? 11/21 19:04

daviddogtw : https://i.imgur.com/YOgRFvU.jpg 11/21 19:06

daviddogtw : 好笑了,是誰馬牌馬自達分不清 11/21 19:06

daviddogtw : https://i.imgur.com/sVcpr7K.jpg 11/21 19:10

daviddogtw : 被打槍才胡扯自己是說馬牌輪胎不是馬自達 11/21 19:11

daviddogtw : 問題是馬牌輪胎跟ACC失效有啥關係 11/21 19:13

daviddogtw : 除了跳針胡扯遮羞,自己不讀書叫人去讀小學外,MX 11/21 19:15

daviddogtw : IC還會什麼?人家要你那數據那證據,你只會扯東扯 11/21 19:15

daviddogtw : 西,道行差太多了 11/21 19:16

MXIC : 本來就是了,感謝截圖阿,大家要回去看原文也可以, 11/21 19:51

MXIC : 你自己眼睛花了還爆氣,我該說什麼,只是我自己那時 11/21 19:52

MXIC : 修養不足噓了你,現在不會了哦,你發文我都會推你哦 11/21 19:53

MXIC : 我當時是說,部分馬牌的ACC雷達在隧道內會失效,請 11/21 19:55

MXIC : 問有誰會認為我在影射批評馬自達?只有你這個奇人阿 11/21 19:55

MXIC : 人家在講馬牌輪胎所生產的ACC雷達,結果你自認在講 11/21 19:57

MXIC : 馬自達的ACC會失效,我也不知道怎麼跟你這個奇人說 11/21 19:58

MXIC : 我只是跟你說我開的車子的ACC雷達是Bosch生產的你就 11/21 19:59

MXIC : 氣撲撲了,你覺得誰的道行比較差,看你帳號就知道。 11/21 20:00

MXIC : 然後現在想噴幾個月前的恩怨,你會不會累積太久了? 11/21 20:02

MXIC : 需不需要去戶外走走,散散心,要不然憋在心裡,會很 11/21 20:03

MXIC : 不蘇湖哦。 11/21 20:03

daviddogtw : 繼續瞎扯啊,反正大家都心知肚明了,我也懶得理你了 11/21 20:40

daviddogtw : 貼出來只是想提醒樓主不用跟你浪費口舌 11/21 20:42

Magic0312 : @MXIC 你這邏輯完全不行耶,他哪邊講錯你就反駁他 11/22 02:55

Magic0312 : ,不是最他有沒有買車,那這邏輯超跑迷是不是都要 11/22 02:55

Magic0312 : 買超跑,NBA球迷是不是都要打過NBA或是至少到過現 11/22 02:55

Magic0312 : 場? 11/22 02:55

kazami : 你搞錯我的重點, 那個109km/L的,不管宣傳或是媒體 11/22 14:50

kazami : 報導都是依照經濟部結果去講的,你要質疑這個結果是 11/22 14:50

kazami : 一回事,但是直接說人家廣告不實我覺得太過over 11/22 14:51

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