※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1578155931.A.B53.html
→ TokyoHard : 你以為沒有開不快的四輪嗎01/05 01:10
推 mio1987 : 慢車道還可以當停車場，多棒01/05 01:13
推 lovedog0731 : 你以為慢車道沒有搶快的四輪嗎?01/05 01:25
→ lovedog0731 : 有了分隔島之後，開慢的四輪繼續開在快車道，開快的 01/05 01:35
→ lovedog0731 : 四輪被擋就利用慢車道超車。二輪紅燈時又往前鑽過剛01/05 01:35
→ lovedog0731 : 剛利用慢車道超車的四輪，二輪就被四輪罵愛鑽。綠燈01/05 01:35
→ lovedog0731 : 之後再無限循環……沒有分隔島呢?快車道瞬間改名汽01/05 01:35
→ lovedog0731 : 車道，慢車道並沒有變機車道，然後再無限循環。01/05 01:35
推 lovedog0731 : 你在圓環慢車道慢慢開，不知道有沒有擋到騎快的二輪01/05 01:39
→ lovedog0731 : ? 01/05 01:39
→ lovedog0731 : 希望你不是那種二輪就是該慢慢騎的恐龍觀念01/05 01:40
→ lovedog0731 : 你不用懂我在說啥，因為觀念已經不同了，當然不會懂01/05 01:42
→ lovedog0731 : ，也沒必要懂了。01/05 01:42
→ a27588679 : 老實說我也不懂樓上要表達什麼= = 01/05 01:43
推 lovedog0731 : 我騎勁戰的，這樣一切都說的通了吧!01/05 01:44
推 TokyoHard : 路很美 是管理的人不美 01/05 01:55
→ TokyoHard : 快車道就該依速度方向分流 而不是車種分流01/05 01:55
→ TokyoHard : 我騎上去比90%的四輪都快,照你的理論沒啥問題01/05 01:56
→ TokyoHard : 我也覺得很安心 不會有臨停違停的慢四輪煩 對不對01/05 01:57
推 ken0103010 : 不是 都說是快車道了 我騎二輪作為快車還不能騎？01/05 01:59
推 lovedog0731 : 我只是覺得，我名下5台四輪，2台大羊，但我的小孩以01/05 02:01
→ lovedog0731 : 後也有少許機會騎二輪，我哪捨得讓他去跟小黃、公車01/05 02:01
→ lovedog0731 : 、學長、違停的擠一小條路，如果路權不改善，就是爽01/05 02:01
→ lovedog0731 : 到自己害到下一代01/05 02:01
→ a27588679 : 那麼多台車，同樣考駕照當然讓小孩考汽車的啊01/05 02:04
推 lovedog0731 : 一定以四輪優先，但是不可避免的，有可能會騎朋友的01/05 02:09
→ lovedog0731 : 車，又不可能限制小孩不考機車駕照，甚至騎腳踏車都01/05 02:09
→ lovedog0731 : 有可能出事了01/05 02:09
→ lovedog0731 : 車速分流的最大利益者其實還是四輪，要右轉不用什麼01/05 02:22
→ lovedog0731 : 開門關門的，右邊機車就是慢，機車要超車一律從左邊 01/05 02:22
→ lovedog0731 : 。車速分流之後，高速公路也不會一堆路隊長，因為已 01/05 02:22
→ lovedog0731 : 經習慣慢速車在右、快速車在左。變換車道也會比較安 01/05 02:22
→ lovedog0731 : 全，向右變換不必擔心右車比我快，更不用擔心，有人 01/05 02:22
→ lovedog0731 : 利用外車道超車結果跟我同時插進中線01/05 02:23
推 ukcm : lovedog大邏輯很清楚，我的想法也跟你一樣01/05 02:25
推 lovedog0731 : 四輪本身都在倡導高速公路依車速分流，怎麼能因為二01/05 02:27
→ lovedog0731 : 輪支持平面車速分流，就反對全面車速分流?01/05 02:27
推 ukcm : 車速分流、車向分流，收益的是所有用路人01/05 02:29
推 ukcm : 交通部無腦把機車趕到右邊根本是間接殺人01/05 02:32
推 ukcm : 汽車要右轉結果右邊一大堆直行機車01/05 02:34
→ ukcm : 然後讓機車不得已養成右側超車的錯誤觀念01/05 02:35
推 ukcm : 大家出門就都是用路人，每個人都是希望能平平安安，01/05 02:40
→ ukcm : 機車與汽車也不該是對立的兩個族群01/05 02:40
推 lovedog0731 : 對啊，我每次要右轉都在抱怨那些機車鑽什麼鑽，是不01/05 02:42
→ lovedog0731 : 會從左邊超車嗎?01/05 02:42
→ lovedog0731 : 對，他們不會從左邊超車，因為騎左邊通常不合法，騎01/05 02:42
→ lovedog0731 : 右邊直行被撞也是四輪賠二輪，這樣四輪很吃虧01/05 02:43
推 slrmbenz : 自助餐吃好吃滿。文中提倡車速分流，當加入新車種..01/05 03:03
→ slrmbenz : .還是維持現在只有四輪走快車道好了01/05 03:03
噓 betkuz : 應該禁國產車的，街景會更美，交通會更順暢，反正01/05 06:05
→ betkuz : 開國產車的稅繳的沒我多01/05 06:05
噓 w10211 : 重點根本不在開快開慢的兩輪，在於沒有礙大爺眼的 01/05 06:05
噓 parislove3 : 這篇用字極為克制 但還是掩蓋不了那既得利益的氣息 01/05 06:42
→ parislove3 : 另外抬出幾年騎什麼車來擺老 其實毫無意義 01/05 06:43
推 axlfun : 反正遊戲規則就擺在那裏，如果沒有人違規自然都不會 01/05 07:04
→ axlfun : 有問題。如果考慮到違規，怎麽設計都是白搭01/05 07:04
推 b92310051 : 樓上 設計一個違規陷阱給人踩，你當兩輪塑膠嗎？當01/05 07:29
→ b92310051 : 然開始鑽漏洞啊01/05 07:29
噓 ymhu6026 : 擋到你就是龜 真大爺01/05 07:35
推 axlfun : 所以問題不在設計，而是台灣人鑽漏洞，不管坐在兩輪01/05 07:35
→ axlfun : 或四輪上都一樣01/05 07:35
→ axlfun : 不用在那邊二分法，開車的人很多也有騎車的時候，平01/05 07:37
→ axlfun : 常騎機車的家裏難道沒車？今天換個交通工具就換腦袋01/05 07:37
→ axlfun : 也太蠢01/05 07:37
推 Alstonia : 補個血，我覺得承德路真的難走。01/05 08:23
推 lucky945 : 支持車速分流 龜仔不論幾輪都很討厭 應該去搭公車01/05 08:38
噓 Rilakkuma777: 我也不懂四輪再慢殺小..我騎車時一檔隨便轉就破百了01/05 09:17
→ Rilakkuma777: ..車速分流很難嗎..一定要用歧視的車種分流？01/05 09:17
噓 Alan1989 : 機車在法律上屬於「汽車」，是「快車」，結案。01/05 09:18
→ Rilakkuma777: 換個工具換個腦袋真的是有病..我開車時反而希望二01/05 09:19
→ Rilakkuma777: 輪騎快點..對大家都好..交通更順暢01/05 09:19
噓 black209014 : 龜狗不分汽機車01/05 09:37
噓 curmathew : 優點是讓汽車爽死，機車去被計程車公車和違停撞死01/05 10:10
→ curmathew : 完全是以鄰為壑，這算什麼優點? 01/05 10:10
推 leoroc : 要右轉都看不到機車 很危險 01/05 10:28
→ leoroc : 犧牲機車的安全 01/05 10:28
→ leoroc : 換汽車的方便 01/05 10:28
→ leoroc : 這種東西是階級象徵 該拆掉01/05 10:28
噓 li04 : 所以應該完全禁止四輪以上車輛、出現再分隔島的右邊01/05 10:33
→ li04 : 、包含公車、才是完整的車種分流01/05 10:33
噓 wisdom : 我在快車道都被前方四輪慢車擋得很不爽耶01/05 10:40
推 slee7678 : 老實說我覺得很中肯啊！開噴的是為吵而吵嗎01/05 10:41
噓 li04 : 因為這些舒服全部是建立再兩輪的生命危險上、如果可01/05 11:28
→ li04 : 以立法、砂石車將可擁有絕對路權、任何車禍都免除刑01/05 11:28
→ li04 : 民事責任、那砂石車駕駛開車也是相當舒服的01/05 11:29
噓 eugene31431 : 為了道路順暢 我們決定禁行機車01/05 11:31
推 hanchueh : 認真講 大直內湖中間時速70快車道常常有四輪開40-5001/05 15:25
推 hasebe : 路大分還不錯吧，我騎車也不用和大車擠01/05 21:59
→ hasebe : 仁愛信義這種幾乎直行的路算好開好騎了01/05 22:00
→ hasebe : 不過台北市幾乎坐捷運就是了，停車麻煩XD01/05 22:01
→ k5253XLMz : 你這跟美國種族隔離政策時的白人一樣反正是既得利01/05 22:30
→ k5253XLMz : 益者 沒錯啦只是很北爛01/05 22:30
噓 doveplus : ...我開四輪 我超討厭這種設計01/05 22:33
→ rainjuly : 幾乎一半人使用的交通工具卻只擁有三分之一不到的空01/05 23:01
→ rainjuly : 間，這樣公平嗎？01/05 23:02
噓 parislove3 : 連禁行機車這種擺明歧視的垃圾法規都覺得沒什麼不好01/05 23:12
→ parislove3 : 真的沒救了.....01/05 23:12
噓 rainjuly : 如果人人都有移民到美國的選擇權，為什麼香港人要爭01/05 23:15
→ rainjuly : 取民主01/05 23:15
噓 parislove3 : 開頭說不喜歡騎不快的二輪"擋路" 但不論二輪四輪只01/05 23:15
→ parislove3 : 要慢就是會擋路 刻意點二輪的用意昭然若揭01/05 23:16
→ rainjuly : 公共建設考量的是要讓多數人受益，獨厚少數人的政策01/05 23:37
→ rainjuly : 對整體社會沒有好處。當然每個非汽車的使用者都有選01/05 23:37
→ rainjuly : 擇汽車的權利，但是沒有選擇汽車的人也不該被公共建 01/05 23:37
→ rainjuly : 設排斥。試想今天的道路限定車價高於2000萬才能使用 01/05 23:37
→ rainjuly : 快車道，其他人只能使用慢車道，你也會認為只能使用01/05 23:37
→ rainjuly : 慢車道的人要檢討自己為什麼不去買2000萬的車嗎？01/05 23:37
→ rainjuly : 以乘客的角度來看機車是比較危險，但是以整體都市中01/05 23:46
→ rainjuly : 的居民來看呢？機車的體積、相同速度下的動量都較汽01/05 23:46
→ rainjuly : 車小，對整體都市居民的危險程度顯然是汽車更大01/05 23:46
噓 trees880098 : 我勁戰騎得比路上90%四輪快，四輪怎不滾出快車道01/06 00:12
→ trees880098 : 而我開四輪的時候，反而比我騎二輪慢01/06 00:13
→ trees880098 : 因為四輪在前面並排，根本超不過01/06 00:13
噓 parislove3 : 不是啊 你喜歡分隔島的理由是不會有二輪龜車 但四01/06 00:36
→ parislove3 : 輪龜車你覺得OK 所以你其實不是厭惡龜速 單純只是01/06 00:36
→ parislove3 : 不爽前面有二輪 很簡單的邏輯 一戳就破01/06 00:37
噓 parislove3 : https://images2.imgbox.com/c6/41/ZGhO8afq_o.jpg01/06 00:39
→ parislove3 : 出個題目 當遇到上面這種狀況 請問"馬路跟規定就擺01/06 00:39
→ parislove3 : 在那邊" "不覺得禁行機車有什麼不好"哥 怎解？01/06 00:39
→ parislove3 : 1. 馬路跟規定就是擺在那邊 等違停離開再前進01/06 00:40
→ parislove3 : 2. 禁行機車沒什麼不好 我絕對不會走左邊繞過違停01/06 00:41
→ parislove3 : 3. 飛過去01/06 00:41
噓 ukcm : 汽車牌照沒有限額，但不是人人都負擔得起汽車，這 01/06 08:55
→ ukcm : 跟何不食肉糜真像 01/06 08:55
推 pal42204 : 天龍人的智能真的跟蚵文哲一樣低 01/06 12:45
噓 trees880098 : 你根本不討厭龜車，你是討厭二輪。四輪比你慢可以01/06 13:49
→ trees880098 : 二輪比你快還不能行駛內車道01/06 13:49
推 lovedog0731 : 你不知覺得到利益是正常的，因為這利益是政府給的，01/06 14:10
→ lovedog0731 : 而同環境之下的使用者已經習慣這樣的利益，殊不知這01/06 14:10
→ lovedog0731 : 樣的利益是犧牲二輪權益而得來的。已經習慣這樣便利01/06 14:10
→ lovedog0731 : 的人，會這麼輕易讓不同族群的人來共享嗎?說穿了，01/06 14:11
→ lovedog0731 : 很難。現在只能讓四輪思考，全面車速分流對四輪有沒01/06 14:11
→ lovedog0731 : 有好處?01/06 14:11
推 lovedog0731 : 講個不好的例子，像推文照片的違停，四輪為了方便而01/06 14:19
→ lovedog0731 : 暫停機車優先道，若施以車速分流，機車可使用道路面01/06 14:19
→ lovedog0731 : 積增加，四輪開車門也較安全，縱使違停被撞，也是被01/06 14:19
→ lovedog0731 : 慢速車撞，傷亡機率較低，四輪賠償的金額也較少。01/06 14:19
→ lovedog0731 : 回你的推文，哪為什麼你不先長期搭大眾運輸工具，再01/06 14:24
→ lovedog0731 : 來車板發一篇“搭乘大眾運輸工具與開車的差異”?01/06 14:24
→ lovedog0731 : 而不是發一篇文說分隔島可以隔離二輪，最後又說二輪 01/06 14:24
→ lovedog0731 : 是不必要的交通工具01/06 14:24
→ leona12 : 妳的所有平權 我都支持 但我有一個夢想是機車退出台 01/06 14:25
→ leona12 : 北市 01/06 14:26
→ ukcm : 二輪不必要跟二輪該有正常的路權是完全兩碼子的事01/06 15:07
→ ukcm : 你要說台北市公共運輸便利，所以二輪不必要，ok你01/06 15:10
→ ukcm : 的想法，但這跟二輪應該擁有正常路權有衝突嗎01/06 15:10
→ rainjuly : 根據2018年臺北市民眾日常使用運具狀況摘要分析，公01/06 16:51
→ rainjuly : 共運輸市佔率42.0%，私人機動運具市佔率39.3%，汽車01/06 16:51
→ rainjuly : 跟機車對臺北市民依然是重要的交通方式01/06 16:51
→ rainjuly : 其中機車24.7%，自用小客車14.0% 01/06 16:53
推 pal42204 : 路上一堆一人四輪塞爆市區，真香 01/06 16:57
→ rainjuly : 禁摩是中國的政策，這在都市計畫上是錯誤的，因為汽 01/06 16:57
→ rainjuly : 車對於城市的負面影響比機車還要大，讓騎機車的人改 01/06 16:57
→ rainjuly : 成使用汽車只會減損公共利益 01/06 16:58