Re: [新聞] 跟Model 3 拼了!Nissan Leaf售價公布

看板 car
作者 curmathew ()
時間 2019-08-01 22:25:45
留言 71則留言 (26推 0噓 45→)

: 特斯拉是這樣 : 他的"科技"確實是環保 : 但他的"車子"可是一點都不環保 : 大馬力和節能減碳 絕對是矛盾的阿 : 看到上面這數據 : 大家難道沒想過 : 如果今天model 3可以把馬力做的像Leaf : 150hp 夠用就好 : 那續航力很可怕 : 可能415/554 km直接兩倍起跳 : 也就是830/1100 km!! : 這樣才是真正的環保阿~~~ : 不是嗎? 不是........你在拿傳統內燃機引擎的效率看電動車的效率 內燃機車輛效率和最大功率互相衝突,但電動車不會 電動車 Motor/Gerator 擁有轉速/扭力廣域高效率 https://bit.ly/2YAEaFM (隨便Google來的圖) 馬達放大點縮小點根本沒太大差別,效率差別只是個位數 而且Tesla 每度電續航里程已經領先業界,代表他能源效率很好 所以...你這是純幻想XD --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 160.231.0.227 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1564669548.A.A05.html

abc65379: 之前看到換算油耗好像5x km/L 滿強的 08/01 22:30

abc65379: 算法好像是33.7kwh=1加侖汽油換算 08/01 22:31

ASKA: 用錢算的話,之前 Model S NT$0.2/km 油車隨便都 NT$2/km 08/01 22:33

hanchueh: 1 kWh 可以跑4到6公里 08/01 22:34

hanchueh: 一般轎車一加侖頂多50km 08/01 22:36

sunsonsam: 超超臨界發電機效率45%..內燃機25%... 08/01 22:41

sunsonsam: 輸配電損失算5%好了 還沒算從原油提煉成汽油的消耗咧 08/01 22:41

hanchueh: 運送石油到加油站也還要用內燃機 08/01 22:42

ppboy: 內燃機25%是在高效率狀態好嗎? 市區走走停停有25%? 08/01 22:49

ppboy: 要對比可以,拜託有邏輯一點 08/01 22:49

Laverda: 內燃機能到25%也是特定負載/轉速區間 然後怠速就變0% 08/01 22:51

Laverda: 電動車/油電車有電池可儲存/回收能量再遞延輸出避免浪費 08/01 22:53

ppboy: 對,所以內燃機在考慮路況之後綜合效率有10%就不錯了 08/01 22:54

ppboy: 反電動車的繼續裝沒看到囉 08/01 22:55

Laverda: google上面查well-to-wheel efficiency就有很多圖示說明 08/01 22:56

poco0960: 電動車就算用中型汽油發電機充電效率還是比汽油車好啊 08/01 22:56

Laverda: 簡單來說 內燃機引擎車輛能源效率廢到笑死 08/01 22:57

poco0960: 傳動效率也是一個問題,電動車傳動損耗也比一般變速箱 08/01 22:58

poco0960: 低了不少啊 08/01 22:59

hanchueh: 電動車從山上滑到山下 電不減反增 08/01 23:00

hanchueh: 油車你變回油給我看 08/01 23:00

poco0960: 汽油車也可以啊,但能用的次數有限XDDDDDDDDD 08/01 23:00

LsugerI: GGR沒啥高科技被捧上天…結汽車純電反而一堆人嫌些奇怪 08/01 23:00

LsugerI: 的點 蠻妙的 08/01 23:00

poco0960: GGR現在目標是賣電好嗎,光頭尹等電業自由法等很久了 08/01 23:02

yuinghoooo: 電動車不用在花錢保養可能是大家反對的理由之一 08/02 00:22

ru04hj4: 電動車問題就是充電齁 油電是目前兼顧 08/02 00:33

crocodileho: 內燃機有他歷史定位 至少他主宰了過去一百多年的汽機 08/02 00:38

crocodileho: 車市場 對人類交通運輸上貢獻良多 未來電能汽機車或 08/02 00:40

crocodileho: 許會接棒 但 搞不好再過個50年 電能汽機車又被取代掉 08/02 00:41

crocodileho: 電粉實在不需要為了捧電車貶油車貶的一文不值 08/02 00:42

Laverda: 樓上應該更緬懷馬車牛車等獸力車 千年以上歷史耶 08/02 00:47

herced: %%%%%% 08/02 01:03

ALDNOAH5566: 好了啦以後用放射性同位素熱電機 08/02 01:04

Davil0130: 靠北笑死,以後會不會變成在地上爬啊 08/02 01:11

Blato: 算上發電廠的轉換效率...電車汙染還比較多... 08/02 01:53

uwmtsa: 光是怠速省的油,電動車就海放油車,特別像台北這種地方 08/02 02:36

a523928: 樓上能提供數據嗎? 08/02 02:36

a523928: 樓樓上 08/02 02:37

kkk520: 笑死算上發電廠,那要不要算上提煉開挖原油 08/02 06:13

loat: 我都搞不清楚哪個是反串了 08/02 06:24

juunuon: 那個"樓樓上"不是唬爛就是無知 電車怎麼算都有20%以上 08/02 07:33

juunuon: 燃油車光算tank to fuel有15就偷笑了 08/02 07:34

juunuon: tank to wheel才對 就是油箱到輪子 08/02 07:34

juunuon: 電車的20以上是從發電廠到輪子 燃油車想相比要再算進 08/02 07:36

juunuon: 用油罐車從煉油廠送到加油站消耗的油 08/02 07:38

juunuon: 內燃機目前只贏補充能量方便快速而已 08/02 07:40

jasonkey123: 20年後油車還是會持續生產的... 08/02 07:57

jasonkey123: 不用跟我說歐洲有些國家幾年內不產油車這種話 08/02 07:58

jasonkey123: 那只是一個預定目標,而目標都可以調整的... 08/02 07:58

jasonkey123: 我還記得90年代,有本雜誌說油10年內會用盡... 08/02 07:59

jasonkey123: 結果油礦越來越多... 08/02 08:00

jasonkey123: 但是油車,電車並行發展,還是好事 08/02 08:00

zyfan: https://i.imgur.com/oTCtr1F.jpg 08/02 09:57

zyfan: 這種怠速油耗 每次看到就想換電車 08/02 09:58

LiNcUtT: 油電車取折衷很不錯啊,低速有電車扭力,高速有油車省油 08/02 10:22

KengC: https://imgur.com/a/MWcqtUk LR AWD 08/02 11:07

hanchueh: 樓上換算是5.76公里/度 差不多1 km=0.5元 08/02 11:31

oxoxx: 目前碳排放量最低是油電車 08/02 16:22

hanchueh: 這樣說不一定準確 08/02 16:30

hanchueh: 油電神A碳排放是80g/km左右 08/02 16:30

hanchueh: Model 3 一度可跑5.75公里 08/02 16:30

hanchueh: 台中火力廠排放 521g/度 08/02 16:31

hanchueh: 換算下來 Model 3 如果100%用台中火力 08/02 16:31

hanchueh: 排放大概是90g/km 比油電神A多10%左右 08/02 16:32

hanchueh: 但是台灣只有80%是火力發電 如果乘上0.8 08/02 16:32

hanchueh: 那就是72g/km Model 3 勝 08/02 16:33

hanchueh: 如果是同性能的油電車 絕對是特斯拉勝 08/02 16:35

JEON: https://www.youtube.com/watch?v=dKN4FUju9ec 08/02 18:12

juunuon: 而且台灣火力有一部分是天然氣 平均下來會更低 08/02 19:43

sleepinggod: 說電車污染高的人其實是想偷蓋核電的人 08/03 23:51

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