看板car
原文連結：
https://www.ettoday.net/news/20180807/1229689.htm
原文內容：
特斯拉上海設廠 無視虧損開「3倍薪」搶人才！
美國電動車大廠特斯拉(Tesla)在上海設廠，日前發布招募第一批員工的資訊，包括EPC工
程總監、政府事務項目經理、施工經理、土木工程師等等。有知情人士透露，特斯拉上海
工廠直接開出3倍薪資挖角，甚至大陸四大汽車製造商之一上海汽車集團，傳出已經走了
一大批技術人員。
根據《21世紀經濟報》報導，特斯拉日前公布2018第二季度財報，虧損從去年同期的4.01
億美元（約新台幣122.8億元）提升到7.43億美元（約新台幣227.5億元），同比虧損足足
擴大了2倍，可見整體狀況並不樂觀。但是，執行長馬斯克(Elon Musk)說，公司資金情況
沒有問題，將通過提高利潤率和削減成本來實現盈利，預計公司的現金流到第三季度將會
轉正。
特斯拉在上海建廠的資金來源一度成迷，馬斯克解釋，會在當地尋求貸款，建廠資金從原
本的50億（約新台幣1531.2億元）減至20億美元（約新台幣612.5億元）。但在2019年的
首批資金到位前，最重要的目地是招募當地技術人員。
馬斯克日前在官方微信宣布，將招募EPC工程總監、政府事務項目經理、施工經理、土木
工程師、電氣設計工程師、機械設計師以及法律顧問、高級財務經理、招聘人員等。對此
，有知情人士指出，「特斯拉上海工廠已經在搶人了，直接開出3倍工資，上汽的技術人
員走了一大批。」
關於設廠規劃，馬斯克表示，工廠會在未來幾個季度啟動建設，第一輛車有望在3年內下
線。此外，工場初期產量將每年25萬輛，還需要2至3年的時間才能達產能50萬輛的目標。
馬斯克還透露，該工廠也會生產電池，但沒有明確指出供應商。由於日本松下電池是特斯
拉的供應商，也被外界推測應該是大陸工廠的理想選擇。
心得/說明：
如果新聞屬實的話，Tesla 真的是很捨得花錢
上次也是直接用幾倍的價錢直接把整條產線從德國空運到美國
就為了能解決Model 3 產能問題
現在在上海設廠又開出三倍的薪資搶人才，真的是很捨得花錢~~
另外今天有個重大的消息，順便講一下
沙烏地阿拉伯國有基金原本跟Musk 連絡，希望Tesla 能發新股賣他
(這基金規模目前約3000億美金，預計2020年要提升至4000億美金)
但是Musk 不理他沒回應
於是透過摩根大通在公開市場上花了約18-3x億美元收購了約3-5%的TSLA股票
市場聞訊後讓TSLA 上漲了約5%(這大概是 8/8 00:15分左右傳出來的消息)
結果接下來有個更重磅的!!!
@elonmusk
Am considering taking Tesla private at $420. Funding secured.
上午12:48 - 2018年8月8日
Musk 在推特說他正在考慮要以$420 的價格將Tesla 私有化! 資金來源已確保
然後Tesla 就繼續漲...
沒多久就被停止交易了
https://i.imgur.com/SALP4Sw.png
要是真的用$420 的價格私有化，大約需要720億美元
目前Tesla 大股東約佔6-70% 股權，就算最後只需要收購2x%
也是需要200億美元左右(真好奇是誰給Musk 資金支持？Larry Page 嗎？)
但Musk 的推特底下有小股東在抗議，說他們想繼續投資TSLA
Musk 也提出了解決方案，可能會創立一個特別的基金讓現有的小投資者進入來投資
就算Tesla 私有化後，現有投資者可以選擇以$420 賣股，或是留在這個基金裡面
私有化的好處大概就是Musk 再也不用去回答分析師問題了
也不用擔心那些空頭扯後腿
只是空頭們就慘了，賠很大，超級大 XDDD
--
目前又恢復交易了
Tesla 公開信也出來了：
https://www.tesla.com/blog/taking-tesla-private?redirect=no
往私有化的方向走，最終交給股東會決定
會像SpaceX 那樣，員工也具有股票選擇權並可以定期出售股票
未來等到成長變的更可以被預測時也可能會重新上市
個人感覺
私有化這一步是很早就籌畫好的
這很有可能就是以前Elon 講的對空頭的世紀火燒~
基金買股 + Elon 發個推特，讓今天股價漲了10.99% 大概是52億美金
人家跟你想的不一樣，他不會去考慮自己的配股協議
這項協議本就不是他自己提出來的
有未經證實的消息，早在他去中國簽約之前就已跟當地銀行談好20億美元的無擔保貸款了
私有化最大的好處就是他不用去回答分析師問題
也不會再被空頭扯後腿
他只要有資金可以買回公司，這對於Tesla 跟他個人來說是最好的
可以專注於成長不用三不五時就跟空頭開戰
1. 法律規定他一定要參加電話會議回答分師師問題，只要Tesla 是上市公司。
不理分析師會怎樣？ Q1 電話會議就是最好的例子
他不想回答那些他早就澄清過的無聊的問題，結果隔天市值掉了32億美元
2. 公司擴充與私有化或上市一點關係都沒有
IPO 的目的是幫助公司跟早期投資者從公開市場上獲得資金
公司獲得資金的目的是擴張業務所需，投資者是為了賺錢
照Elon Musk 的想法與看法，他認為公司已經不需要籌資了(至少今年內)
他也不想增發新股換取現金
Model S/X/3 所帶來的現金流已經足夠支撐公司營運與擴張
就算需要資金，他也有別的管道可以籌到錢
講白話一點就是他有錢，那為何還要留在公開市場讓不相干的人(空頭)扯後腿？
而且整個私有化過程至少也需要約半年
這半年裡面股價會一直保持在高檔380 甚至400 附近
最後股東會投票，通過了就如他所願可以專心在公司經營上
不通過對他也沒壞處，還可省掉半年的空頭攻擊，甚至空頭就會死在這半年
而且我覺得會通過的機率很大，因為他說就算私有化他也不會賣他自己的股票
不考慮他個人的金錢利益、只想怎麼經營Tesla，這是他相對於其他人最大的優勢
私有化這一步操作，從現在來看只能說他很厲害
你只看了一半看到協議裡有市值指標
但你有看到協議裡面也還有營收與獲利等標準嗎？
而且又不是下市了整間公司就沒價值了，估值還是在、非公開市場交易還是在
你有些搞錯重點了
這項協議是Tesla 董事會與CEO 之間的個人協議
並且也已經經過股東會同意
未來私有化也是必須要經過股東會同意
怎麼會不能跟投資人交代？
你如果是股東，那就去投票反對，反對不成換錢走人，$420可以讓你賺很大
TSLA 歷史高點連390都還不到
你如果不是股東，那你幹嘛煩惱Tesla 能不能跟投資人交代？
你這邏輯跳好大，我看不懂
TSLA 歷史股價最高不到390，現在要以420收購私有化
沒有一個小股東虧錢的
而且當初的CEO薪酬計劃是由其他與Musk 無關的董事提出
也經過股東會同意
哪來的個人誠信問題？
蛤？ 你這就要扯到個人誠信？
郭董說股價沒到200之前他不退休，那現在也還沒200，你也認為他沒誠信嗎？
十倍市值還沒到沒錯，但是十年到了嗎？
你怎麼知道十年後Tesla 公司的價值不會有現在的十倍？
你是不是在私有化這件事情上搞錯了什麼
又不是私有化之後公司就不會成長了
為何十年還沒到，你就知道達不到？
我覺得你要從薪酬計劃這件事情講到私有化，然後用跳躍的邏輯去講個人誠信
那你也該先把薪酬計劃搞懂再來說
Tesla官網關於CEO 配股：
https://goo.gl/ncE46C
裡面有一段就特別提到：
The new performance award was created by Tesla's Board of Directors
(with
Elon and Kimbal Musk having recused themselves) after more than six months of
careful discussion and analysis and in consultation with Compensia, Inc., a
third-party compensation consultant. Although the Board granted this award to
Elon on January 21, 2018, its effectiveness is subject to the approval of
Tesla's shareholders, who will be asked to approve it at a special
shareholder meeting that will be held in late March. Elon and Kimbal Musk
will recuse themselves from that vote so that Tesla's other shareholders have
the opportunity to determine the outcome.
整個薪酬計劃是由與Musk 無關的董事用了六個月所設計並提出來的
Musk 與他的兄弟相關的董事都已經迴避
而你卻一直拿一個其他董事提出來的薪酬計劃，跳躍到私人化是沒有誠信？
要按照你的邏輯，只要市值不如預期就是沒誠信了
那請問天底下有哪位CEO 是有誠信的了？
你不喜歡Tesla、不喜歡Elon Musk 那是你的問題，我也不會說什麼
但是你要暗示他要割韭菜？那就有點過頭了吧
Tesla 發展至今你什麼時候看過他為了自己的金錢利益賣股賺錢的？
沙特基金捧著幾十億美金要他增發新股
這根本是無本生意以他的股權可以現拿至少幾億美金，他也不為所動
$420私有化以他目前約佔20%的股票來說，他可以拿到140幾億美金
但他也承諾就算私有化他也不會賣股票
Tesla 至少兩次頻臨破產，也是他用他自己私人的錢來挽救
動不動就暗示人要坑殺小股民割韭菜
真是夠了
這麼好隨便估你怎麼不開間公司去隨便估個幾百億換錢？
不懂估值就不要瞎扯什麼可以隨便估，笑死人了= =
喔 對啦
那你還不趕快去開兩間公司，A公司股份1億股
B公司用一萬塊去買A公司一股
馬上你就擁有一間價值一兆估值的公司了
瞬間創造台灣一年的GDP !!!
你真的很瞎耶
在嘲諷你還看不懂
估值方法是有一定準則的
隨便亂估哪個會計師肯簽？
你以為估值高就有好處嗎？你以為Tesla 那幾個大股東都是吃素的嗎？
從薪酬計劃扯到私有化叫做沒誠信
現在又預設Tesla 會隨便估值
你能不能放下成見，回去看看你到底在講什麼？
薪酬計劃不是Musk 提的，你卻要用這件事說他沒有個人誠信
還說Tesla 將來會隨便估值(你有水晶球？)
現在講自己沒有預設立場，真敢說
你看看你看看
說你不懂薪酬計劃就在亂扯還真的是
聯結都貼給你了也不去看看
自己都承認沒看就在批評，所以你到底是在批什麼東西？
Tesla 是要下市私有化，又不是IPO
就算私有化了，它的股票仍然會在非公開市場交易
它的股票最近一次交易平均多少錢、乘上股數就是他的市值
這很難理解？
你又不是股東，你這麼在意幹嘛？
就算薪酬計劃被取消了，受害最大的是Elon 本人
整個計劃寫的就是market cap, 並不是open market cap
你都不看，只會自己亂猜又胡亂假設Tesla 會自己隨便估值？
這就是你討論問題的態度？ 不看資料自己瞎猜？
看不懂你要問什麼，你想問問題也該把你的問題詳細講清楚
另外公開強調一點，我不喜歡教主這稱呼
下次再以這稱呼明示或暗示我會直接檢舉引戰
花了快50分鐘推了這麼長長一大串
結果只說明了你沒有看薪酬計劃就在批、你認為Tesla 下市後會操作市值？
幻想薪酬計劃會做廢、跳躍性的去指責Elon Musk 誠信有問題？
到底是誰在激動呀
→ DYE: Musk有信心十年後市值6500億 股民相信他 現在買十年後可以賺 08/08 15:47
→ DYE: 現在還沒賺到 就說要下市了 08/08 15:47
→ DYE: 現在6500億了嗎? 08/08 15:48
→ DYE: 沒有上市 哪來的市值 08/08 17:00
還敢說自己沒說錯？
這是你自己之前的回文，你就是認為私有化了就沒市值了
下市公司市值如何計算是我告訴你的，並不代表我現在才學到
本以為這是基本知識，沒想到你連這都不清楚
你自己也承認Musk 的薪酬計劃你沒有看
沒錯，你沒必要看
但你為何拿一個你沒看過只知道皮毛的東西去指責他人有誠信問題？
你拿你不懂的東西，去說人家壞話，這就是你處事的方式？
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.252.81※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1533669215.A.05A.html
推 LLika: 蘋果懸疑最大 08/08 03:58
推 Brujita: 後悔賣了股票 08/08 04:03
推 simo520: 還好我一直看好特斯拉和它的供應商：和大、3665。 08/08 07:44
→ simo520: 電車趨勢根本擋不了。 08/08 07:44
→ simo520: 當然也買了些特斯拉。 08/08 07:45
→ js52666: 今年不是5倍？ 08/08 08:13
推 IamBuki: 已經沒有初心 只剩放話炒股了 08/08 08:29
噓 l95566: 空殼公司 08/08 08:46
推 kl50365: 之前不是才爆出給員工的薪資很低... 08/08 09:29
推 centaurjr: 買股票才是王道.... 08/08 09:30
→ DYE: Musk跟特斯拉的協議要10年達到6500億美市值, 這要怎麼私有化? 08/08 09:43
→ DYE: 特斯拉要在中國本地銀行借錢 拿什麼擔保? 08/08 09:50
→ DYE: 現在中美關係這樣 拿美國的資產也擔保不了 08/08 09:51
→ DYE: 沒有擔保就是類似信用貸款 靠名氣誰敢給他放20億美貸款 08/08 09:51
→ DYE: 找投資方 佔股權 可能有人敢拿20億美出來 08/08 09:53
→ DYE: 借錢又是另一回事了 08/08 09:53
→ brianandy: 然後資料就被偷光了 08/08 11:06
→ Barolo: 私有化那段我也看不懂 上市的公司竟然又想拿現金買回? 08/08 11:16
→ Barolo: 問題是特斯拉目前還在擴張期 這樣弄未來還怎麼擴張? 08/08 11:17
→ Barolo: 看起來比較像在炒股增市值 08/08 11:18
→ Barolo: 問題是 1.Musk其實也沒多理會那些分析師 2.特斯拉還在大舉 08/08 11:38
→ Barolo: 擴充 08/08 11:39
→ Barolo: 否則誰不想完全擁有公司 然後自己想幹麻就幹麻 08/08 11:40
推 Gayu: 以目前 Elon 個人的募款能力，的確不見得需要到公開市場去 08/08 12:30
→ Gayu: 打爛戰，Model 3生產帶來的現金流應該讓他看到可以下市的信 08/08 12:30
→ Gayu: 心，空方這一仗損失慘重 08/08 12:31
→ Barolo: 我是不太相信啦 不過反正我沒買它的股票 所以就輕鬆看戲囉 08/08 13:20
→ DYE: 特斯拉跟Musk的股價對賭協議不是我想的 是它們自己公布的 08/08 15:19
→ DYE: 我也不清楚有沒有實質性的簽約 如果私有化就是之前消息是放屁 08/08 15:19
→ DYE: 對賭協議這件事 影不影響投資人的看法 08/08 15:20
→ DYE: 如果現在說這對賭協議是假的或是不算數 跟投資人怎麼交代 08/08 15:21
→ DYE: 還是私有化後 10年後再上市 這也要說清楚 08/08 15:21
→ DYE: 的確我不是股東 但是我覺得跟個人誠信有關 08/08 15:41
→ DYE: Musk有信心十年後市值6500億 股民相信他 現在買十年後可以賺 08/08 15:47
→ DYE: 現在還沒賺到 就說要下市了 08/08 15:47
→ DYE: 現在6500億了嗎? 08/08 15:48
→ DYE: 也就是說 當初的薪酬計畫心知肚明是達不到的 08/08 15:49
→ DYE: 不管是特斯拉方或是Musk本人 是不是嘴砲薪酬計畫 08/08 15:51
→ DYE: 特斯拉方心知肚明達不到 那公布是為了什麼? 08/08 15:53
→ DYE: 估值是建立在公開市場上市的條件下 小股民認知的估值也是股價 08/08 15:57
→ DYE: 小股民衝著6500億買的 現在怎樣了? 08/08 15:58
→ DYE: 現在可能420就讓人退股 當然或許私有化這件事也是嘴砲 08/08 15:59
→ DYE: 反正說薪酬計畫 不花錢 說私有化 沒成功也不花錢 08/08 16:00
→ DYE: 當然啦 嘴砲這件事情 在上市公司炒作是很常見的 08/08 16:07
→ DYE: 例如哪個大咖基金有意向投資 或是 要重組什麼標的物 08/08 16:07
→ DYE: 股價炒上去 該割的韭菜收一收 停牌三個月 08/08 16:08
→ DYE: 最後公布 重組失敗 08/08 16:08
推 KengC: CEO 配股是董事會定的股東通過 關 Musk 啥事 08/08 16:15
→ DYE: 現在私有化是下市 而且是主動下市 不是股價不如預期 08/08 16:16
推 KengC: 私人公司就沒有價值 沒有營收？ 所以 Uber 價值也是零？笑 08/08 16:17
→ KengC: 死人 08/08 16:17
→ DYE: 這兩件消息是互相衝突的 你如果要硬說十年後估值隨便估 08/08 16:18
→ DYE: 找個公司隨便估也是嘴砲 放少量股權給私募 也是可以高估值 08/08 16:19
→ DYE: 私有化的估值是不是換錢的 是你放出少量的股權人家願意多少買 08/08 16:25
→ DYE: 如果你全私有化 不讓私募投資 就沒有估值的意義 08/08 16:25
→ DYE: 你今天放10股給某自己控制的公司 他願意一股5000買 08/08 16:26
→ DYE: 你計算的市值就衝天高了 08/08 16:26
→ DYE: 未在公開市場上的公司的市值 是建立在第幾輪投資者 08/08 16:30
→ DYE: 出多少錢 買多少股份 去計算出來的市值 08/08 16:30
→ DYE: 你說的對 股權絕對集中的性質的公司 市值是容易造假的 08/08 16:42
→ DYE: 所以沒有公開市場上市的公司的市值是沒有意義的 你可以估值 08/08 16:42
→ DYE: 另外 市值跟GDP是無關的 意義是完全不同的 不能比較的 08/08 16:47
→ DYE: 例如有些媒體把Apple的市值跟哪個國家GDP相比 這是無知的 08/08 16:48
→ DYE: 拿Apple的營銷總額去比 還差不多 08/08 16:48
→ DYE: 我沒有預設立場 我是說私有化這件事跟薪酬計畫是衝突的 08/08 16:55
→ DYE: 這兩件事情有一件是假的 08/08 16:55
→ DYE: 薪酬計畫是以市值為準還是估值為準? 08/08 17:00
→ DYE: 沒有上市 哪來的市值 08/08 17:00
→ DYE: 我一直說的是市值 08/08 17:05
→ DYE: 請問是市值還是估值 我是沒看 08/08 17:07
→ DYE: 你的意思是 所以是以市值為準是不是? 08/08 17:30
→ DYE: 激勵計畫裡面 當時是上市的 所以市值是以公開市場交易價為主 08/08 17:37
→ DYE: 假如私有化了 這還成不成立? 如果你說你有看 那有沒有寫? 08/08 17:37
→ ghjkl5566: 可是教主對於電話會議您當初在#1Qx522RV這篇好像不是 08/08 17:39
→ ghjkl5566: 這麼說的耶 08/08 17:39
→ DYE: 說到底 因為新的計畫否了以前的約定 也沒什麼 08/08 17:40
推 bonjour87: CEO的薪酬計畫和Tesla私有化這兩件事基本上應該是無關 08/08 17:43
→ bonjour87: 的吧？ 上市公司原本就要揭露財報，包含給CEO的報酬和 08/08 17:43
→ bonjour87: 獎勵條件。下市後，CEO能不能達成獎勵條件這要看細部合 08/08 17:43
→ bonjour87: 約，但Musk拿不拿得到獎勵應該不至於和誠信扯上關係吧 08/08 17:44
→ bonjour87: ？ 總不好說今天公司賺的錢不夠，大家沒拿到獎金，就是 08/08 17:44
→ bonjour87: 全部員工沒誠信。誠信比較像是像是假造履歷，隱匿須公 08/08 17:44
→ bonjour87: 開資訊這種吧 08/08 17:44
→ lfk: 如果稱呼教主是引戰，那缸妹、馬自J，應該也算囉。 08/08 19:12
→ lfk: 而且，S大自己都說是為tesla傳教的，還怕人家講。 08/08 19:12
推 IamBuki: 私有化無關分析師跟空頭 就是財務工程跟低調行事方便 08/08 20:36
→ IamBuki: 裁員減薪也方便 成本比較低 08/08 20:37
→ IamBuki: 還可以保護公司被惡意收購 Musk持20% 說大不大 說小不小 08/08 20:38
→ IamBuki: 大股東未來意象也不明 08/08 20:38
→ DYE: 公司回購股票這件事 一般是在股價很低的時候 08/08 22:09
→ DYE: 例如市值低於淨值的時候 公司用現金去換股票是划算的時候 08/08 22:10
→ DYE: 假如公司還要募資 再去回購股票 這不現實的 08/08 22:10
→ DYE: 假如有新的大股東 直接在自由市場以市價回購就好 08/08 22:11
→ DYE: 就如同李書福去買賓士的股票 08/08 22:12
→ DYE: 現在特斯拉自己現金不多 還用高於市值的價格回購 明顯不合理 08/08 22:13
→ DYE: 回過頭來說前面的 08/08 22:22
→ DYE: 董事會跟CEO一個約定十年的約 現在沒多久就作廢了(我認為) 08/08 22:23
→ DYE: 所以我認為這是誠信問題 08/08 22:24
→ DYE: 不管起頭的人是誰 同意這約定就要維持與執行 08/08 22:25
→ DYE: 至少要盡力 08/08 22:25
→ DYE: 我說的是非公開市場的市值是沒有意義的 是可以操作的 08/08 22:27
→ DYE: 原po一定要說成我意指將來特斯拉會造假 這是他認為 我也沒法 08/08 22:28
→ DYE: 有些討論我覺得很簡單 例如原po說有消息指出特斯拉已經借到錢 08/08 22:34
→ DYE: 我的看法是借不到 各自表達清楚就結束了 沒什麼好爭的 08/08 22:35
→ DYE: 原po如果說 激勵計畫跟私有化沒關係 08/08 22:36
→ DYE: 我認為有關係 說完就算了 也沒什麼好爭的 08/08 22:36
→ DYE: 一句人家想的跟你不一樣 人家想的原Po知道嗎? 08/08 22:41
→ DYE: 我的確不是股東 我是不在意 也不會花太多時間去細看 08/08 22:56
→ DYE: 原po最多比我多一個股東身分而已 可能420塊很激動 08/08 22:57
推 KengC: 又不是特斯拉自己出錢下市 zzzzzzz 幫幫忙好不好 08/08 23:13
→ Barolo: 感動！！Sca葛格在出桶後終於又開始正常發揮了 08/08 23:19
→ suntex01: 回購不一定是用公司錢啦.有可能是個人或其他投資人. 08/08 23:49
→ suntex01: 錢夠多就可以公開收購,過門檻就可以. 08/08 23:49
→ suntex01: 至於有沒有真的要下市就到時候看著辦. 08/08 23:50
→ DYE: 又不是人生必考題 我幹嘛要看 我也沒說錯 還是以市值為準 08/09 08:42
→ DYE: 而且這次上你學到了市值的計算方式 是你看這麼多報告看不到的 08/09 08:42
→ Barolo: Sca葛格的日常 死都要......也因此常常被Musk打臉 XD 08/09 10:23
推 house09gbk: 贊成私有化，不然被一堆專業分析屍搞垮就不好玩了 08/09 12:43
推 b642897: 公司剛創沒錢發股票慕資 現在大尾了想自己當自己的老闆 09/09 10:04
