※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1525624197.A.C3B.html
→ jason0330: 早就討論到爛掉，是公司需要，所以只要公司認為還有價05/07 00:37
→ jason0330: 值，就一直存在。05/07 00:38
→ jason0330: 一堆人就是不懂這個道理05/07 00:38
推 llooppoo: 推… 05/07 00:38
推 berryc: 人力廉價, 免洗業務員就更好用. 公司賺越多才需要付更多人05/07 00:42
→ berryc: 力成本, 那些沒貢獻的反正底薪也沒多少,跟其他廣告成本相05/07 00:43
→ berryc: 比根本不足輕重05/07 00:43
推 Hs801704: 推 因為買勁戰不會有業務業務所以學生都不知道 05/07 00:58
推 mrhscd: 當業代是天分,爬不上是智慧未明,拿捏取捨還不夠精煉05/07 01:06
推 calase: 推一下，去中間化沒那麼簡單05/07 01:06
推 dryada23881: 推～人家是出來賺錢的、不是來做公益的05/07 01:12
推 warren0972: 推 05/07 01:16
→ nctufish: 爭取中間選民不見得要靠這招 05/07 01:16
→ t755079ttt: Ptt都學生只想省錢 以後出社會就知道05/07 02:42
→ ciswww: 那就類似為人詬病的「洗單」https://disp.cc/b/733-8LaW05/07 02:52
推 tallolz: 站在消費者立場就是希望他們被淘汰，看你立場在哪而已05/07 03:53
推 coronach: 不是說業務沒必要存在，而是業務平均水準不夠的話，那就05/07 06:02
→ coronach: 會失去存在的意義05/07 06:02
→ coronach: 像是一樣要增加銷售，好的業務聊幾句應該就知道這客戶是05/07 06:04
→ coronach: 有做功課的，那就不該再用傳統招式洗人家腦，只會導致反05/07 06:04
→ coronach: 感05/07 06:04
推 nakaru: 就是這篇這種想法，台灣的業代才總是三流的05/07 06:37
推 supereva: 他要是這麼聰明就不會當業代了05/07 07:47
推 supereva: 其實就像詐騙集團一樣 為啥會存在 叫你匯款你就真的匯？05/07 07:49
→ supereva: 怎麼騙得到人？ 事實上就是「人多有白癡」這個道理而已05/07 07:49
→ supereva: 騙不到你 但騙個一百個總有一個上當 05/07 07:49
→ d88647511: 一堆業代年收好幾百萬會比你笨？05/07 07:53
→ d88647511: 但讓多數免洗業代很差這是沒錯05/07 07:54
推 amethystboy: 所以你是N牌業代齁05/07 08:17
→ ststLiang: 多賣幾台但是搞壞車廠名聲 也不會比較好 05/07 08:40
推 syterol: 業代怎樣我都接受，但是不誠實我就無法05/07 09:15
推 liaox: 專業服務的業務需要，話術騙人的業務不需要05/07 09:22
→ ctx1000: 就這種思維 所以業務常常被砲阿 反正就隨便業務說...05/07 09:24
噓 besomebodyy: 這板真的很多業務 哈 05/07 09:25
推 qoo00116: 業務在Ptt還算表現正常啦 這邊的人不好騙 遇到老人女人05/07 09:29
→ qoo00116: 就是另一個樣子了05/07 09:29
→ bluejason: 等到未來這個工作消失再來這邊哭05/07 09:36
→ eipduolc: 我不認為業務是在幫公司增加銷售耶05/07 09:47
→ eipduolc: 直接改成網路下單牌價降15%，你看看這樣會不會增加銷售05/07 09:48
→ eipduolc: 如果這樣會的話，那要業務做啥?05/07 09:48
→ eipduolc: 看不出有什麼細節是非人不可的05/07 09:49
推 cccon1ine: 降15%售價 利潤少50% 等於要賣2倍數量 還沒加上多餘管 05/07 10:02
→ cccon1ine: 管銷 XD 05/07 10:02
推 cccon1ine: 業代只是將銷售極大化 榨乾消費者剩餘 不會消失的 05/07 10:04
→ ctx1000: 你想太多 照你這樣說業務手段也不用討論阿... 05/07 10:04
推 eipduolc: 基本運作?增加銷售是你講的05/07 10:04
→ eipduolc: 而且牌價降15%會傷害到利潤怪怪的05/07 10:05
推 cccon1ine: 增加銷售最終目的是利潤增加 賣越多不一定賺越多05/07 10:06
推 jason0330: 業代還有一個功能叫做售後服務以拉住舊客戶，單純在網05/07 10:07
→ jason0330: 路上賣，顧客忠誠度絕對不比有一個人在那邊三不五時噓 05/07 10:07
→ jason0330: 寒問暖。05/07 10:07
推 jason0330: 我認識的業務，沒有值班的時間都是到處跑在服務客戶，05/07 10:12
→ jason0330: 假設業代沒用好了，那麼他們應該大部分的時間都在混吃05/07 10:12
→ jason0330: 等死吧？05/07 10:12
→ ctx1000: 樓上 那是很認真的好業務 照原po說的來看 手段不用討論 05/07 10:15
噓 laukun: 車商也可腦袋清楚點 要拉中間選民出動業務 要直接下單買的05/07 10:24
→ laukun: 別叫業代阿 直接開價格清單 有沒折扣另外開阿05/07 10:24
→ laukun: 就算你把業代功能性講對了 要把客戶更細緻分類也是可以05/07 10:25
→ laukun: 要直接買 不想跟業代囉哩囉唆的也是大有人在05/07 10:27
推 tallolz: 蛤..我沒有很在乎業務噓寒問暖欸XD 我還是會挑我喜歡的05/07 10:28
→ tallolz: 車買啊05/07 10:28
→ laukun: 只是車商自己也不去細分客戶 都用一樣套路的業代在搞05/07 10:29
→ laukun: 更一種作法 我也提供 如果上門的原本還在考慮 你業代說服05/07 10:31
→ eipduolc: 嗆人不懂 騎勁戰 但論點也沒多高明啊05/07 10:34
→ laukun: 到這個人已決定要買 就可以閃人 要不要繼續與業代談價由05/07 10:35
→ eipduolc: 車市最終反應都是品牌價值跟產品啊05/07 10:35
→ eipduolc: 什麼時候反應在某牌業務很好所以銷量上升?05/07 10:36
→ laukun: 客戶決定阿 客戶如果說只要看報價單 就非得要跟人談逆05/07 10:36
→ eipduolc: 不是很多鄉野傳奇說穿拖鞋去看雙逼被無視然後下單?05/07 10:36
→ eipduolc: 客群應該跟定價區間最有關係啊05/07 10:39
推 laukun: 本來就是阿企業客戶 個人客戶 需求一提出 報價跟折扣就是05/07 10:40
→ laukun: 不同啊 服務方式跟話術使用程度也不同啊05/07 10:41
→ laukun: 人家企業採購車子 一年幾十部 還聽你業務在那裏吹阿05/07 10:41
推 leptoneta: 有錢人就是喜歡業務在吹捧和服務 不是省錢05/07 10:45
推 eipduolc: 你牌價降的趴數不是給業務的喔?那業務手段不就少一個? 05/07 10:46
→ eipduolc: 如果本來就要給業務的，你會算成利潤還是成本? 05/07 10:47
→ eipduolc: 給一個價格區間、要業務賣一個量，其他不管，還有別的嗎 05/07 10:48
推 jason0330: 事實就是，通常要靠業務的積極才能拿到企業的大單 05/07 10:49
→ jason0330: 只是業務對企業，講的內容當然不一樣05/07 10:50
推 leptoneta: 為什麼大家都陷入價格的迷失? 人做決定往往不是理性的05/07 10:50
推 jason0330: 況且，在做生意，價格的確重要因素，但常常不一定是促05/07 10:53
→ jason0330: 成成交的那個最重要關鍵05/07 10:54
推 eipduolc: 因為服務品質很難量化吧05/07 10:54
推 jason0330: 南部有不少雙B老業務，賣車沒在折價的，因為客人都是05/07 10:57
→ jason0330: 老客戶，就是看他順眼，交情夠好就是想找他05/07 10:57
推 jason0330: 歪L的頂尖業務，有一票客源都是從頭又大時代就開始培養05/07 11:00
推 eipduolc: 可是你這樣舉例搶到都是忠實客戶啊 05/07 11:01
→ jason0330: ，真正好的業務都是這樣幹的，這種會被公司視為資產。 05/07 11:01
→ jason0330: 但鄉民很愛講的那種很廢的，反正自然會被淘汰，公司再 05/07 11:01
→ jason0330: 請就有，根本沒差，業務有沒有價值就差在這邊。 05/07 11:01
噓 eipduolc: 我還是覺得大家討論你可以客氣一點啦05/07 11:04
→ eipduolc: 從頭到尾高人一等沒比較厲害啊05/07 11:04
推 jason0330: 而且這種忠實的客戶還有一個功能，叫做「介紹」，這個05/07 11:04
→ jason0330: 效應很可怕的。05/07 11:04
→ eipduolc: 我自己不這樣認為啦，而且你這樣援例沒證明到他的點05/07 11:05
→ eipduolc: 我相信這種業務對公司來說是資產05/07 11:06
推 jason0330: 我沒有要證明他的點啊，我只是就我看到的，我所知的陳05/07 11:07
→ jason0330: 述而已05/07 11:07
→ eipduolc: 當年好的接線生也是公司重要的資產啊 05/07 11:07
推 jason0330: 接線生的物理性功能成份更大吧？這怎麼比？ 05/07 11:09
推 leptoneta: 如果不重要 依照台灣的玩法早就精簡掉了 05/07 11:09
推 eipduolc: 我只是在講一個工作的存廢啊，很多工作消失前都有價值 05/07 11:09
→ eipduolc: 當然不能類比，但對公司來講都有價值啊 05/07 11:10
推 jason0330: 的確，如果有一天，買車這件事完全不需要情感因素，那 05/07 11:10
→ jason0330: 這個職業的確有可能不在，問題是，目前這個趨勢不明顯 05/07 11:10
→ eipduolc: 還有啦，現在的業務跟車廠傳統營銷模式有比較大的關係吧 05/07 11:12
推 abel0201: 怎可能淘汰，業代不過就跟店員一樣，有店面在那當然就05/07 11:13
→ eipduolc: 那車廠哪天針對這種模式進行變革，就會全盤跟著變動啦 05/07 11:13
→ abel0201: 有店員，照你的說法 餐飲業店員也可以全砍了 要吃啥進廚 05/07 11:13
→ abel0201: 房跟廚師點就好 其他自理就行了 05/07 11:13
推 jason0330: 但是這個模式還能存在，代表廠商認為有利可圖，就這麼 05/07 11:13
→ jason0330: 簡單而已。05/07 11:13
→ eipduolc: 因為電動車要加入的廠商變多了，車市注入很多新東西05/07 11:13
→ eipduolc: 傳統的方式就會被挑戰05/07 11:14
推 jason0330: 就算是特斯拉用的是所謂的「新模式」，還不是一票人在05/07 11:15
→ jason0330: 顧店，雖然這些人的工作內容、功能跟傳統業務其實差不05/07 11:16
推 cyora: 同意買車不完全是價格決定一切，有許多的主觀因素在內。業05/07 11:16
→ jason0330: 多，但潮到出水的特斯拉，幹嘛不直接搞無人商店就好？05/07 11:16
→ jason0330: 還花這麼多錢請這些人來幹嘛？05/07 11:16
推 eipduolc: 特斯拉只是砍掉盤商而已05/07 11:16
→ cyora: 務如果能解釋清楚客戶的疑慮，我想許多客戶不差那幾萬元 05/07 11:16
→ eipduolc: 他新進者哪敢一次到位，一步一步做啊，這中間也有消費者 05/07 11:17
推 abel0201: 一台車這麼多錢不是每個人都能接受上網點一點就買了 05/07 11:17
→ eipduolc: 的考量啊 05/07 11:17
推 abel0201: 就算特斯拉上網訂車就行了，真要買時 你還是會去展示間 05/07 11:19
→ abel0201: 找業務 05/07 11:19
噓 eipduolc: 我是覺得討論不需要一直貶低別人啦 05/07 11:21
推 wacer5566: 那些說不需要業務的人都是勁戰車主 05/07 11:21
→ ctx1000: 恩 所以我只有說這樣被砲很正常 有說他馬上淘汰嗎?05/07 11:25
→ ctx1000: 這串我覺得比較合理的標題應該是 如何更有效淘汰爛業務 05/07 11:25
推 gp125: 推這篇理性客觀，有些人好偏激氣pupu 05/07 11:26
→ ctx1000: 問題是你當每個人進去都知道他很爛喔 05/07 11:42
推 goofy632: 也覺得整篇挺理性 自己態度沒多好 啥人回你都不順眼 05/07 11:44
→ goofy632: 用到最後才自己是受害者 你態度很差欸 05/07 11:46
推 goofy632: 好的業務不用你擔心 爛的自然被淘汰 05/07 11:48
噓 chenda: 在這裡發文的是消費者，消費者認為不需要業代 05/07 12:19
→ chenda: 這樣很意外嗎? 這樣跟騎勁戰有啥關係? 05/07 12:20
→ chenda: 可以講一下你是哪間的業代嗎? 05/07 12:21
推 a9509028: 買機車不用業務啊 難怪一堆人會提這種蠢問題 05/07 12:36
推 m0535: 不同意。為何不能給消費者選擇要不要業代？ 05/07 12:46
→ ctx1000: 那我也不意外阿 每次都會給這樣的結果 回應你一開題的文 05/07 12:48
→ laukun: m0535大 因為回文邏輯已釘死在完全站車商利益這一邊 05/07 13:08
→ laukun: 你消費者怎想不是他重視的 哈哈 根本不需要被檢討跟進化 05/07 13:12
→ laukun: 所以也不用在跟這篇認真了 平行線永遠沒有討論交點 05/07 13:13
→ laukun: 最後一句不是為了你(客戶)存在的 ...哈 你車商車賣給鬼? 05/07 13:19
推 tallolz: 沒錯 回文這篇的立場是車商需要業代，但這邊大多還是消費 05/07 13:47
→ tallolz: 者 05/07 13:47
→ laukun: 但事實永遠是消費者決定市場走向 車商要生存是靠消費者 05/07 13:52
→ laukun: 特斯拉開出新售車模式第一槍 就看衍生效應如何 05/07 13:53
推 cccon1ine: 這串還沒討論完阿 XD 其實麥當勞點餐員也算是廣義的業 05/07 15:34
→ cccon1ine: 業代 一直問加點 把你預算榨乾而已 05/07 15:34
→ NiMaDerB: 業代集體取暖 05/07 15:52
推 timn0225: 題目是業代應不應該被淘汰?業代領的是車商的薪水~應不 05/07 17:19
→ timn0225: 應該被淘汰?取之於整體市場!!!這裡發文討論的~只能代表 05/07 17:20
→ timn0225: 市場裡的一個小小角落~而且只是情感的發,不會馬上有結論 05/07 17:21
→ timn0225: 如果哪一天~想淘汰的聲音大到影響整體市場銷售~就自然淘 05/07 17:22
→ timn0225: 汰了~是市場迫使車商自然轉型的!!! 05/07 17:23
→ timn0225: 目前業代對車商還有相當程度的功能性，假如我是車商，因 05/07 17:25
→ timn0225: 改變模式，拿掉業代，以系統介面自動下單，若可以增加 05/07 17:26
→ timn0225: 銷售量且不增加成本，當然是相當樂意阿~但會嗎?車商又不 05/07 17:27
→ timn0225: 是笨蛋!!! 05/07 17:27
噓 dahanhsi: 看證券營業員就知道了, 這些職位遲早要大幅萎縮的 05/07 18:18
推 timn0225: 如果買車可以搞得如同買股票單純，不排除萎縮，可能還 05/07 19:27
→ timn0225: 需要很長時間。 05/07 19:27
推 junkuo: 雖然原po姿態很高，且不能接受人家反駁意見，但我還是要 05/07 20:20
→ junkuo: 說我認為在資訊完全流通的現在，業務最終只會存在躉售市 05/07 20:20
→ junkuo: 場，不會再存在於零售市場。 05/07 20:20
→ junkuo: 很多跡象都顯示業務這行業，就跟銀行的櫃員、證券營業員、 05/07 20:21
→ junkuo: 保險業務員一樣，是根本沒有用的職位。尤其是汽車業務。 05/07 20:22
推 cabom: 能騙就騙，總是會遇到一兩個傻子的 05/07 21:24
推 john668: 如果我是業務 我應該會直接開底價 只賺台數獎金 05/07 22:37
→ john668: 客人去市面上找 找不到更好的價 就會來買 大家省時間省力 05/07 22:38
→ john668: 在那邊碟對碟 浪費嘴舌好幾支才一隻羊 多累 還會良心不安 05/07 22:39
→ john668: 當所有業務都這樣搞的時候 最後就會均一價 就是比服務了 05/07 22:39
→ john668: 這樣也可以少掉一堆沒用的業務 05/07 22:39
→ john668: 車商不用付多餘開銷在業務 客人買車價也低 價格又透明 05/07 22:41
推 timn0225: 最終畢竟是最終，現在畢竟是現在不是最終。 05/07 22:54
推 kfcgg520: 業代不會消失啦.. 推文說會消失的 希望那天來打臉我 05/08 00:36
推 kamiya7: 同意john668 05/08 00:39
→ thesoul: 業代可以啊 但價格透明有問題？ 05/08 10:11
→ thesoul: 大家買一樣價錢就不會互相比較也不會不爽了 05/08 10:11
→ takiup: John這樣會賺不到錢，因為一大堆消費者只會覺得價格還可以 05/09 06:48
→ takiup: 更低，一直被殺價。甚至招引同業攻擊，就算做那麼多台， 05/09 06:49
→ takiup: 都不及人家銷售幾台的獎金 05/09 06:50
推 takiup: 跑過業務的人就知道，業務的底價對消費者永遠是高價格 05/09 06:53
推 nctufish: 所以底價要再把保險佣金 三寶贈品押上來呀 05/09 15:43
推 john668: 不認為耶 你把真正的底價打出來 別人去哪找更好的單? 05/09 19:37
→ john668: 找不到更好的單就會來找你 而且你還不用費工夫一直討價 05/09 19:37
→ john668: 業務的底價對消費者高價 消費者找不到更低價不就真低價 05/09 19:38