※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1696031387.A.E3F.html
推 T8 : 連Zinger都採購了ZF8AT 09/30 07:53
→ T8 : ZF：再不多賣以後我們家要失去業務了 09/30 07:54
推 apps9661509 : 汽車工程師哪有鄉民懂車？ 09/30 07:57
推 T8 : 也不過十年前,哪可能有Zinger8AT這種事 09/30 07:59
推 bugymilk : 電車發展起來 連變速箱也沒意義了 09/30 08:10
推 zebirlin : 那F1怎麼不改自排? 09/30 08:10
→ Lowpapa : 確實 09/30 08:14
推 picaroon : 要是出手排我不買爆？ 09/30 08:16
推 nk10803 : 出手排我就買不勝唏噓 以後要出電車我就買了嗎？ 09/30 08:17
推 marx0126 : 質疑F1的那你技術有到那個層級嗎 09/30 08:18
→ hy654 : 只剩特定族群追求純粹機械操控會想買了吧 09/30 08:26
→ fenderrb : https://i.imgur.com/21KMTx3.jpg 09/30 08:44
→ fenderrb : 連上班開28噸都自排了 09/30 08:45
推 lancechance : 實話總是傷人，接受不了新事物的老人又要崩潰了 09/30 08:51
推 YCL13 : 看來某群嘴砲族以後可以更放心地說出手排我就買了XD 09/30 08:53
推 MilkTeaMan : 手排仔崩潰 一個人買個200台行動支持一下吧 09/30 08:57
→ DYE : 除了情懷還能找到一些理由。例 好改裝，手排變速箱 09/30 09:01
→ DYE : 調整各檔齒比方便。維護成本低。 09/30 09:01
推 tonyxfg : 看來歐洲市場不夠大，說到歐洲只有手排能開的是怎麼 09/30 09:02
→ tonyxfg : 回事呢?怎麼開著開著手排就沒了? 09/30 09:02
推 aju0921 : 油車 手排老人 接受不了特斯拉要崩潰了 09/30 09:04
推 zsxa1234 : 還有好維修這點吧 不然一堆變速箱上課的 09/30 09:06
→ alittleghost: 機械錶表示 09/30 09:07
推 Boren0704 : 沒辦法一堆嘴砲仔，出了又不買 09/30 09:07
推 kobe7610 : 手排誰還想買 09/30 09:11
→ samuelyen : F1是序列式變速箱，除了起步跟靜止外也不需額外操 09/30 09:11
→ samuelyen : 作離合器了 09/30 09:11
→ samuelyen : 以前bmw也有用過序列式變速箱，但之後就沒有之後了 09/30 09:12
推 MilkTeaMan : 手排仔就覺得變速箱是成本的一切 變手排後只能賣40 09/30 09:20
→ MilkTeaMan : 萬不然都喊貴 09/30 09:21
推 epili : 出手排我就買 09/30 09:23
推 dslite : 我要甩尾啊！ 09/30 09:28
→ JER2725 : F1已經是自手排變速箱，而且離合器是按鈕不是踏板 09/30 09:28
推 googlexxxx : F1現在有電車版已經沒有排擋了 09/30 09:29
→ JER2725 : 只有起步要用，讓車手去控制咬合時機，避免空轉 09/30 09:29
→ JER2725 : F1的電控系統都是科技結晶 09/30 09:30
推 kirax20a : 手排的快已經是快樂的快了 09/30 09:33
推 alittleghost: dsg那種也是手排啦 09/30 09:37
推 vgil : 交通工具就是追求操作越簡單越好 09/30 09:37
→ sing60905 : 翻譯：抱歉手排真的過時了 那些鍵盤手排仔滾吧 09/30 09:40
→ sing60905 : 照很多手排仔的邏輯 這位BMW負責人根本不懂車 09/30 09:42
推 marunouchi : 手排老人自以為在那裡換檔很帥 09/30 09:51
噓 hcshin : 抱歉紅明顯。之前我說換檔撥片很好用，還有酸民嗆我 09/30 09:55
→ hcshin : 為什麼不乾脆買手排車。酸民水準實在令人無言。 09/30 09:55
→ DYE : 那些還在開CVT的表示 09/30 09:56
推 verystupid : F1還沒有動力方向盤 abs 循跡防滑等等一大堆現代車 09/30 09:57
→ verystupid : 輛標配的東西 因為那是運動 故意要讓車手去操作才規 09/30 09:57
→ verystupid : 定不能做輔助系統的 一般人上去連第一個彎都拐不過 09/30 09:57
→ verystupid : 去 特例不用拿出來比吧 09/30 09:57
推 eulbos : 這是以最頂的自排變速箱來說吧... 09/30 09:58
→ AddMe0815 : 說F1的真的有在看F1嗎QQ 09/30 10:00
→ benptt : 出手排我就笑~ 09/30 10:00
推 WillsonYS : 說F1沒有動力方向盤的真的有在看嗎… 09/30 10:03
推 windprism : F1序列式手排、沒ABS跟循跡我信 09/30 10:06
噓 facebookig : 六樓不懂裝懂拿F1自打臉，這就是鄉民程度，笑死！ 09/30 10:08
→ DYE : TypeR表示 車頭輕量化 09/30 10:10
→ ststLiang : 開手排的人會否認手排本來就該消失？ 09/30 10:11
→ justin332805: F1現在就跟玩賽車遊戲一樣換檔了吧? 09/30 10:11
→ justin332805: 離合器是按鈕 換檔是撥片 09/30 10:11
→ ststLiang : 本來就是剩下情懷的東西 09/30 10:12
→ ststLiang : 奇怪的是有些人連看別人喜歡過時老東西也意見很多 09/30 10:13
→ ststLiang : 喜歡開手排車又沒干擾到別人 09/30 10:13
→ ststLiang : 然後又特別喜歡幫開手排車的人發言 09/30 10:15
→ ststLiang : 明明自己又不開手排車 09/30 10:15
→ ststLiang : 你覺得手排車不好 你就不要買就好了 到底為什麼心 09/30 10:17
→ ststLiang : 裡要一堆小劇場？ 09/30 10:18
推 aju0921 : 60樓 摳憐的是手排仔喜歡嗆電車 09/30 10:19
→ ststLiang : 大部分開手排的人 就是在自爽而已！ 09/30 10:20
→ aju0921 : 但說實在的我很喜歡檔位爬升的聲音和操控 09/30 10:20
推 trauma : 借問一下 那為什麼兩輪競賽的市場沒有被速克達佔領 09/30 10:21
→ ststLiang : 會在那裡什麼手排嗆自排如何的不就少數人 09/30 10:21
→ trauma : MOTOGP 都是擋車哎 09/30 10:21
→ aju0921 : 一路向北前奏和以前開手排的感覺一樣現在還是很懷念 09/30 10:22
→ ststLiang : 大部分人技術也不會多好 開手排怎麼可能有辦法更快 09/30 10:22
→ aju0921 : 會跟著音樂空氣打檔幻想一下 09/30 10:22
→ aju0921 : 過彎跳著降檔補油真的是很爽快 09/30 10:24
→ ststLiang : 喜歡手排的人光是熄火把排檔桿撥來撥去就覺得很快 09/30 10:25
→ ststLiang : 樂 那跟什麼實際效能有關係嗎？ 09/30 10:25
→ ststLiang : 一個個人喜好的東西是關你旁人什麼事？ 09/30 10:26
→ ststLiang : 有什麼好酸的 09/30 10:27
推 aju0921 : 現在換電車是穩重快沒錯 09/30 10:28
→ aju0921 : 但手排樂趣真的是men’s fun 09/30 10:28
推 xalexsnowman: F1比的就是人為操控，你把手排拿掉就減少失誤機會 09/30 10:28
→ xalexsnowman: ，就減少超車畫面 09/30 10:28
→ soulXdancer : 實話 現在連公車卡車都導入at 09/30 10:33
推 knik119 : 比賽用 09/30 10:41
推 windblood : 車廠：被出手排就買的騙了這麼久 不爽賣了 XD 09/30 10:48
→ wateryc : 台灣一堆猴子連自排都開不好，開手排想證明什麼 09/30 11:02
噓 ggggoooo : 不會開的 都高潮勒 09/30 11:03
噓 cor1os : 手排怎麼會沒價值,雙福只要願意開手排就少了87%問題 09/30 11:03
→ cor1os : 雙北市區的確不適合手排,我只能說大陸型的旅遊還是 09/30 11:04
→ cor1os : 好用多了,最起碼可靠性還是屌打任何非手動排檔 09/30 11:05
→ DYE : 你兒子會跟你說 開車根本沒樂趣 會開車沒意義 09/30 11:10
推 haselkuo : 確實 09/30 11:11
推 GymRat : 開手排有老人味吧 09/30 11:12
推 hanchueh : 開手排車就像是用轉盤式的電話 有它的技巧在 09/30 11:16
→ chi17 : 所以說BMW M power在歐亞大陸旅遊被屌打QQ 09/30 11:18
推 hanchueh : https://i.imgur.com/J2JdAQs.jpg 09/30 11:20
→ ststLiang : 樓上 一定有人喜歡這個老東西 我也覺得那很無聊 09/30 11:24
→ ststLiang : 但是我也沒興趣去批評別人的興趣！ 09/30 11:24
推 Willkillall : 只有F1那種技術才需要手排，他們是有策略在開車的 09/30 11:25
→ Willkillall : ，晚煞，提前換檔等等 一般人開手排到底要幹嘛 又 09/30 11:25
→ Willkillall : 沒比自排快 09/30 11:25
→ Willkillall : 要開手排老車的歡迎去玩老車 新車拿掉手排是必然結 09/30 11:26
→ Willkillall : 果 09/30 11:26
推 jyekid : 大概類似算盤跟計算機的感覺 09/30 11:27
推 Willkillall : 而且手排沒有消失 只是變成自手排 09/30 11:29
→ CowboyBebop : 推文到底停留在幾年前的F1... 09/30 11:33
噓 wujunda : 妥善率怎不說 09/30 11:38
推 eryaniso : 吹手排跟吹F1、大排量一樣，轉身開三缸小馬力 09/30 11:39
噓 wujunda : 開手排林北送啦！ 09/30 11:40
推 aresa : 最愛買手排的地方版本升級之後直接變電車了，手排以 09/30 12:00
→ aresa : 後應該只會出現在fun car上面吧，油耗不佳車廠碳積 09/30 12:01
→ aresa : 分吃鱉應該是最致命的問題，手排成本以後會高出自排 09/30 12:01
→ aresa : 一大截，這個只能說時代之壁了 09/30 12:01
推 Wangsl : 1.6公升渦輪V6+電動馬達+自手排的F1: 09/30 12:04
→ Wangsl : 大排氣量？手排？純粹的引擎動力？ 09/30 12:04
推 TokiwaKurumi: 不是沒意義是賺不到錢 09/30 12:10
噓 lokuyan : 嘻嘻 怎不說妥善率 維修成本 09/30 12:14
→ samuelyen : 會買bmw的車主也不太在意翻修變速箱的成本吧 09/30 12:20
→ samuelyen : ZF8在外面的專業商大翻修大概也只要二三十萬 09/30 12:20
→ samuelyen : 而且是整個大整新的程度 09/30 12:21
推 tom928 : 這就是以前達官貴人喜歡比騎術的樣子吧 09/30 12:32
推 lizardc1 : 電動車模擬手排+聲浪 似乎是解決方案 09/30 12:37
→ lizardc1 : 但檔煞也要模擬出來 才能完全代替手排車 09/30 12:38
→ Benefits : 手排就是好玩而已，但不適合當唯一一台車 09/30 12:44
→ ststLiang : 樓上有手排嗎？還是自己幻想的？ 09/30 12:47
→ ststLiang : 我就只有一台手排車當家用車 從來沒覺得有什麼問題 09/30 12:47
→ ststLiang : 啊！ 09/30 12:47
→ ststLiang : 這種話題最大的問題就是 明明沒多少人在開手排 一 09/30 12:48
→ ststLiang : 講起來每個人都好像開手排開了好幾年！ 09/30 12:49
→ ststLiang : 還不是以前開手排現在開自排 是根本很多人從來就不 09/30 12:51
→ ststLiang : 會開手排！ 結果一直在模擬自己是手排仔在發言 09/30 12:51
推 Seattle995 : 就很多好為人師的啊 09/30 12:52
推 windGT : 手排只要不要遇到塞車，一切都好說 09/30 12:53
→ ststLiang : 真正開手排的人講什麼你都不信！ 09/30 12:53
→ ststLiang : 又來了 手排 塞車... 09/30 12:53
→ alaokj : 早就說了、手排其實現在效率不如自排 09/30 12:53
→ alaokj : 但是如果狀況允許、還是建議要會開手排 09/30 12:53
→ ststLiang : 我開自排塞車一樣崩潰！ 09/30 12:53
→ alaokj : 懂得檔位轉速之間運作原理、對自排也有幫助 09/30 12:54
→ alaokj : 撥片如果不是恆定位置、其實不如手撥好用 09/30 12:55
→ ststLiang : 我老覺得時不時就有這種討論話題 還熱門的不得了 09/30 12:55
→ ststLiang : 就剛好證明手排還有存在的商機！ 09/30 12:55
→ alaokj : 做在方向盤座的比較好用、連動方向盤的不好用 09/30 12:56
→ ststLiang : 你有看到時不時有人跳出來討論智障手機還一直諷刺 09/30 12:57
→ ststLiang : 拿智障手機的人嗎 09/30 12:57
→ ststLiang : 會有這種話題就是大家心裡對手排這種東西還是有一 09/30 12:58
→ ststLiang : 種性能感的印象 09/30 12:58
→ ststLiang : 有興趣的人可以去看一下日本車展時的toyota gr攤位 09/30 12:59
→ ststLiang : 一堆手排 然後也一堆人擠在那裡看看摸摸 09/30 12:59
→ ststLiang : 你覺得他們都不知道手排比較麻煩也沒有比自排快？ 09/30 13:00
推 alains : 以後都電車了 09/30 13:01
推 aimlin : 車版手排車主換檔都比zf8快 09/30 13:05
→ aimlin : 直逼pdk 09/30 13:06
→ ststLiang : 樓上 誰說的？ 09/30 13:06
噓 windprism : 噓你標題斷章取義，人家是說從工程學的角度來看 09/30 13:06
→ ststLiang : 請不要妨礙手排車主的名譽而 謝謝 09/30 13:07
→ windprism : 你直接改寫成BMW工程師覺得手排沒意義 09/30 13:07
→ ststLiang : 我開手排開了八萬公里 我到現在還是不太知道怎麼開 09/30 13:08
→ ststLiang : 才算正確！這才是我開手排真正的心聲！ 09/30 13:08
→ ststLiang : 不要在那裡裝手排車主講些有的沒的 09/30 13:08
→ ststLiang : 然後手排對我的樂趣之一就是 搞不清楚怎麼開才對！ 09/30 13:11
→ ststLiang : 要一直練習！ 09/30 13:11
→ ststLiang : 光是一個手排從100到0大家就可以一大堆開法的討論 09/30 13:14
→ ststLiang : 對喜歡手排的人而言這就很有趣 09/30 13:14
→ ststLiang : 自排當然就沒有這種困擾 也相對沒有手排控喜歡的樂 09/30 13:14
推 final951753 : 結論:手排車不賺錢 09/30 13:14
→ ststLiang : 趣 09/30 13:14
推 ymx3xc : 當然知道現在是自排屌打手排變速箱的年代 09/30 13:18
→ ymx3xc : 但手排才有激情 加上有時後人為操作失誤 加成起來 09/30 13:20
→ ymx3xc : 人車一體的感受~ 自排給不了的 09/30 13:21
→ ststLiang : 手排車就更多的人車互動吧 因為必須要更了解自己 09/30 13:23
→ ststLiang : 的車特性 09/30 13:23
→ ststLiang : 但是不代表會更有效率 09/30 13:23
→ ststLiang : 手排打錯檔會引擎爆轉速還增加失控危險 手排怎麼可 09/30 13:28
→ ststLiang : 能會是一個比現在電腦更有效率的東西？ 09/30 13:28
推 asgardgogo : 本來就是 跟手搖窗一樣的東西 09/30 13:30
推 p74101318 : 純手排要操作離合器本來就很過時也低效 09/30 13:32
→ p74101318 : 使用離合器的苦工，交給自動化與電腦，高效太多 09/30 13:32
→ p74101318 : 事實上換檔這個一系列動作早就交給電腦厲害多了 09/30 13:32
→ p74101318 : 選擇檔位這個任務，倒是可以手自排 09/30 13:32
推 PaulOneil1 : 手排就跟早期底片單眼只能用手動對焦一樣，就是情懷 09/30 13:33
→ PaulOneil1 : 自動會焦比手動對焦更準更有效率，但就少了對焦的樂 09/30 13:33
→ PaulOneil1 : 趣 09/30 13:33
推 liwmewmew : 手排變速箱的傳輸效率不是比自排好很多嗎 09/30 13:34
推 freeclouds : 出手排我就買黨 表示: 09/30 13:37
→ ststLiang : 說像手搖窗的那位 100%不會開手排 09/30 13:37
→ ststLiang : 徠卡m機械相機可以用純機械 不用電 做出一秒的快門 09/30 13:40
→ ststLiang : 按下去就會聽到一個機械聲音直到一秒 喀！對我來 09/30 13:40
→ ststLiang : 說那個聲音超爽 09/30 13:40
→ ststLiang : 但是我也會用全幅的自動對焦單眼相機啊 09/30 13:41
→ ststLiang : 很多事情不是光用效能來評斷 09/30 13:41
推 leaveleft : 不用到第一個彎，一般人可能連pit 都開不出來吧... 09/30 13:43
推 knight313 : 有沒有意義不是你說了算滴 09/30 13:44
推 max13124 : 競技跟一般用車不能一起比吧... 09/30 13:46
推 KR07 : 連garage都開不去，大馬力輕車身加上那離合撥片 09/30 14:01
噓 lokuyan : 商用車： 09/30 14:10
推 ss88812 : 本質仔：手動才是王道 09/30 14:33
推 yha : 他講的完全是事實，而且起碼10年前 手排就沒有優勢 09/30 14:51
推 delaluna : 汽車愛好本來就是建構在情感而非理性之上 09/30 15:15
→ delaluna : 內燃機跟變速箱在現在本來就已經是inferior 09/30 15:16
→ delaluna : 未來純自動駕駛成真的話 "開車"本身也會變歷史產物 09/30 15:17
→ delaluna : 無論你爽不爽 歷史的巨輪就是會無情輾過 09/30 15:19
→ ststLiang : 幾年前還會看到底片跟數位的兩邊吵來吵去 那時候底 09/30 15:31
→ ststLiang : 片就還沒有停產 只是漸漸越來越貴 因為買的人少 09/30 15:32
→ ststLiang : 現在幾乎都沒看到底片跟數位在吵 然後底片就真的幾 09/30 15:33
→ ststLiang : 乎要停產了 09/30 15:33
→ ststLiang : 當還有人會想酸的時候代表還有點賣點 可能還可以 09/30 15:34
→ ststLiang : 撐一段時間 等到真正連討論都沒有人想討論的時候就 09/30 15:34
→ ststLiang : 真的壽終正寢 09/30 15:34
→ ststLiang : 現在手排應該還是有點話題性 09/30 15:35
→ ststLiang : 起碼你都還能看到動畫出來是用手排車賽車在做賣點 09/30 15:37
→ rcf150cc : 手排就是不方便 自以為操控咧 09/30 15:49
→ ststLiang : 手排不等於操控吧 09/30 15:55
→ ststLiang : 你看到手排的公車會想到操控？ 09/30 15:55
→ ststLiang : 從前幾樓的發言就可以知道 手排還是會有給人性能 09/30 16:00
→ ststLiang : 操控的印象 這樣手排應該還能再撐一段時間 09/30 16:00
推 jdkcupid : 講F1手排要不要去查查資料 09/30 18:15
→ ahyang : 我只主張考照強制路考手排上路至少滿兩年才允許開 09/30 18:17
→ ahyang : 自排車絕對可以刷掉九成九三寶 09/30 18:18
→ jdkcupid : 而且人家原話明明在講的就是三踏版的手排， 09/30 18:18
→ jdkcupid : 一堆人把手動切換檔位跟手排混在一起說 09/30 18:18
推 VBMO : 這陣子親戚的gr86 mt剛好牽回來 他用我的at在嘉義 09/30 18:27
→ VBMO : 山區繞了幾圈後 說了句他當初應該跟我一樣訂at版 09/30 18:27
→ VBMO : 也沒差多少錢 你各位不要太相信自己的mt熱情啊XD 09/30 18:27
→ VBMO : 我當初直接跟他說我就廢 他還瘋狂說服我 09/30 18:28
噓 medichou13 : 手排妥善率高維修便宜，會賺不到錢 09/30 19:05
推 sorkayi : 4 就是開個情懷 一台自排一台手排剛好 09/30 20:14
推 PaulOneil1 : 我現在也是還在拍底片，不過就是想到時才偶爾拿出 09/30 21:19
→ PaulOneil1 : 來拍一下就是了 09/30 21:19
推 crazysix : @bugymilk 你知道變速箱配電車有多厲害嗎？ 09/30 21:23
推 milichang : 本版手排達人怎麼沒有出來說話 09/30 21:29
推 ufo559 : 銷量直接說話 操作樂趣一般人根本不管 09/30 21:44
→ ststLiang : 大部分的人並不會覺得手排那些麻煩是“操作樂趣” 09/30 22:15
→ ststLiang : 漸漸變成小眾是理所當然 09/30 22:15
推 godchildtw : 自排車製造了無數油門煞車不分的三寶，出事推給車輛 09/30 23:07
→ godchildtw : 暴衝 09/30 23:07
噓 Looming : 米漿電車的鼻孔才真的沒意義 10/01 01:26
推 CORSA : 現在連傳統液壓自排都快被CVT取代了 10/01 02:26