※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1516767913.A.98A.html
推 princessharn: 戰起來 01/24 12:26
→ AirWinters: 台灣變成美國第51州就沒這個問題了 01/24 12:27
推 airmike: 沒有耶 我在灣區開 都沒有遇過飛快的車或是硬要跟你逼車 01/24 12:35
→ airmike: 的車耶 可能灣區都是科技宅宅耶? 01/24 12:35
→ Beakhsu: 請你正面回答我，比你快的車你會不會讓，不管有沒有超速 01/24 12:37
推 airmike: 而且美國都是跟著車流開 車流78mph 你開90mph是很想要學 01/24 12:37
→ airmike: 電影被警車追然後上銬嗎? 01/24 12:37
→ Beakhsu: 騙人沒開過灣區？開一年都可以在內線堅持速限？ 01/24 12:37
推 shuankai: 他球員兼裁判。在美國會讓 在台灣不會。不過他會先要你 01/24 12:38
→ shuankai: 照他的先決條件才算數 01/24 12:38
→ Beakhsu: 我的問題很簡單啦，正面回答不要閃躲。 01/24 12:38
→ airmike: 我不需要讓 因為美國就沒遇過逼車 倒是你這種人身攻擊水 01/24 12:38
→ airmike: 準之低 我想請版主看一下 01/24 12:38
→ Beakhsu: 只有你在灣區開過車喔？ 01/24 12:39
→ airmike: 我想一般美國人開在後面的水平也比本版眾高 01/24 12:39
→ Beakhsu: 不需要讓？哈哈哈哈哈....拍段影片來看看啊 01/24 12:40
→ Beakhsu: 你繼續詭辯只是自掘墳墓啦。 01/24 12:41
推 mocha200e: 開始講別的了跟某B哥一樣。bea大 他會說拍影片很無聊 01/24 12:41
→ Beakhsu: 為了自己的輸贏開始昧著良心說謊了。我的質疑有錯嗎？ 01/24 12:41
推 airmike: XDD 你在美國堅持速限幹嘛 就跟著車流開啊 我已經不太想 01/24 12:42
→ Beakhsu: 美國人不會逼車？這真的是笑話... 01/24 12:42
→ airmike: 回你們了 就是幾個念念不忘國外超速開車感覺的回國不習慣 01/24 12:42
→ airmike: 可惜台灣就是不一樣 相機超多 警察也沒有默許慣例 在台灣 01/24 12:43
→ airmike: 最高速限就是這樣 我開寬限值也是有人指著罵 都一樣 但是 01/24 12:43
→ airmike: 寬限值如果要取消 我摸摸鼻子就開110 事情不就這麼簡單 01/24 12:43
→ Beakhsu: 所以後車比你快你會不會讓開嘛？還是堅持你的速限？ 01/24 12:43
→ Beakhsu: 唷，所以你在美國就不堅持速限了呢，可以超速了？ 01/24 12:44
→ giveme520: 美國的高速公路內線 好像很多都carpool內 01/24 12:44
→ Beakhsu: 正面回答啦，你在內線，後車比較快你是讓還不讓？ 01/24 12:44
→ ta29: 樓上是8+9嗎 哈哈 01/24 12:45
→ Beakhsu: car pool lane 右邊那條也是內線超車道，我問那條 01/24 12:45
推 mocha200e: air持續扯別的。然後在美國超速 在台灣不超速。嗯.... 01/24 12:45
→ Beakhsu: 而且，就算開car pool，後面快還是要往右讓開 01/24 12:46
→ Beakhsu: 為了自己的輸贏詭辯，結果妨礙觀念的進步，我有說錯嗎？ 01/24 12:48
噓 kuliao: 好兇喔 01/24 12:49
推 airmike: 對 我在美國可以超速 你不跟車流開有問題嗎? 01/24 12:49
推 airmike: 我跟著車流開至少一年 不管哪一線都沒被人逼車過 算我運 01/24 12:50
噓 siriusc: 這麼兇我好怕 qq 01/24 12:50
→ siriusc: 我還以為是立委在質詢 01/24 12:51
→ airmike: 氣好 但我回台灣就是遵守台灣的執法方式 台灣光是插相機01/24 12:51
→ airmike: 這麼多這麼硬 就知道是不允許車流超速了01/24 12:51
推 zizou: 從你行文的方式看不出來是個「讓」別人的人吧...還是你開車01/24 12:51
推 mocha200e: 沒問題了。謝謝 果然球員兼裁判 某a馬腳全露。別人希01/24 12:52
→ zizou: 比PO文溫和？ 開車就是一直告訴自己「讓」就好啦01/24 12:52
→ mocha200e: 望觀念推廣 你卻阻礙進步。換句話說 台灣要是都跟上車01/24 12:53
→ mocha200e: 流 默許超速 你也會超了啦。道貌岸然無誤。跟上車流沒01/24 12:53
→ mocha200e: 問題 台灣佔用內車道就不用跟上車流了。01/24 12:53
推 snownow: 討論到現在，淨空派感覺越來越偏人蔘攻擊了...01/24 12:54
推 mocha200e: 讓。對你來說跟要命一樣。這樣的人要討尊重 我真的第一01/24 12:55
→ mocha200e: 次看見。01/24 12:55
→ snownow: 感覺版主必須來制止這幾串討論，到後面只是兩派在對罵01/24 12:55
推 airmike: XDD台灣速限這麼硬 內側車道速度就是最高速限啊 要檢討01/24 12:56
→ airmike: 取消寬限值避免模糊 或是提高速限我覺得都是解決方式的討01/24 12:56
→ airmike: 論 但是要講在台灣車流會比最高速限快 真的是太蝦01/24 12:56
→ airmike: snow大 我也支持禁止此議題重複出現在板上 至少五六年了01/24 12:56
推 shuankai: 吃個飯回來變那麼精彩？討論確實夠了。air 會超速 筆記01/24 12:57
→ airmike: 都在重複一樣內容01/24 12:57
→ shuankai: air 你真的詭辯....好強 我真心佩服@@01/24 12:58
→ airmike: 不用筆記啦 我直接告訴你我在南加州跟著車流 有用小型車01/24 12:58
→ airmike: 開過88-90mph 但你不開周遭車就是這麼快01/24 12:58
→ shuankai: 禮讓 對air真的好難。01/24 12:59
→ airmike: 氣好 但我回台灣就是遵守台灣的執法方式 台灣光是插相機01/24 12:51
→ airmike: 這麼多這麼硬 就知道是不允許車流超速了01/24 12:51
推 zizou: 從你行文的方式看不出來是個「讓」別人的人吧...還是你開車01/24 12:51
推 mocha200e: 沒問題了。謝謝 果然球員兼裁判 某a馬腳全露。別人希01/24 12:52
→ zizou: 比PO文溫和？ 開車就是一直告訴自己「讓」就好啦01/24 12:52
→ mocha200e: 望觀念推廣 你卻阻礙進步。換句話說 台灣要是都跟上車01/24 12:53
→ mocha200e: 流 默許超速 你也會超了啦。道貌岸然無誤。跟上車流沒01/24 12:53
→ mocha200e: 問題 台灣佔用內車道就不用跟上車流了。01/24 12:53
推 snownow: 討論到現在，淨空派感覺越來越偏人蔘攻擊了...01/24 12:54
推 mocha200e: 讓。對你來說跟要命一樣。這樣的人要討尊重 我真的第一01/24 12:55
→ mocha200e: 次看見。01/24 12:55
→ snownow: 感覺版主必須來制止這幾串討論，到後面只是兩派在對罵01/24 12:55
推 airmike: XDD台灣速限這麼硬 內側車道速度就是最高速限啊 要檢討01/24 12:56
→ airmike: 取消寬限值避免模糊 或是提高速限我覺得都是解決方式的討01/24 12:56
→ airmike: 論 但是要講在台灣車流會比最高速限快 真的是太蝦01/24 12:56
→ airmike: snow大 我也支持禁止此議題重複出現在板上 至少五六年了01/24 12:56
推 shuankai: 吃個飯回來變那麼精彩？討論確實夠了。air 會超速 筆記01/24 12:57
→ airmike: 都在重複一樣內容01/24 12:57
→ shuankai: air 你真的詭辯....好強 我真心佩服@@01/24 12:58
→ airmike: 不用筆記啦 我直接告訴你我在南加州跟著車流 有用小型車01/24 12:58
→ airmike: 開過88-90mph 但你不開周遭車就是這麼快01/24 12:58
→ shuankai: 禮讓 對air真的好難。01/24 12:59
→ shuankai: 跟上車流然後勒？後車比你快 你一樣不讓？01/24 13:00
→ airmike: 是假設性的問題 01/24 13:12
推 shuankai: 人家問你會不會讓後車。你在講你會自己切出去。題目問 01/24 13:12
→ shuankai: 的是你是前車 不是後車。 01/24 13:13
→ airmike: shuan 我會讓啊 別急哩 01/24 13:13
→ airmike: 我當後車會自己切出去 跟我當前車會不會讓 不衝突啊 我 01/24 13:14
→ airmike: 都會做啊 差別只是我當後車 不會隨便懷疑前車啊 01/24 13:15
推 shuankai: 推廣好的車流觀念是內車道議題初衷。然後你踩台灣現行 01/24 13:15
→ shuankai: 狀況說不要。其實我也不懂不要什麼。119km巡航沒違規。 01/24 13:16
→ shuankai: 但推廣觀念是必需。你用兩套標準 其實也是墨守成規。阻 01/24 13:16
→ shuankai: 礙進步。 01/24 13:16
推 mocha200e: shuan一舉突破air的行為模式了。真的有道理 01/24 13:18
推 airmike: 因為內車道議題不是單純用淨空解決就能對整體路網好 內 01/24 13:19
→ airmike: 車道跟其他兩線道是互為作用的 內車道淨空，依樣前車後 01/24 13:19
→ airmike: 車要有一台切出去，切出去的品質影響中線外線順暢度的關 01/24 13:19
→ airmike: 鍵，不是淨空本身。所以不是獨立事件可以單獨拿出來討論 01/24 13:20
→ airmike: 處理這件事對整體路網的好壞，所以我贊同公警局解釋文裡 01/24 13:20
→ airmike: 面提到的，基於整體路網使用效率考量... 01/24 13:20
推 airmike: Beak 我說我在台灣會讓啊 你沒看到又寫這種沒禮貌的回文 01/24 13:23
→ airmike: 水準真的很差 就請你不要刪不要改 我們看板主什麼時候看 01/24 13:24
→ airmike: 到 01/24 13:24
→ Beakhsu: 沒辦法，你這種人不用力戳下去沒有用 01/24 13:25
推 david79111: 在台灣守著道德的最低標準 在國外能讓就讓 01/24 13:26
推 sweetJ: 在國外龜內線根本是找死行為 01/24 13:29
推 airmike: XDD 我有說如果我是前車我會讓後車啊 只是我當後車不會預 01/24 13:29
→ airmike: 設前車違規，最多自己切出啊 這標準很簡單你思考一下 這 01/24 13:30
→ airmike: 就是反諸求己 01/24 13:30
推 airmike: 我就是這樣做 而且應該版上也不少人這樣做 所以才不解這 01/24 13:37
→ airmike: 議題為什麼一定要選一邊站 台灣國情下人家沒違法是事實 01/24 13:37
→ airmike: 被讓是我幸 不讓沒關係 我前幾篇也推文講過 現在看文字好 01/24 13:37
→ airmike: 像你一定要我當前車時不讓後車是怎樣XDD? 我的重點永遠 01/24 13:39
→ airmike: 都是當後車時的態度和心境啊 跟我當前車讓人家不衝突啊 01/24 13:39
推 berryc: 立基點薄弱、講一堆超脫現實的論調不就為了滿足小眾的飆 01/24 13:40
→ berryc: 車空間。所以只剩人身攻擊這招了啊、見笑轉生氣 01/24 13:40
→ berryc: 讓你是你賺到、不讓也是合情合理。 01/24 13:42
推 airmike: berryc大 我要講解的觀念就是這麼單純 這麼多年來該派都 01/24 13:46
→ airmike: 會見笑轉生氣 然後跳針 已經無言了 01/24 13:47
推 Danto18: 推原po，看到一群自以為道貌岸然的虛假人就覺得好笑01/24 13:48
推 l8th: 在美國跟著車流不讓是吧？https://tinyurl.com/hfswksy01/24 13:49
噓 Medwyn: 人家擋到你是自私，你超速對旁人造成危險就不自私？01/24 13:49
噓 playerscott: 凶巴巴 拜託不要開我後面01/24 13:51
噓 Medwyn: 對別人用最嚴格的標準，對自己就那麼寬鬆…01/24 13:52
推 nakaru: 這已經不是要人「讓」車了，根本是自己超速還「趕」前車，01/24 13:53
→ nakaru: 說人在跟後車輸贏，結果是自己超速霸佔內線嗆人滾01/24 13:53
推 cutetoto: 戰（拉板凳01/24 13:53
噓 siriusc: 笑了01/24 13:53
推 bebehome: 可惜airmike和berryc最堅持內車道的都是會超速的人... 01/24 13:57
推 nakaru: 屁啦，你就是堅持那句慢車讓快車 01/24 13:57
→ nakaru: 照你的邏輯就是只要車子夠快就可以一直叫前面的車閃 01/24 13:57
噓 centaurjr: 整天只會在那邊兇,然後說要大家互讓互利雙贏... 01/24 13:57
→ centaurjr: 這嘴臉真的太好笑了01/24 13:58
噓 honor1991: 就開120是有多慢，想要更快不會買別的交通工具嗎，超速01/24 13:59
→ honor1991: 派真的是別人的安全當浮雲，自己時間最寶貴，其實也好01/24 14:00
→ honor1991: 啦，等這種都超速自撞升天了，也許就能還用路人一個良01/24 14:00
→ honor1991: 好的開車環境，科科01/24 14:00
→ honor1991: 原po真的是自私到極點，嘴巴又不乾淨，很少可以看到回01/24 14:02
→ honor1991: 文讓人那麼不爽的01/24 14:02
推 bebehome: 120又超速又佔內車道，是只准自己超車，不准別人超自己01/24 14:02
推 airmike: l8th大的影片說的甚是 美國有一些州、澳紐有明定passing01/24 14:02
→ airmike: lane的一定要淨空 但是也很多州沒那條件沒有特別拉出pas01/24 14:03
推 nogoodlaugh: 美國開四年車挺這篇文章01/24 14:03
→ airmike: sing lane 但是台灣就是有一條可以最高速限去開內線的法 01/24 14:03
→ nogoodlaugh: 雖然有些地方有規定超車道有些地方沒有特別標明 01/24 14:03
→ airmike: 規 所以台灣國情就是不一樣 我們應該用健康的態度去面對01/24 14:03
→ airmike: 這一條法規01/24 14:04
→ nogoodlaugh: 但是只要感覺到後方有車畢竟車速比你快正常人就會讓01/24 14:04
→ nogoodlaugh: 雖然我不是在灣區但在芝加哥也是個大城市了01/24 14:04
→ centaurjr: 樓上正常人會讓是從自己善意的角度出發,要別人一定要讓01/24 14:05
→ centaurjr: 就完全不是這意思了01/24 14:05
→ nogoodlaugh: 也不一定是善意的角度主要是後車畢竟你沒保持距離01/24 14:05
→ nogoodlaugh: 正常人為了安全也會想說要讓開 01/24 14:05
→ centaurjr: 原PO是哪種應該從語氣和文章看的出來吧 01/24 14:05
推 bebehome: 正常人都會讓+1，"我很快了不爽讓"已經很少遇到了 01/24 14:06
→ nogoodlaugh: 應該說無法理解很多台灣人不願意讓的原因 01/24 14:06
推 nakaru: 有問題的是，前車一樣有路權，憑甚麼非讓不可 01/24 14:06
→ nogoodlaugh: 後方如果被你認為是危險駕駛那你還擋他前面？ 01/24 14:06
→ bebehome: 台灣不讓的真的不多 01/24 14:06
→ nogoodlaugh: 所以啦這就是國情不同沒有為什麼要讓 01/24 14:07
→ nakaru: 照這樣說，那不管在哪個線道，後車逼近就得讓道 01/24 14:07
→ nogoodlaugh: 但是在美國各地開車的經驗就是大家都會讓 01/24 14:07
→ centaurjr: 我覺得會讓跟會占用是兩回事,平常開內車道有車讓也是占 01/24 14:08
→ centaurjr: 用阿,現在就有人想要別人滾出內車道不是嗎XD 01/24 14:08
→ nogoodlaugh: 開1號公路前方的老夫妻開很慢想欣賞風景 01/24 14:08
→ nogoodlaugh: 看到我在後方就主動地靠邊停下來等我過了才再開 01/24 14:09
推 bebehome: 有車讓怎麼還算占用，平行世界？ 01/24 14:09
噓 berryc: 這種水準、一付我就是大爺的心態。別人不讓你就叫在擋你？ 01/24 14:09
→ centaurjr: 淨空的意思是不管有沒有車要過,你就滾出去別來卡位 01/24 14:09
→ centaurjr: 不然我還想不到有什麼可以表示淨空? 01/24 14:09
→ nogoodlaugh: 他們大可不必這樣，但就是互相吧沒這麼小鼻子小眼睛 01/24 14:09
→ centaurjr: 有車讓不算占用,那沒車我開在內線算不算占用??? 01/24 14:10
→ centaurjr: 麻煩bebehome回答一下? 01/24 14:10
→ nogoodlaugh: 在美國某些地段你一直開在內線道就會被開單 01/24 14:10
推 initialdark: 雞排一份 01/24 14:11
→ centaurjr: 我只單純說占用這各用法,別國法律等去美國開車在說 01/24 14:11
→ berryc: 就想像一下捷運站的電扶梯就好啦（最先舉這例的不是我） 01/24 14:12
→ centaurjr: 我覺得一堆要淨空的先搞清楚自己是要完全淨空還是要讓 01/24 14:12
推 nogoodlaugh: 對啊台灣就沒有這法律就算不爽也只能靠自己努力超車 01/24 14:12
→ centaurjr: 混再一起搞得好像人多勢眾一樣,讓某些人自以為很多人挺 01/24 14:12
推 nakaru: 我的觀點是，讓車與否是前車的權利，跟你後車逼近與否無 01/24 14:13
→ berryc: 今天你站在左側你就是龜車。今天你在左側行進就是合法行駛 01/24 14:13
推 airmike: 所以我講相互尊重啊 都先從自己能怎麼做想起 01/24 14:13
→ nakaru: 關，車道一定要淨空是另外一回事，就像台灣路肩原則禁止通 01/24 14:13
→ berryc: 後面要趕路的嫌你慢叫你滾到右邊讓他先過 01/24 14:13
→ berryc: 到底誰才是自私的小眾？ 01/24 14:14
→ centaurjr: 有人不是想要互相尊重阿,他只想嘴贏XD 01/24 14:14
推 bebehome: 沒車開內線無所謂阿，後面有車跟上靠右很難？ 01/24 14:14
→ centaurjr: 沒很難啊,問題是你搞清楚淨空的意思了嘛? 01/24 14:15
→ centaurjr: 人家就是沒車也要滾回中線的意思 01/24 14:15
推 nakaru: 我的想像是，走在路上，前面有人，喊聲借過就一定得讓？ 01/24 14:16
→ nakaru: 沒有尊重前用路人的話，談什麼讓道借過 01/24 14:17
→ centaurjr: 拿借過當例子也可以,別人喊借過我會讓,但是我不會逼人 01/24 14:17
→ bebehome: 我有在講淨空嗎？一直在講慢車讓快車，左線道比右線道快 01/24 14:17
→ centaurjr: 喊借過要讓我,這才是尊重 01/24 14:17
推 berryc: 我就講我的習慣。如果我要在電扶梯走動就會站左邊、都沒人 01/24 14:17
→ centaurjr: 我沒說你講淨空阿,我只是說某些跟著講得真的懂淨空嘛?01/24 14:17
推 mocha200e: air 你這樣真的很難看啦。沒人說佔用違法阿。只是推廣01/24 14:18
→ centaurjr: 明明就是一個很弔詭的用路習慣 01/24 14:18
→ mocha200e: 要讓道的理由跟觀念。也沒人超速阿。倒是你兩套標準。 01/24 14:18
→ nakaru: 有什麼理由可以說，自己會讓，所以別人就得讓嗎01/24 14:18
→ berryc: 我不想爬就待右邊。不會沒事站左邊不動、也不會左邊走一01/24 14:18
→ Ariyari: 站右邊但持續前進 結果後面有一個三步併兩步的嫌你慢01/24 14:18
→ mocha200e: 一直撼衛自己兩邊不同行駛習慣的合理化。這不只道貌岸01/24 14:18
→ mocha200e: 然還墨守成規...阻礙進步。01/24 14:18
噓 jombo: 無聊01/24 14:19
→ centaurjr: 阻礙進步都出來了,那麻煩樓上先去買台電動車不要阻礙01/24 14:19
→ centaurjr: 世界進步好嘛01/24 14:19
推 berryc: 走超過人去右邊站。 最多就是走快一點01/24 14:20
推 airmike: XDD 會講我很難看的人身攻擊的 好像都是固定幾個ID 語氣01/24 14:23
→ airmike: 這麼像都覺得像同一個人了 我有想過美國開車和台灣開車01/24 14:23
→ airmike: 方式就得不同 是因為台灣多那條法、多非常多硬性相機還是01/24 14:24
→ airmike: 車流密度更高 討論這個我比較有興趣01/24 14:24
推 nogoodlaugh: https://tinyurl.com/y7937ng601/24 14:25
→ nogoodlaugh: 保持超車道淨空還是有很多好處的大家可以看一看文章01/24 14:25
推 mocha200e: 淨空跟讓不同。不佔用也不代表淨空。不佔用指後方有來01/24 14:26
→ mocha200e: 車 在兩車都無超速下 前車應該讓後車先行 不佔用。這01/24 14:26
→ mocha200e: 對車流只有提升 不會下降。這哪裡不是進步？現行法規01/24 14:26
→ mocha200e: 賦予最高行駛權利沒錯 但推廣觀念是必要的 而不是國外 01/24 14:27
→ mocha200e: 一套 回國一套。還合理化自己的超速事實。 01/24 14:27
→ furio: 台灣法規跟加州法規又不一樣,這樣也戰的起來01/24 14:27
→ centaurjr: 不占用不代表淨空? 那請問淨空到底是什麼? 直接封起來?01/24 14:27
→ centaurjr: 我講反了,當我沒講上面那句XD 01/24 14:28
噓 s605171995: 本來就沒義務要讓後方快車，覺得被妨礙就自己切出去01/24 14:28
→ s605171995: 如果有意見就直直撞下去，請警察幫你主持公道01/24 14:29
推 mocha200e: 沒義務讓是法規賦予的 這是是實。也是爭議 01/24 14:30
→ s605171995: 想推廣觀念就去說服大眾說服立委，在這耍嘴皮沒用處 01/24 14:30
→ mocha200e: 不佔用指的是當別人有需要時 不要佔用。跟從頭到尾淨 01/24 14:31
→ mocha200e: 空本意不同。 01/24 14:31
→ s605171995: 車板每三個月就戰一串結果有效果嗎？ 01/24 14:31
→ mocha200e: 修法本就為最後執行面。討論本就在前。找立委這種大絕 01/24 14:33
→ mocha200e: 講了無助共識產生。 01/24 14:33
→ mocha200e: 沒效 哈哈哈。01 也是戰一團 01/24 14:33
→ s605171995: 不可能有共識的，前面至少戰過10串有了 01/24 14:34
→ s605171995: 不是10篇哦是10串01/24 14:35
推 mocha200e: 大家都辛苦了啦 我看不慣兩套標準的而已01/24 14:36
推 airmike: 兩套標準 XD 因為兩套法規啊 而且我自己的行為沒變 我只01/24 14:40
→ airmike: 是在台灣當後車不會去指責前車啊 至於兩套標準 nogood大01/24 14:41
→ airmike: 貼的文章裏面也有提到 美國法規是直接要求你要跟上車流速 01/24 14:41
→ airmike: 度的 不跟反而違法 你真的要用這原因指責我在美國超速? 01/24 14:41
噓 vInzMing: 樓上還在凹啊 01/24 14:47
噓 mocha200e: 真的別凹了...01/24 14:48
→ callmelanpo: 美國開車逼車剪線沒在客氣的....平行世界？01/24 14:58
→ snownow: 這系列文真的煩死，超車道派麻煩自行去聯署請政府回應吧01/24 15:00
→ snownow: https://join.gov.tw/index 這邊自己去提聯署，或是聯絡01/24 15:01
→ snownow: 各自轄區的立委，在PTT圍剿巡航派得不到任何東西的01/24 15:02
→ ta29: 樓上不知道這群人只會出嘴嗎OWO01/24 15:02
→ snownow: 一邊說要推廣、但又貶低謾罵巡航派的人，兩邊討論到現在01/24 15:03
→ snownow: 一點交集都沒有，除了互相攻擊你們到底『推廣』到甚麼?是01/24 15:03
→ snownow: 想推廣『不讓道就是自私鬼』的理念呢？還是想推廣『讓台01/24 15:04
→ snownow: 灣高速公路能更加順暢』呢？如果是後者我可以說這串一點01/24 15:04
→ snownow: 推廣的成果都沒有01/24 15:04
→ justhandsome: 無聊，這也要吵01/24 15:09
噓 Mensa0801: 正面回答? XD 你檢察官或法官?01/24 15:26
噓 s605171995: 只是想吵就早點說嘛～第一篇文章還裝的很正派很正確01/24 15:30
推 DirkIsBest: 別理他，都虎的啦，你講什麼他都會跟你虎到底01/24 15:31
→ s605171995: 要吵可以啊，所以你覺得前車憑什麼要讓你？01/24 15:31
推 DirkIsBest: 騙人沒在灣區開過車01/24 15:33
推 moni520: 看推文真的傻眼一堆無言01/24 15:34
→ moni520: 超車道為何稱之為超車道01/24 15:34
→ moni520: 你為何要死守那條可依最高速限行駛規定01/24 15:34
→ moni520: 定義為超車道很難嗎01/24 15:34
→ moni520: 扯一堆國情超速安全巴拉巴拉01/24 15:34
→ moni520: 你乖乖在中線開你的車就好01/24 15:34
→ moni520: 也許有天超車道真的淨空了01/24 15:35
→ moni520: 你會感謝自己感謝大家01/24 15:35
→ moni520: 因為你也會有需要超車的一天01/24 15:35
噓 s605171995: 你們先想想要前車禮讓你們的理由吧01/24 15:35
→ s605171995: 我從來都不期望前車主動讓我超啦01/24 15:35
→ s605171995: 騙人沒在路上超過車嗎？01/24 15:36
推 DirkIsBest: 理由不會去爬文嗎？行車素養低落我也沒輒01/24 15:37
→ DirkIsBest: 我也不期望啊，但跟行車素養低落有什麼關聯？01/24 15:37
噓 s605171995: 把自己包裝成高素質貶低意見不同著對你們的推廣理想01/24 15:38
→ s605171995: 沒有幫助齁01/24 15:38
推 DirkIsBest: 是陳述事實不是包裝01/24 15:39
→ DirkIsBest: 不要講的很像意見不同一定要包容，過度客觀很虛偽01/24 15:39
→ DirkIsBest: 行車素養低落就是行車素養低落01/24 15:39
→ s605171995: 你們就抱著高素質去好好推廣吧01/24 15:39
→ DirkIsBest: 只敢遵循道德底標還怕人家講？01/24 15:40
→ DirkIsBest: 文章一堆佐證淨空超車到的好處，你視而不見01/24 15:40
→ DirkIsBest: 你來講看看佔用超車道的好處阿，講阿01/24 15:40
→ DirkIsBest: 從頭到尾顧左右而言他，還不是什麼都講不出來01/24 15:41
推 mxr: airmike如果是大奶正妹 原Po應該就不會這麼兇吧 @[email protected]01/24 15:41
→ s605171995: 所以就說在這嘴砲沒用，這麼百利無一害怎麼沒修法？01/24 15:42
→ s605171995: 還是你們想展現眾人皆醉我獨醒？01/24 15:42
→ DirkIsBest: 我還沒看你講阿，你是不是講不出來，先回答啦01/24 15:42
→ DirkIsBest: 修不修法有什麼關連？講不出來就開始秀邏輯下限嘛？01/24 15:43
→ DirkIsBest: 先說說法規跟行車素養的正相關好不01/24 15:43
→ s605171995: 車道淨空好處就你們自己在講啊01/24 15:43
→ DirkIsBest: 或者說說台灣法規領先全球好不好？01/24 15:44
→ s605171995: 這樣也想說服人？01/24 15:44
→ DirkIsBest: 對阿，我們講的出來你講不出來佔用的好處阿01/24 15:44
→ s605171995: 不用講啊，沒好處大家這樣開幹嘛？01/24 15:44
→ s605171995: 不嘴砲就什麼都不行了嗎？01/24 15:45
→ DirkIsBest: 哈哈哈哈哈哈，講不出來，哈哈哈哈哈01/24 15:45
→ DirkIsBest: 快笑死啦，你乾脆說行車素養低落又怎樣算了01/24 15:46
→ s605171995: 自稱高尚在噴別人低落大家都會啦 01/24 15:47
→ DirkIsBest: 難怪不是顧左右而言他，就是扯謊扯到下不了台 01/24 15:47
→ DirkIsBest: 沒有高尚喔，只是沒有行車素養低落 01/24 15:47
→ s605171995: 示範一次淪為嘴砲什麼狗屁結論共識都沒有啦 01/24 15:47
→ DirkIsBest: 叫你去爬文，是不是文章都不會爬？ 01/24 15:48
→ s605171995: 你們可以繼續每三個月出來hight一次 01/24 15:48
→ DirkIsBest: 我只看到你在嘴砲阿，0論點不是嘴砲是什麼？ 01/24 15:48
推 airmike: XDD 我推廣後車也多尊重一下前車 是現行法規下最好的調適 01/24 15:48
→ adaris: 其實好處很多 自車可以少切車道減少磨損 可以無腦開車只 01/24 15:48
→ airmike: 方式 結果就被打成阻礙進步的元兇 原來PTT有一票人比50年 01/24 15:48
→ DirkIsBest: 叫你提出個論點又講不出來，那麼愛嘴砲喔？ 01/24 15:49
→ airmike: 代的共產黨還更共產黨? 看你們的文章如果只能選擇氣岔或 01/24 15:49
→ airmike: 笑岔，我現在只能選擇笑岔。snow大講得很對啦，現在對當 01/24 15:49
→ adaris: 看前方不用注意旁邊後面 01/24 15:49
→ DirkIsBest: 某A先說說候車哪裡沒尊重前車，還在講尊重，臉不夠腫 01/24 15:49
→ ksk0516: 台灣人有台灣人的玩法啦，少拿美國日本那種禮讓超速後車 01/24 15:50
→ ksk0516: 的出來講，大概是這樣 01/24 15:50
→ s605171995: 結論就是前車沒義務讓後車啊 01/24 15:50
→ DirkIsBest: 本來就是阻礙進步不然是啥？爬爬文很難？ 01/24 15:50
→ airmike: 局表達意見的管道很多，趕快選一個去叫當局改啦。我們這 01/24 15:50
→ airmike: 票阻礙進步的人意見，你們不用顧慮啦，當作PTT都挺你們! 01/24 15:50
→ airmike: 加油我們挺你們! 趕快行動! 拜託! 不然S那也講過，至少 01/24 15:50
→ DirkIsBest: 結論就是沒義務嘛，所以水準就在那，道德底標阿 01/24 15:50
→ s605171995: 然後繼續噴別人低落我看你們什麼時後成功 01/24 15:50
→ airmike: 討論十串了，我想大概從第五串就不斷有人勸進你們趕快去 01/24 15:50
→ airmike: 找政府了，結果第十串還在共識 01/24 15:51
→ DirkIsBest: 那就不要載行車素養的討論中自取其辱嘛 01/24 15:51
推 mocha200e: 我幫兩位拉一下交集。事實就是法條有爭議帶來的行車矛01/24 15:51
→ mocha200e: 盾。所以速限內行駛內車道無犯法。但不要佔用可帶來車01/24 15:51
→ DirkIsBest: 我們成功與否跟低不低落有相關嘛？01/24 15:51
→ mocha200e: 流提升 也是可推出來的 上文舊文都有寫。而踩死模糊的01/24 15:51
→ mocha200e: 法條撼衛巡航 無助改善車流。應該這麼說吧 巡航派如果 01/24 15:51
→ DirkIsBest: 這邏輯到底是怎麼回事？ 01/24 15:51
→ mocha200e: 認同法條有爭議 那你們認為怎麼使用內車道有助車流提 01/24 15:51
→ mocha200e: 升？ 01/24 15:51
推 tenjow: 真的，隨便講一個佔據內車道的優點就好01/24 15:52
→ DirkIsBest: airmike先說說後車怎麼不尊重個前車法01/24 15:52
→ DirkIsBest: 優點他們講不出來阿，多打個幾下臉就搬修法出來了01/24 15:52
推 liko7676: 前車沒義務讓後車<<這個思維還滿可憐的01/24 15:53
→ DirkIsBest: 就嘴砲阿，硬要在行車素養討論插花，最後只拿的出道德01/24 15:53
→ s605171995: 那你們有走到推廣修法了嗎？還是繼續在這自嗨？01/24 15:53
→ DirkIsBest: 底標01/24 15:53
→ DirkIsBest: 我們就行車素養討論阿，修不修法關你什麼事？01/24 15:54
推 kimania: 光是你速度微掉~後方煞車連鎖效應就整排了~01/24 15:54
→ DirkIsBest: 這是討論板還是什麼修法機構？01/24 15:54
→ DirkIsBest: 那討論車廠優缺點要不要自己做一台車？01/24 15:55
推 mocha200e: 請巡航派提出使用內車道又能提升車流的想法吧。現行法01/24 15:55
→ s605171995: 看你們沒有而已，只會躲在討論板耍嘴卻沒膽走出戶外01/24 15:55
→ mocha200e: 就是模糊。這點沒問題吧01/24 15:55
推 airmike: 你尊重前車的話 應該預設前車也開在最高速限的話 你的動01/24 15:56
→ airmike: 作不應該是逼近它踩剎車 造成後車漣漪效應 而是應該提早01/24 15:56
→ DirkIsBest: 有膽阿，我就是在戶外回你而已阿，我在外面都酸內線巡01/24 15:56
→ airmike: 放緩速度跟前車和諧保持一定距離 不然就自己找適當時機01/24 15:56
→ DirkIsBest: 航行車素養低落，反觀你只敢躲在這邊01/24 15:57
推 mocha200e: 嗆人去行動修法只是像個沒理論基礎只好開大絕的言詞。01/24 15:57
→ airmike: 切出 速度微掉就會造成漣漪效應的話 你們最愛的研究指出01/24 15:57
→ DirkIsBest: airmike 所以有誰是嘛？ 講一下幾個01/24 15:57
→ airmike: 是保持距離不夠的問題 怎麼所有問題都推給別人?前車真的01/24 15:57
→ airmike: 不到速限有警察收掉 你們喜歡爭速差可以 拜託去提案把寬01/24 15:57
→ airmike: 現值廢掉 加油我們支持!01/24 15:58
→ DirkIsBest: 看來大部分的人都很尊重阿，反觀前車行車素養低落01/24 15:58
→ DirkIsBest: 這不用你操心，但現在只想打臉行車素養低落的人 01/24 15:58
推 mocha200e: 漣漪是連鎖的。講安全距離是避免 但國道車距有100m就01/24 15:59
→ DirkIsBest: 你是不是住海邊阿？還是你純粹講不贏想開大絕01/24 15:59
→ mocha200e: 很猛了 所以非常容易有漣漪產生。請s大提出佔用的優點01/24 15:59
→ mocha200e: 。你有理的話 我開文重申立場並道歉01/24 15:59
→ DirkIsBest: 說真的我還真的滿常在美國開車的，還真的沒見過什麼定01/24 15:59
→ DirkIsBest: 速霸佔車道後面總是很尊重的，你是開在哪個平行世界？01/24 16:00
→ DirkIsBest: 我覺得美國人滿兇的捏，喇叭叭叭的01/24 16:00
→ DirkIsBest: 我們從頭到尾就在討論對行車有利的方式，還有行車素養01/24 16:01
推 mocha200e: 講個佔用的優點吧 air請。01/24 16:01
→ DirkIsBest: 一直扯到修法讓我有看沒有懂耶，這邊不是討論板嘛？01/24 16:01
推 airmike: Dirk 你亂入什麼 我說過美國法規規定就是要跟上車流 我發01/24 16:02
→ airmike: 現你們真的很愛自紮草人然後意見又不統合 有人直接抹我在01/24 16:02
→ DirkIsBest: 難道討論車的優缺點要自己造一台？講代理商不好要自己01/24 16:02
→ airmike: 美國定速不讓 我在美國依國情法規就是跟車流一起開 就有01/24 16:02
→ DirkIsBest: 開一間？01/24 16:02
→ airmike: 人抹我雙重標準 美國超速台灣不超XD01/24 16:02
→ DirkIsBest: 我不知道阿，我們在討論台灣車擋路，你說美國可擋阿01/24 16:03
→ DirkIsBest: 這是很簡單的邏輯吧，還是你扯些不相干的？01/24 16:03
推 mocha200e: 不是啦 air 別氣。你說個佔用的優點吧01/24 16:03
→ DirkIsBest: 我們在討論定速不讓，結果原來你是亂舉例喔？01/24 16:04
→ DirkIsBest: 你不要載逼他講優點了，他最後又會扯尊重跟修法01/24 16:04
推 airmike: 按照台灣的法規設計和相機執法密度 只要內線是開到最高速01/24 16:05
→ airmike: 限的 佔用跟不佔用的路網效率不會有差距 反而是切換車道01/24 16:05
→ airmike: 的行為品質 和跟車是否過近影響比較大01/24 16:06
推 mocha200e: 你依現行的內車道使用內文提出在佔用合法下有益車流提01/24 16:06
→ mocha200e: 升的解決方式吧 我洗耳恭聽。01/24 16:07
→ airmike: 所以應該要鼓勵的應該是要盡量開在速限 少切車道 切車道01/24 16:07
→ airmike: 要給後車足夠距離 這幾件事情 速限提高 寬限值降低 我也01/24 16:07
→ mocha200e: 以上 是你的答案嗎01/24 16:07
→ airmike: 能接受01/24 16:07
推 airmike: 併排行車的執法標準要訂出 然後事實上最堵塞的地方都是01/24 16:09
→ airmike: 交流道匯入匯出處01/24 16:09
→ airmike: 我答案就這樣 不滿意真的就是去改法條01/24 16:10
→ airmike: Beak 我支持你啦 PTT少了我一個絆腳石 你們就可以邁向改01/24 16:10
推 mocha200e: 答案完全沒回答佔用優點...01/24 16:11
→ airmike: 變之路了 我支持你啦 我挺你! 快去改變吧! 不要下次月經01/24 16:11
→ airmike: 題還在凝聚共識啊 絆腳石只有我啦01/24 16:11
→ airmike: mocha 因為台灣法規設計下 佔用不佔用差距沒那麼大啊01/24 16:12
推 mocha200e: 這樣講吧 三線車道都以100km行駛。沒有併排 但也都沒01/24 16:13
→ mocha200e: 足夠超車空間。請問內線車有沒有堵塞行車？01/24 16:13
→ mocha200e: 內線車則認為他119巡航了01/24 16:14
推 airmike: 那你要問一下高公局在這種情況下 壅塞燈號是閃綠燈還是閃01/24 16:15
推 jackkyonew: 其實不用跟某些自私的人說那麼多，有的人臉皮比什麼01/24 16:15
→ airmike: 黃燈? 我猜是綠燈01/24 16:15
→ jackkyonew: 都厚01/24 16:16
推 mocha200e: 你只要回答有或沒有 燈號依時速管制的。01/24 16:17
推 airmike: 因為你們壅塞的定義是自訂的 不是高公局定義的 所以衍生01/24 16:17
推 temjim: 我只是很好奇大家切車道的時候 會不會特別注意自己切入時01/24 16:17
→ airmike: 很多想法都不是當局或大眾想的01/24 16:17
→ temjim: 有沒有影響道切入車道的車流...01/24 16:18
→ airmike: 如果你要問我的話 我會說車流100km不是堵塞行車 但內線1101/24 16:18
→ airmike: 0開100 如果沒有寬限值 他就要被開罰了01/24 16:19
推 jack90351: 就路隊長思維，霸佔內側車道覺得自己最大，反正不違反01/24 16:19
→ temjim: 如果我比外線快 但外線的空間只要我切入 後車必須要煞車01/24 16:19
→ jack90351: 交通規則，不方便是你們自己的問題01/24 16:19
→ temjim: 大家還會切回外線嗎?01/24 16:19
推 airmike: Beak 我挺你啦 免得你們都不能進展到下一步 我只要澄清一01/24 16:20
→ airmike: 點啦 我自己會讓 但我不是鼓吹人家不要讓 而是尊重人家可01/24 16:20
→ airmike: 以不讓 你看得懂這細微差別嗎?01/24 16:20
推 DirkIsBest: 我是不信啦，你談尊重？01/24 16:21
→ DirkIsBest: 嗆人該該叫又說人取暖的談尊重？ 01/24 16:21
→ DirkIsBest: 你到底為什麼會讓我也看不懂，整個就很不合邏輯 01/24 16:22
→ airmike: temjim 你講的情況就是漣漪效應研究結論說要避免的狀況01/24 16:22
→ airmike: 這種硬插車流的殺傷力才大01/24 16:22
→ DirkIsBest: 說會讓只是想讓自己比較站的住腳吧，就像你說美國都好01/24 16:22
→ DirkIsBest: 好先生一樣01/24 16:22
→ DirkIsBest: 之前也有一個跟我說他永不超速，一分一秒都沒，很屌01/24 16:23
→ airmike: Dirk 如果你跟我或S大依樣看過十串一樣的跳針文 你就會01/24 16:23
→ airmike: 知道為什麼我講是一直該該叫 都至少六年了01/24 16:23
推 temjim: 扣除掉大家都覺得是龜車的那種 今天我知道後面有車比我快01/24 16:23
→ DirkIsBest: 還有說他永不並排，我就問說他並排怎麼辦？01/24 16:23
→ abyssa1: 灣區內線高速公路很多都car pool lane沒車啊01/24 16:24
→ temjim: 我想讓 但我切出的空間一定會影響後車 各位大大讓還不讓?01/24 16:24
→ DirkIsBest: 他居然回我在超車道減速道可以變換車道為止，屌01/24 16:24
→ DirkIsBest: 反正PTT每個都30CM，不意外啦01/24 16:24
→ abyssa1: 開速限內根本龜車 大家都超速01/24 16:24
→ DirkIsBest: 你自己就最會跳了，怎麼沒有周處除三害一下01/24 16:25
→ DirkIsBest: 別再打灣區定速哥的臉了，典型圓謊圓到平行世界去01/24 16:26
→ DirkIsBest: 好歹也講個偏遠沒人會去的地方，像是亞馬遜叢林01/24 16:26
→ DirkIsBest: 講個美國灣區不就等打臉而已01/24 16:27
→ DirkIsBest: 你可以說你之前在納美克星球開車，大家都很尊重定速車01/24 16:27
推 airmike: 我開始認同snow大講的 你們好像只是要推廣前車不讓就是01/24 16:28
推 temjim: 今天最大的問題是要不要冒著超速被罰的風險 切道外線讓車01/24 16:28
→ airmike: 自私的 無視台灣法規和密集相機取締造成下所適應出來的01/24 16:28
→ airmike: 行車文化 只是想每個月上來發飆一下 不是真的想改變什麼01/24 16:28
→ airmike: 稍微引導大家往下一步討論就換你們遲疑 果然是浪費大家01/24 16:28
→ temjim: 其實根本只是在討論這點而已 不知道為什麼發散這麼多01/24 16:29
→ airmike: 時間 灣區定速哥啥啦? 我都被mocha打成灣區超速哥雙重標01/24 16:29
→ airmike: 準了 D某你更新一下好嗎01/24 16:30
→ DirkIsBest: 你本來就是雙重標準阿，不然怎麼會自己一直叫還說人該01/24 16:30
→ DirkIsBest: 該叫？01/24 16:30
→ temjim: 另外不覺得米國速限參考用啦...出差同事開80mph就被攔了..01/24 16:31
→ DirkIsBest: 自己可以看不下去，別人就叫做該該叫，豪棒阿01/24 16:31
→ DirkIsBest: 其實客觀來說，定速派沒有跳的比較不嚴重，阿為什麼就01/24 16:31
→ DirkIsBest: 看的下去呢，你說奇怪不奇怪？01/24 16:32
推 temjim: 有人衝第一台 根上車流是對的 但你是第一台 就要超速? 01/24 16:38
→ temjim: 不能說服我的點在這 速限不是參考用的 不然警察幹嘛攔你? 01/24 16:39
推 shuankai: 從air針對mo提問的答案來看我看到以下1.內車道佔用的優 01/24 16:39
→ shuankai: 點還是沒講2.也沒針對現行法規內文提出好的解決方案 01/24 16:40
→ shuankai: 3.不承認三線道舉例的堵塞行車事實 說都是綠燈 01/24 16:40
推 jcamo: 打臉打的好餉 01/24 16:40
→ shuankai: 這樣講好了 都是綠燈,跟同車況不佔用內車道 哪個順? 01/24 16:41
→ shuankai: 在台灣自己會讓,但沒資格要求別人不讓,在美國就跟上車流 01/24 16:42
→ shuankai: 超速也無妨,這不是道貌岸然那是什麼 01/24 16:42
→ shuankai: "不是鼓吹不要讓"程度上你也認同不佔用了不是? 01/24 16:43
→ shuankai: 尊重人家可以不讓,這算什麼假好人心態?就是不要佔用而已 01/24 16:44
→ shuankai: 你講再多都是模糊法條下的模糊作法,所以你認為該怎麼改? 01/24 16:44
→ shuankai: 你的答案都是打高空無誤啊... 01/24 16:45
→ shuankai: 三線100km的車流 對你來說不是堵塞行車 ok! 01/24 16:46
→ shuankai: 那中外線100km+內線不佔用 也是不堵塞行車 對吧? 01/24 16:46
→ shuankai: 哪一個 整體車流帶來的順暢度較高?別說沒差喔 我會笑 01/24 16:46
→ shuankai: air你不要再凹了,你應該提出內車道使用怎麼改對車流最好 01/24 16:48
→ shuankai: 不鼓吹不讓,尊重可以不讓,然後在美國內線會超速也會讓 01/24 16:49
→ shuankai: 難怪你一直被攻擊基點太薄弱... 01/24 16:50
推 ce0716: 搞不懂為啥要堅持開內線？ 01/24 16:50
→ ce0716: 另外我覺得更大的問題是，很多人都不看路邊 01/24 16:51
→ ce0716: 的指示。 01/24 16:51
→ shuankai: 還有扯什麼密集相機 這根本題外話 01/24 16:51
→ shuankai: 你就針對"內車道使用"修正,來提升整體車流 來打臉大家吧 01/24 16:52
→ ce0716: 剛剛開國一苗栗路段，內側兩線車道封閉 01/24 16:52
→ shuankai: 不是墨守成規,不是很想用這個字 但我覺得你很鄉愿 01/24 16:52
→ ce0716: 大概一公里前已經有說可以走路肩，結果沒人走 01/24 16:53
→ ce0716: 只有我一個人走，大家寧願塞在一個車道。 01/24 16:53
推 shuankai: 看了一下下午其他討論,嗆修法真的是很幼稚的大絕...... 01/24 16:55
推 airmike: shuan 我笑了 在台灣有最高速限的天條 你內線道的車如果 01/24 17:08
→ airmike: 遵守規定是對整體路網是不會有差的 交通部運研所就在那 01/24 17:08
→ airmike: 邊 你可以去聯繫 歡迎打我臉 而不是你自己想像對路網有差 01/24 17:08
推 airmike: 就有差 其實你們就幾個ID很愛講 為了不讓我成為大家的絆 01/24 17:11
推 ohiu: 我不是最高速限我會讓,但速限+5~10,我就不讓,就看警察會開我 01/24 17:11
→ airmike: 腳石 你們就當作我同意你們觀點 你們請提出下一步 不然 01/24 17:11
→ ohiu: 單還超速的單 01/24 17:11
→ airmike: 拿我當月經題卡關的因素我過意不去01/24 17:11
推 airmike: 我當前車會讓 我做後車時前車讓不讓我都不會生氣 而你們01/24 17:15
→ airmike: 認為前車自私 其實差異點只有這樣而已 你們的行為模式就01/24 17:15
→ airmike: 是非我族類就是自私 我懂了啦 我挺你們往下一步落實去討01/24 17:15
→ airmike: 論 不然我這種想法太阻礙社會進步了 01/24 17:15
推 shuankai: 我還蠻好奇你有沒有遇過內車道佔用導致的行車堵塞的= = 01/24 17:18
→ shuankai: 其實我也一直在等你提出佔用的優點 01/24 17:19
→ shuankai: 會修法的不會是我們提,你更不可能是絆腳石 你想太多 01/24 17:19
→ shuankai: 你之所以不被認同是因為沒有舉例,且回覆總是模糊01/24 17:20
→ shuankai: 在這裡也沒什麼好輸贏的,但我厭惡你這種模糊答覆01/24 17:20
→ shuankai: 我說了 你某種程度上根本就認同法條矛盾之處01/24 17:21
→ shuankai: 提出更有力的法條修正 應該比較有利討論進行01/24 17:21
→ shuankai: 而不是捍衛現有法條去跟人家輸贏 這好幼稚喔....01/24 17:22
→ shuankai: 話說回來,其實一個巴掌拍不響 你還真沒必要回復大家01/24 17:23
→ shuankai: 所以你的行文顯現出個性,就是道貌岸然...恕我直言01/24 17:23
→ shuankai: 你今天最不該的就是舉出灣區經驗,完全露出你的思維01/24 17:24
→ shuankai: 你很守法,但你不會變通,你也不想要變通 我感覺是這樣01/24 17:24
→ shuankai: 然後就大聲嚷嚷的說 法規就這樣啊 去修法啊01/24 17:25
→ shuankai: 這樣好像小時候吵輸說"我要去告老師"那種概念01/24 17:25
→ shuankai: 翻了一下舊文看得出來你對交通著墨很多01/24 17:26
→ shuankai: 但你針對單一議題提出的解決方式卻沒有01/24 17:26
→ shuankai: 你的總是一些宏觀的概念,這幾天一直在講的就是內車道01/24 17:26
→ shuankai: 拜託,誰都知道塞車原因很複雜好嗎...根本不用你提醒 01/24 17:27
→ shuankai: 但是單就內車道引發的車流問題 你硬是要辯 01/24 17:27
→ shuankai: 說真的我看到你說100km是綠燈我都笑死了 01/24 17:28
→ shuankai: 你知道80以上都是綠燈嗎01/24 17:28
→ shuankai: 你提出燈號來解釋行車堵塞根本毫無意義 懂嗎01/24 17:28
→ shuankai: mo用舉例引導帶出三線100km 跟不佔用 哪個順 如此簡單01/24 17:29
→ shuankai: 這樣的問題 直觀好回答 有需要回一堆顧左右言他的答覆嗎01/24 17:29
→ shuankai: 你知道車流並不是用車速來表示嗎01/24 17:30
→ shuankai: 車流跟車速的相對觀念 很多人不懂01/24 17:30
→ shuankai: 我相信你應該懂,但你的回答模式看起來就是不懂01/24 17:30
噓 AceCash: 人身攻擊囉！01/24 17:32
推 shuankai: 你要真的想展現有料的話,就提出現行法規該怎麼修改01/24 17:32
→ shuankai: 我相信所有不佔用派都會願意討論 瞭解01/24 17:33
→ shuankai: 你就像是投名狀裡的三弟,永遠只有一句台詞"大哥是對的"01/24 17:34
噓 twitch5566: 當作沒人在灣區開過？欠噓01/24 17:34。
→ shuankai: 我就講到這吧 很高興參與討論 輸贏不重要01/24 17:35
→ shuankai: 但道貌岸然的樣子 我就是看不下去01/24 17:35
推 shuankai: 再補充一個,嗆人修法這種大絕 意圖僅在使人停止討論 01/24 17:50
→ shuankai: 這不是阻礙進步 那什麼才是阻礙進步?01/24 17:50
→ shuankai: 真心希望air大提出內車道使用效率最高的行車模式01/24 17:50
→ shuankai: 也希望這個模式是突破法條框架的那種 不然就是墨守成規01/24 17:51
→ shuankai: 如果你的模式可以被認可 不佔用派每個人都會服的01/24 17:51
→ shuankai: 嚴謹一點 建議你先設先決條件 排除條件 限縮條件 01/24 17:52
→ shuankai: 真的很想看到佔用內車道的優點在哪 01/24 17:53
推 hayato01: 一堆人表面上嗆違規嗆很兇，輪到自己要爽的時候又是另外 01/24 17:58
→ hayato01: 一副嘴臉了！我才想問你們的人生是怎麼一回事？ 01/24 17:59
推 mocha200e: shuan大的高度真高@@ 我要說的就是這個意思...這才是真01/24 17:59
→ mocha200e: 的尊重吧 爭輸贏要幹嘛01/24 17:59
推 snownow: 一方覺得自己站在道德的制高點、一方覺得自己遵守著法律01/24 18:11
→ snownow: 整串下來幾乎就是對罵，互相要對方尊重卻互相貶低罵對方01/24 18:11
→ snownow: 不是華人怕吵架，老實說這種等級連辯論都沒有，還好意思01/24 18:12
→ snownow: 說去修法是扼殺討論...這串除了吵架哪來的討論....01/24 18:12
推 airmike: 我自己會開在寬限值當然常遇到內車道有前車的例子，我就01/24 18:14
→ airmike: 是說了我自己會切出去，你們好像都選擇性忘記? 差別只是01/24 18:14
→ airmike: 在於我不會噴前車怎樣怎樣的。為什麼要考慮相機密度和公01/24 18:15
→ airmike: 警局態度? 因為執法頻密度和警察對速限的態度，形塑了大01/24 18:15
→ airmike: 多數人的用車方式，不去從那邊下手整件事情無解。所以以01/24 18:15
→ airmike: 前你們這一派的學長提出幾個建議都值得思考，包括提高速01/24 18:15
→ airmike: 限和降低寬限值，拉大法規上和民眾心理可以接受的車道分01/24 18:15
→ airmike: 流的程度，往這些措施討論不是比較有建設性? 我剛剛也提01/24 18:16
→ airmike: 到這幾招啊，但是你們好像都無視這些措施的討論，只想要01/24 18:16
→ airmike: 所有人都認同你們覺得前車擋路是自私的，我自己是不會這01/24 18:16
→ airmike: 樣想前車，但也挺你們往下想啊，不然PTT說前車是自私的，01/24 18:16
→ airmike: 這個社會就買單嗎?01/24 18:16
→ airmike: snow大說得是 我大概從第三串月經題討論開始 對後車無敵01/24 18:18
→ airmike: 派就失去耐性 語氣越來越差 我會自我檢討01/24 18:18
推 bebehome: 他都已經說他會讓了，自然是讓比不讓好，不要再逼他了啦 01/24 18:22
→ bebehome: 看了都不忍心了～ 01/24 18:22
推 shuankai: "大哥是對的" 這點真的植入他很深01/24 18:22
→ shuankai: air你的觀念就是"可以不讓"然後你的行為模式講太多別的01/24 18:24
→ shuankai: 你跟最新那篇提出的行為模式差太多了他的只針對內車道01/24 18:24
→ shuankai: 你真的沒聽進去我打的XD就簡單扼要就好 你好宏觀01/24 18:25
→ shuankai: 這樣絕對無法使人認同看法 就真的是爭輸贏01/24 18:25
推 rc0504: 笑死，找不到台階下台啦01/24 18:31
推 airmike: 我很認同tem大那篇文啊 我在那篇文內推文內也有提到前車01/24 18:47
→ airmike: 要讓的時候切入中線的品質行為很重要 但在台灣法規下前01/24 18:47
→ airmike: 車不讓時呢?01/24 18:47
推 shuankai: 真的受不了你了= =墨守成規真的超適合你.....01/24 18:50
推 shuankai: 你在tem的回文只提到切中品質 你還是不理解本質 救命～01/24 18:54
→ shuankai: 沒人否認不讓違法啊XDDDD 所以現在要提倡讓道的禮儀啊~01/24 18:54
→ shuankai: 為什麼你一直在圈圈裡勒!!!01/24 18:54
→ shuankai: 沒人認為不讓違法啦# 更正01/24 18:55
推 mocha200e: 大家真有耐心... 01/24 19:13
推 geniusw: 感謝你跟好有閒戰這些 讓我們有精彩的看 01/24 19:33
→ geniusw: *剛好 01/24 19:33
推 fickle12: 補 01/24 20:15
推 piyopiyolee: 就欺善怕惡啊，在美國只敢當小弟 01/24 20:20
推 iwei0930: 台灣真的太和平了 一堆仗著法律沒規定就可以這麼做的人 01/24 20:31
推 Danto18: 笑死人了在美國就跟著車流走大家超速你也跟著超速說沒關 01/24 20:32
→ Danto18: 係，在台灣就氣撲撲的說我開內線道不超速後車自己想辦法 01/24 20:33
→ iwei0930: 要知道法律只是最低道德標準 只遵守法律 對道德標準當然 01/24 20:34
→ Danto18: 就算你擋到別人/跟旁邊的並排讓後車沒空間中線超車 01/24 20:34
→ iwei0930: 也是最低標準囉01/24 20:34
→ Danto18: 也覺得自己沒問題真是幹話很多01/24 20:35
噓 soushi: 所以講到最後，內線要讓超速車國家才會進步？？01/24 20:35
→ Danto18: 你們內線都不讓這麼久了國家有進步什麼嗎???????????????01/24 20:36
→ Danto18: 我滿頭問號??????????????????????????????????????? 01/24 20:36
推 classic112: 內線堅持亀車是真的很蠢，逼其他車輛只能一直找縫變換 01/24 21:02
→ classic112: 車道超車，製造他車危險 01/24 21:02
推 mocha200e: 為什麼會有人覺得後車一定超速阿XDdDDD 01/24 21:28
→ berryc: 不就超車派愛拿超車道為名行超速之實. 前車沒低於最高速限01/24 22:02
→ berryc: 無視, 只會跳針後車比較快前車就要讓 哪一條這樣寫就貼出01/24 22:03
→ berryc: 來嘛.. 現在是怎樣? 拿國外的令箭斬不了國內的人,只好扯道01/24 22:04
推 adaris: 因為他的前提是我最高速佔內車道沒錯，後方車輛需要減速一01/24 22:04
→ adaris: 定是他超速01/24 22:04
→ berryc: 德? 強一點好嗎.01/24 22:04
推 wrc0903: 戰！01/24 22:42
→ berryc: 好啦超速還是定速還是龜速戰太久了沒意思, 來戰下一篇01/24 23:00
推 gn01246204: 記得某次定速150在內線被Panamera狂閃燈，我是沒讓就01/24 23:10
→ gn01246204: 是了，純粹不爽而已，開保時捷屌死人一樣01/24 23:10
→ shuankai: 定速150好狂...01/24 23:22
推 trickart: 幫補 「不超速」跟「超車道讓道」完全沒衝突01/24 23:26
推 gn01246204: 明明中線外線都沒車，硬要貼著逼我讓，根本懶得鳥他01/24 23:41
推 shuankai: ..............01/24 23:43
推 kingkingkid: 技術練好一點啦 憑什麼前車要讓你 笑死 不會開車別出01/25 00:06
→ kingkingkid: 門 路你家開的喔01/25 00:06
推 BillHuang: 這是安全問題 相對快的車亂鑽vs相對慢的車讓道 01/25 00:22
→ BillHuang: Dochi? 01/25 00:23
推 book416406: https://youtu.be/5d39NSaaIvw 01/25 01:02
推 mc2834: 車速與車禍未必成正比，但不當超車卻容易引發車禍，而以標 01/25 06:34
→ mc2834: 準時速上限佔用內線，則容易讓他人用較危險的方式來超車。 01/25 06:34
推 tofukingkion: 我認真覺得他根本沒有在灣區開過車 01/25 07:56
推 cospergod: 鬼島麻 01/25 10:03
推 HandGrip: 讓人先過有什麼難的 推一個 內線慢車真的很煩 01/25 13:10
推 luckylance: 戰 01/25 23:25
推 danielgogogo: 推 01/25 23:31
噓 iamdead5566: 某B預設答案 真好笑 01/26 15:50