Re: [問題] 當年裕隆靠CEFIRO打趴TOYOTA?

看板 car
作者 Sturmvogel (Schwalbe)
時間 2017-11-18 15:28:09
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: 提到裕隆汽車應該都會想到當年紅遍大街小巷的CEFIRO : CEFIRO號稱台灣賓士 : 很多規格都是直逼雙B等級 : 當年雞蛋 冠美麗全部被他打趴 : 現在路上還一堆CEFIRO到處跑 : 裕隆是不是西米路停產後就是沒有這種神車等級出現了? : 只有被壓著打的份? 如過說cefiro是裕隆的轉捩點 https://i.imgur.com/xnWrsG4.jpg
那1982/12/28 這是台灣汽車的轉捩點 教母聯合了六家廠商發表聯合聲明反大汽車廠 https://i.imgur.com/Ky2ANfG.jpg
https://i.imgur.com/u7OSORT.jpg
我們來看一下教母聯合了哪六間 三富、三陽、中華、羽田、裕隆、六和 他們聲明中希望 1.他們歡迎豐田、中鋼成為汽車同業,不要有任何的"特權" 2.經濟部必須保持超然的立場,不要單獨給予任何一家非分的優惠 而失去"公平競爭的原則" 3.政府應立即頒布汽車工業及長期發展政策以便所有業者遵循 4.希望中鋼能保證供應所有同業鋼材品質一致 5.希望當局不要以保護未來新廠而以政策或行政命令限制現有業者發展 6.零件的發展應有整體觀念不能有像日本目前衛星工廠系列化的限制 好啦,由這些聲明可以知道 1982年之前,所謂的和泰/豐田,根本沒有任何機會設廠 護衛隊口中的打工仔,是裕隆 裕隆等六家聯合聲明不要給新車廠"特權",請問在1982年之前 是誰有特權? 然後裕隆都忘記了1957年的新廠"裕隆"是怎樣的受到保護 現在別人有新廠,裕隆倒是希望"公平競爭了" 第三點又希望政府頒布汽車發展政策要大家一致遵循 政府的政策希望你們合作,你們怎麼就GGYY的 不是要大家遵循嗎? 然後第四點最可笑 希望中鋼保證鋼材一致 是怎樣? 他們設想中鋼會給裕隆破銅爛鐵 給豐田大馬士革鋼就是了? 這幾家的董事長是腦殘嗎?怎麼會有這種聲明? 看看這幾間喊的義正嚴詞的車廠 三富:垮了 羽田:垮了 福特:活的淒慘,修得痛快 三陽:賣韓車中 中華:混得還不錯 裕隆:舔日很成功,舔中很失敗 之後教母與趙耀東有一場對話 被記者紀錄下來 https://i.imgur.com/Zskc33P.jpg
https://i.imgur.com/GKkyknZ.jpg
https://i.imgur.com/Ehj1kzT.jpg
教母一開始說:裕隆已經鉅額投資工程研究中心 培養了許多人才,將來若全靠豐田,這些人才怎麼辦? ---教母,你也是全靠日產阿,豐田就不能培養人才就是了? 趙耀東有說目前資訊業人才也很缺,如果裕隆人才可以讓給政府的話 政府求之不得 --其實就是請裕隆退出,政府接手的意思 趙耀東早就想請他們把裕隆讓出來了 --趙耀東就是看到裕隆沒救了,日產只是想吸血而已 所以只好找豐田,豐田當時正被美國限制進口 也想找個海外基地生產出口到美國 而台灣當時還沒被美國盯上,很適合作美規車的生產基地 --趙耀東當時不僅想向豐田學習生產技術,零件採購銷售也要像豐田學習 接下來趙說: 經濟政策不是靜態的,台灣這個小島,不能再自我競爭 大汽車廠的目的不在外銷汽車,而在帶動國內工業升級, 未來11年內不可能再成立新汽車廠 教母開始耍嘴皮子:部長才說大汽車廠以外銷為主,現在怎又說不為外銷? 趙:不外銷則不能達到經濟生產規模,國內汽車生產達到國際水準時, 經濟政策會再改變 --趙的頭腦很清楚,未來是資訊業的時代了 大汽車廠只有這一次的機會了,他甚至連11年都講出來了 他也很清楚台灣資源有限,車廠不聯合就是死路一條 很遺憾的,這次車廠聯合,是聯合反對他們最後一次的機會 事實證明,趙耀東是對的 --趙的頭腦很清楚,經濟政策是動態的,外銷是手段 提升產業升級是目的,產品要有競爭力,就要經濟規模,就要外銷 要外銷,就要有個好靠山,豐田需要我們銷美 我們需要經濟規模提升產業 --趙一手辦起了中鋼,但是鋼鐵就只是鋼鐵而已 趙說過,只要能把鋼鐵加工,變成汽車,附加的價值根本比賣鐵好太多倍 但是這六家腦殘還怕中鋼會賣給他們破銅爛鐵 趙豈是那種小鼻子小眼睛的人 之後教母就開始瞎扯設計 趙的意思是,設計也是必要的,但是目前不是時候 目前國內的量太少,不適合設計 趙說:汽車發展設計,必須在一定的量以上,或者你想做高級車種,那是毫無問題 如果是為了在國內市場競爭,那就不行 我為何發展1300-1500CC的車種? 因為把其他的車型留給你們發展 教母:為何不給我做? 趙:因為1300-1500CC的車,在國際上有大市場,才可以有發展30萬的車廠 --趙的思考跟韓國類似,韓國政府當初也是按車廠生產車種 趙的觀念就是國內車廠要全部聯合 不可再互相競爭了,要想辦法出口,創造經濟規模後再談設計 但是如果你想堅持自己設計,只剩下做高級車一途才有前途 那就請便,這的確很有道理 既然教母堅持自己要設計,趙認為教母就去做1300-1500CC以外的車吧 最後教母又耍嘴皮子: 說完就甩態走人,會沒開完就走了 教母真是夠屌阿,全台灣大概只有他敢這樣修理經濟部長 -- 大汽車廠一開始有找日產 日產完全沒提企畫書 之後才找豐田的 請問爽到豐田哪裡了?日產自己不要的 教母甘為代工,能怪誰 那又怎樣 人家做生意 有賺有賠 衰退甘你屁事? 豐田可是當初六國合縱(應該是吧?) 給弄掉的 要不是華同,豐田一點機會都沒有 你從開始就不知所云 你想表達甚麼? 那也不是趙耀東的意思了 趙耀東是希望提升產業,跟豐田學技術 讓這資源有限的小島能有競爭力,有經濟規模外銷到美國,歐洲 這樣國民所得也可以提升,接下來電子業起飛 台灣經濟更有發展 有人會認為豐田不會給技術 技術不是天上掉下來的,技術是學來的,偷來的 台灣的飛彈技術世界一流 難道是廠商乖乖轉移的嗎?當年留學生又學又偷的 趙耀東早就想到了 主要是建立台籍幹部,要通日文 漸漸地學到製造管理技術後把日本人換掉 不然日產-裕隆就是個血淋淋的例子 你一個不敢發文 因為你怕一發文就扭曲歷史的人 沒啥說服力耶 你因為怕扭曲歷史而不敢發文 你連推文我都覺得沒資格談歷史 小心哪天連推文都開始扭曲了 是阿 這就是代工教母當年嗆趙耀東的"研發能力" 號稱花了2年0的研發中心,專門幹這種事 也難怪趙耀東當年嗆教母:你那些東西拿得出去嗎? 當然 但是自己不振作,沒人會給你東西 裕隆跟中科院這些人比起來 連放在一起比,都是污辱中科院這些人 你最沒資格講這些話 請問你今天敢發文了嗎? 歷史會不會扭曲了? 整天只會查我發幾篇文 結果叫你發個文,啥也發不出來 只會躲推文裡放炮,你還有甚麼本事?
怎樣 有人不准你發文嗎? 還是你其實很想發文,但是某種政策不准你發文? 每天上來找罵挨,痛不痛苦? 還是這只是一件事情,辦完就了事了 也無所謂尊不尊嚴的? 只要按政策辦事就好? ㄜ? 你認為有沒有廠商提供我好處? 你敢不敢回答這個問題? 你真要來博一博嗎? 我是相信廠商不會給你錢啦 因為廠商不是智障 給錢也要看的 大概護衛隊也沒招了 只能靠些影射手段來打混仗 或是來些人身攻擊 質疑身分動機等 一些不入流的手段來混日子了 完全無法發篇文,有篇論述 也感謝護衛隊對本人的錯愛 讓你們不擇手段對付我 這些下流手段 大概看得出你們的絕望 感謝你們如此尊敬我 囚車阿 一個月外銷一千台 本來是我們的,拱手讓人了 大汽車廠豐田45% 中鋼25% 民股30% 請問,跟國瑞有什麼關係? 國瑞是華同重車垮了後,豐田接手的廢棄廠房 你在那邊張飛打岳飛 然後上次叫你回個文,你說你很忙 怎麼今天不忙了? 你寧願來這張飛打岳飛 也不願意回文? 你從早上就不知所云到現在 半夜了 你還在鬼打牆 既然這車廠這麼沒搞頭 請問你,教母跟這幾個腦殘車廠 在緊張甚麼?豐田反正也不會給你技術 教母左手有設計中心,還可以拿這個設計中心嗆趙耀東 右手有日產老大,隨時可以入股 居還還會為了一個 只生產1300-1500CC小客車的車廠生氣 還怕中鋼會賣不好的鋼給裕隆? 如果你的鬼扯成立的話,這車廠一下就玩完了 教母到底緊張甚麼? 你不是很會鬼扯? 幫大家解釋一下教母為何緊張? 所以教母跟那幾個腦殘車廠在緊張甚麼? 我們教母有設計中心 又有日產當靠山 豐田也不給關鍵技術 依照你的鬼打牆理論 教母緊張甚麼? 不要在東拉西扯了 教母到底在1982/12/28時,緊張甚麼? 教母到底在緊張甚麼啦? 屁這麼多 請問你 既然豐田也不會給你技術 教母又有設計中心,又有日產當靠山 教母當年在緊張什麼? 教母當年在緊張甚麼啦? 你扯福特幹嘛 六和最早還是幫豐田代工 福特1973年跟六和合作 然後大汽車廠1982年 政府是怎樣"後來"領悟的? 所以教母當年在緊張什麼啦 六和1970-1973還幫豐田代工 引進福特1973年 要怎樣變成你口中 "政府後來也有醒悟到這一點" 福特1973年引進 大汽車廠1982年 請問要怎樣變成你口中 "政府後來也有醒悟到這一點" 所以請問你 既然豐田不會移轉技術 大汽車廠在你鬼打牆的理論裡沒搞頭 教母當年緊張甚麼? 福特1973年引進 大汽車廠1982年 要怎樣變成你口中 "政府後來也有醒悟到這一點"? 請問你 政府引進福特:1973年 大汽車廠:1982年 教母的六國合縱:裕隆,三陽,三富,,中華,羽田 共同聲明反對大汽車廠 然後福特又要打趴裕隆? 然後政府想引進豐田? 也就是說福特先打趴裕隆 然後裕隆跟福特一起要做掉你鬼扯理論中沒三小路用的大汽車廠? 然後政府再引進豐田? 然後就發生你口中的: Friedman: 政府後來也有醒悟到這一點 引進福特投資就是個行動 11/19 01:19 福特又被引進了? 福特被引進台灣兩次? 所以當初教母在緊張甚麼? 還要聯合被打趴的福特去反大汽車廠? 之後福特還要被引進 豐田也要被引進 他們在你口中要被引進幾次? 好啦 你鬼打牆已經夠久了 你就把你口中幾個關鍵地方注記一下年份 免得他們又要被引進了 1.政府引進福特<--何時? 福特曾經打趴裕隆<-何時? 後來又想引進豐田<--何時? 2.政府後來也有醒悟到這一點<--何時? 引進福特投資就是個行動<--何時? 3.國瑞何時成立,何時可以生產小汽車 4.大汽車廠<--何時? Friedman: 政府就不再獨厚裕隆<--何時? 所以先後對福特和豐田釋出善意 <--何時? 講這麼多 你的時空錯亂不解決一下嗎? 福特被你引進兩次了 我從善如流 我的確把六和打成福特 不過福特的確沒幫豐田代工 所以我改,是六和 倒是你 福特被你引進兩次了 怎樣,要我幫你改嗎? 你的時空整理好了嗎? 我既然是三流辯論手 你這個一流的辯論手,福特被你引進兩次了 還是不敢發文? 半夜了 偷偷發一篇不會怎樣的 我都發兩百多篇了 你心中有想發文的渴望嗎? 發了文,對你好處很多,克服你的心魔 活在過去的好像是裕隆跟他們的腦殘夥伴吧 他們還活在過去那個只要舔日本人 嗆嗆政府,唬唬台灣人,威脅失業 再賣弄一點愛國心 就以為端屎出來大家就應該要搶著吃 車廠如此,護衛隊也如此 那請問你 既然這車廠這麼沒搞頭 教母跟他的腦殘伙伴 當初緊張甚麼? 昨天一個一流的辯論手 跳針到半夜也答不出來 你今天答得出來嗎? 還是你也只會跳針,然後沒半點本事只會做些不入流的隱射? 講不出道理就開始質疑有的沒的,沒證據的影射 你只有這種不入流的手段嗎? 扯完了沒?一流辯論手 福特被你引進兩次的問題解決了沒? 既然豐田大汽車廠沒啥路用 教母緊張啥? 不敢回答? 還是手冊sop沒有,不能回答? 所以你也只能咒人下九泉了? 教母到底緊張啥? 你為什麼不敢回文? sop不準嗎? 這樣活著你尊嚴在哪? 你爽就好,反正你們這幾支ID也是要過生活的 既不能發文,也只能在推文裡鬼打牆 唯一能讓你們有存在感的方式就只能在別人文章裡推文鬼打牆 整天查我發文,我也不知道你還有沒有點自尊 靠咒人下九泉來證明自己嗎? 你為什麼不去黃泉路上問一下教母? 問我幹嘛? 之前別人叫你開箱囚車,結果不是車主 現在不敢回答問題,叫我去九泉問教母 已經廢到拿死去的人當擋箭牌了 那你有問題,不自己去黃泉要答案? 不是很會講嗎? 這麼緊張 你也開不了箱,是吧? 那九泉之下呢?為何拿死人當擋箭牌? 所以可以回答一下 為什麼要拿死人當擋箭牌? 沒本事回答問題就承認 你咒我下九泉,怎麼不自己下去問呢? 討生活我當然知道不容易 不過護衛護到拿死人擋擋箭牌 我還是頭一次看到
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bugymilk: 以前的報紙好亂沒排版的職位嗎…11/18 15:29

csd6420: 那時候還沒解嚴...11/18 15:35

Friedman: 雖然癌家沒資格講話 但大汽車廠好像真的只爽到豐田而已11/18 15:44

Friedman: 其他國產車廠會不爽是很正常的11/18 15:45

refgdata: 豐田真可憐11/18 15:46

JeanSijhih: 當時還沒有電腦排版 報紙結稿到付印時間很趕11/18 15:50

JeanSijhih: 一塊一塊的是事先留好 有時會有斷尾 也有末尾加個 "11/18 15:52

JeanSijhih: 下接第n版"的 時代的眼淚呀…11/18 15:52

cca1109: 推11/18 16:17

L78G: 推11/18 16:31

wa88: 推! 11/18 16:37

Yench: 好文 11/18 16:52

jason0330: 哈哈哈台灣汽車業被這些人玩死結果這些人現在來哭國產 11/18 16:55

jason0330: 車快垮了大家要支持啊啊啊真是笑死人。11/18 16:55

daae: 推11/18 16:55

jason0330: 我現在覺得,台灣的這些車廠通通收起來好啦,所有車商11/18 16:57

jason0330: 專心當買辦就好顆顆。11/18 16:57

Friedman: 樓上 現在最大的國產車廠是豐田的國瑞 今年衰退最多的也11/18 16:59

Friedman: 是國瑞 國產車衰退最想哭的就是當年想要大汽車廠的豐田 11/18 17:00

jason0330: 這我知道啊,我的意思是,反正能做大的機會早就被玩掉11/18 17:01

jason0330: 了,那這個產業乾脆砍了。11/18 17:01

Friedman: 說真的現在的國瑞和大汽車廠的規畫看來有87趴像11/18 17:02

jason0330: 當然不可能啦,畢竟也養了一條產業鏈了啦11/18 17:02

jason0330: 其實主要還是裕隆自以為是啦,30年前喊啥要搞高級車,11/18 17:11

jason0330: 結果搞了30年呵呵11/18 17:11

yauaia: 真是爛阿11/18 17:12

yauaia: 裙帶關係11/18 17:12

Friedman: 把豐田當吃素的喔!沒有像匪區的龐大市場和專制政權 想控11/18 17:17

Friedman: 制國外大企業沒那麼容易吧!11/18 17:17

qazwsx6107: 鐵安娜的潛水艇鋼板誰提供的?11/18 17:18

qazwsx6107: 台灣能製造潛水艇鋼板嗎?11/18 17:18

Boss1983: 中鋼躺著也中槍11/18 17:26

Tieylea: 飛彈很多種 不是要唱衰 我們飛彈科技樹基本上還是美國11/18 17:52

Tieylea: 爸爸點給我們的......補個前陣子的新聞11/18 17:54

Tieylea: https://udn.com/news/story/6656/249433311/18 17:54

tr920: 原po可否想過豐田當初提得計畫如果台灣政府通過,台灣今天11/18 17:55

tr920: 汽車業就變成澳洲國產車業全滅下場11/18 17:55

mingchaoliu: 裕隆後來自行發展飛羚101,日產非常火大,底盤是日產11/18 17:58

mingchaoliu: 的,引擎也是日產引擎修改而來,完全沒有日產授權11/18 17:59

mingchaoliu: 當時裕隆與日產鬧得很僵,日產完全不給新車型給裕隆11/18 18:00

Tieylea: 國造飛彈的尋標頭長年受制外(美)國一直都是國軍的痛點...11/18 18:00

Tieylea: 有些東西要偷是偷不到的 特別是一開始就輸人家輸到脫褲時11/18 18:01

mingchaoliu: 是癌董回國接手後,向日產拜託才有霹靂馬、Cefiro等11/18 18:02

mingchaoliu: 新一代車型11/18 18:02

tr920: 原po一廂情願覺得當初跟豐田合作他們就會提供技術給台灣,11/18 18:03

tr920: 真的是…太天真,請問豐田到了今天為止,有把他的引擎技術11/18 18:03

tr920: 下放給任何一個國家嗎,豐田要的永遠只是便宜的生產基地跟11/18 18:03

tr920: 勞工,當年11/18 18:03

tr920: 我真的沒有辦法每固定2天發文攻擊特定廠商且一直活在過去,11/18 18:09

tr920: 豐田那麼佛心的話,現在和泰、國瑞不是跟豐田合作很緊密了11/18 18:09

tr920: ,怎麼沒幫台灣搞顆像樣的引擎出來??11/18 18:09

tr920: http://i.imgur.com/0Bd4pKl.jpg11/18 18:09

homerunball: 在高級外省人面前 官員只是打工仔11/18 18:12

tr920: 我無法每2天發文攻擊特定廠家啊,因為沒有廠商提供我資金su11/18 18:13

tr920: pport我11/18 18:13

homerunball: 護衛隊是免洗筷 鬼島王八蛋是賤民 非王八蛋是異教徒11/18 18:14

cafebobo: 推11/18 18:20

tr920: 真的,廠商不會給我這種人,會給勤勞高效率每2天就可生產一11/18 18:22

tr920: 篇攻擊文的人。11/18 18:22

flexin: 反正三大垃圾車廠的車,絕不碰。要買國慘車,寧願買豐田,11/18 18:43

flexin: 都一樣鋁,至少T有妥善,後勤。L,N,M有什麼?呵呵11/18 18:44

dcoog7880: 現在汽車除了貨車之類的 那個像豐田一般有在外銷?11/18 18:45

atlaswhz: "汽車教母"真的天大的笑話,倒是趙這人才卻少人知道11/18 19:03

jason0330: 我只知道,泰國因為是豐田等日商的在日本以外的亞太中11/18 19:15

jason0330: 心,靠汽車業幫了這個國家不少。11/18 19:16

Aquatics: 推。敗家子除了搞垮自家公司,還拖垮台灣11/18 19:18

tr920: 所以泰國本身會自製引擎了嗎,還是依然像代理孕母般,只會11/18 19:47

tr920: 幫日本汽車廠產出屬於日本人的引擎11/18 19:47

kobe7610: 台灣就是被這些垃圾搞死 唉11/18 19:54

eson031545: 哈哈哈果然釣到Tr11/18 19:58

a9564208: 現代早期也是幫日本人代工,現在?11/18 20:01

jis0077: 垃圾菌表示: 當我死了???11/18 20:03

a9564208: 文組老闆會重視研發才有鬼了 11/18 20:04

tr920: 給很愛推崇韓國車的人 http://chinese.joins.com/gb/articl 11/18 20:07

tr920: e.aspx?art_id=169038 11/18 20:07

tr920: https://goo.gl/1Rqxa911/18 20:07

CORSA: 泰國之所以會成為日本車廠的日本本土以外的亞洲製造中心純11/18 20:12

CORSA: 粹只是因為中國從政治到社會對日本企業的極度不友善 日本11/18 20:12

CORSA: 企業才會在泰國另起爐灶 看看德國VGA 美國GM 還不是都是在11/18 20:13

CORSA: 中國設立亞洲太平洋製造販售研發中心而不是選泰國11/18 20:13

TaiwanNeko: 以前報紙沒什麼照片 11/18 20:28

linph: 以前報紙是靠人工把一個個鉛字照手稿揀出來排在印刷版上 11/18 20:48

stormcrow: 推 11/18 21:17

a129346: 推了11/18 21:49

sk6: 推11/18 21:58

joice76x: 把日本人換掉? 你知道國瑞是豐田子公司嗎?11/18 22:18

joice76x: 人事權在日本人手上 你是要換掉誰? 11/18 22:19

joice76x: 又不是像中國強迫與中國廠商合資11/18 22:22

liao18: 中國難民一天沒特權就不舒服11/18 22:30

Sephi01: 裕隆不倒 台灣車市不會好11/18 22:55

tofukingkion: 可憐護衛隊,到底薪水多少啊XD11/19 00:07

Friedman: http://7car.tw/articles/read/1120 以為有大汽車廠就能11/19 00:35

Friedman: 拿到豐田關鍵技術實在太天真 而且作為豐田的代工組裝廠11/19 00:36

Friedman: 外銷訂單肯定要看豐田母廠臉色 國瑞算豐田的親兒子 一樣11/19 00:38

Friedman: 要大搞cost down來和其他兒子搶中東Altis訂單 把國瑞換11/19 00:39

Friedman: 成豐田持股更少的大汽車廠難道會更好?豐田粉把大汽車廠11/19 00:41

Friedman: 案想得太美好 豐田對臺灣人根本沒多好 光看那各種偷料就11/19 00:45

Friedman: 就知道了 連進口車都偷爽爽11/19 00:46

tr920: S大被踩到痛點的一貫反應,除了開始轉移話題外,另外就是盛11/19 01:01

tr920: 氣凌人的開始狂丟一堆問題回擊,感謝S大再度做出完美示範。11/19 01:01

niko0202: 內鬥內行 推11/19 01:05

Friedman: 重點就一句話:政府出大錢的大汽車廠案不會以豐田自己搞11/19 01:09

Friedman: 的國瑞更好 有人的閱讀能力有問題11/19 01:10

Friedman: 比11/19 01:10

Friedman: 你說大汽車廠能弄到豐田的關鍵技術 我只能說想太多11/19 01:11

mingchaoliu: 趙鐵頭真的厲害,當年就看出嚴家是阿斗,有政府保護11/19 01:13

mingchaoliu: 補助,又替NISSAN代工那麼久,有學到什麼?只會堆砌11/19 01:14

Friedman: 我們必須有年銷幾十萬輛的內需市場和一個專制政府才可能11/19 01:14

mingchaoliu: 成電子花車,關鍵的引擎底盤變速箱技術呢?11/19 01:14

Friedman: 癌家就眾多藍綠通吃的臺灣惡質老闆之一 證明把雞蛋全放11/19 01:15

Friedman: 在同一個籃子裡絕對是錯的 南韓當年也有現代和起亞競爭11/19 01:17

Friedman: 政府後來也有醒悟到這一點 引進福特投資就是個行動11/19 01:19

Friedman: 原po能這樣無限跳針我真的服了11/19 01:21

Friedman: 幫豐田代工的是六和汽車 被政府強迫中斷合作後才和福特11/19 01:22

Friedman: 合資 而且變成小股東 完全是被動的 連這段歷史都不知道11/19 01:24

Friedman: 還爆粗口是秀下限嗎?11/19 01:24

tofukingkion: 某人要不要看一下日產怎麼偷的?無視喔!11/19 01:25

Friedman: 如果可以六和根本只想替豐田繼續代工 福特是有機可趁才11/19 01:25

Friedman: 逮到機會進來的11/19 01:26

Friedman: 某些人腦袋只能處理二分法喔?我對裕隆癌家根本沒好感!11/19 01:27

tofukingkion: 根本搞笑啊,時空錯亂,顆11/19 01:27

Friedman: 政府引進福特 福特曾經打趴裕隆 後來又想引進豐田 確實11/19 01:30

Friedman: 是不想把雞蛋全擺在裕隆這個籃子裡了 很難懂?11/19 01:31

Friedman: 不需要一直跳針來凸顯自己的閱讀能力11/19 01:31

Friedman: 原po這豐田粉一直把其他國產車廠當廢物 不過豐田/國瑞後11/19 01:35

Friedman: 來也變其中之一 其他國產車廠反對很正常 今天蔡政府要搞11/19 01:36

Friedman: 個和福斯合作的大汽車廠2.0 要其他國產車廠讓路 你看豐11/19 01:37

Friedman: 田會不會跳腳11/19 01:38

Friedman: 政府就不再獨厚裕隆 所以先後對福特和豐田釋出善意 但大11/19 01:41

Friedman: 汽車廠案對豐田太有利 先進場的福特當然會不爽 我沒說這11/19 01:43

Friedman: 種不爽好不好 但是是很正常的反應11/19 01:44

Friedman: 後來的國瑞也發展得和大汽車廠差不多了 但這是自由競爭11/19 01:45

Friedman: 出來的結果 比由政府出資的大汽車廠好多了11/19 01:46

Friedman: 福特和豐田都曾稱霸車市 政府不再獨厚裕隆 這是好事11/19 01:48

Friedman: 我是提到兩次 講的都是民國60年代初福特六和成立這件事11/19 01:55

Friedman: 你不要自己閱讀有障礙還一直打模糊帳 三流辯論手法11/19 01:56

Friedman: 連福特六和一直是由福特掌控都不知道的人就別秀下限了11/19 01:58

Friedman: 剛剛還偷修文避免曝露自己的無知以為我不知道?11/19 02:00

tr920: 明明現在日本車廠在台灣拿到的好處跟和泰當初提的大汽車廠11/19 02:06

tr920: 計畫差不多了,有人硬要說當初大汽車廠計畫沒過,對台灣車11/19 02:06

tr920: 市影響很大,講這種話的人,才是時空錯亂,扭曲歷史。S大那11/19 02:06

tr920: 麼愛酸裕隆做不出台灣像樣引擎,請問你的大汽車廠計畫,可11/19 02:06

tr920: 以讓豐田把引擎技術交給台灣做出像樣引擎嗎?如果S大你可以11/19 02:06

tr920: 舉出豐田在哪一個國家的合作是真的有下放技術,再來說當初11/19 02:06

tr920: 政府終止大汽車廠計畫,對台灣汽車產業影響很大。11/19 02:06

tr920: 為了滿足S大你討厭裕隆的心,把賣國大汽車廠計畫捧的如此高11/19 02:11

tr920: ,我也是醉了11/19 02:11

pprisa: 推這篇11/19 02:35

jack852: 現在國瑞的人材其實大勝中國或東南亞的工程師 可惜根本沒11/19 03:29

jack852: 舞台發揮市場太小 只能眼巴巴的看著那些東南亞的弱弱的11/19 03:30

jack852: 工程師平步青雲 真的很幹11/19 03:30

louiswei: 看得出來你查了很多資料,不過還是提醒你別ㄧ直活在過去11/19 04:53

tofukingkion: 浴聾今天這麼廢就是他自己歷史共業啊~廢到笑的車廠11/19 06:07

qa1122z: 推11/19 07:04

QQ5566: 看你這篇痛打護衛隊 爽11/19 10:36

huayi: 癌家真的是台灣汽車工業的毒瘤 11/19 11:46

yayaorz: 推 11/19 12:08

kkioiy: 感覺得出原po跟裕隆應該有深仇大恨XDD,大汽車廠計畫對台灣 11/19 12:20

kkioiy: 汽車工業並沒有比較好,看看和泰現在跟豐田的合作模式就知 11/19 12:20

kkioiy: 道,和泰永遠只是打工仔,台灣根本沒有獲得任何關鍵技術11/19 12:20

keroromoa: 又只會活在過去那套,那裕隆現在比過去還廢又要怎麼說11/19 12:25

keroromoa: 整天想拿過去的產品包裝一下騙消費者,整天提過去一甲11/19 12:26

keroromoa: 子從三義走到台北港有多辛苦11/19 12:27

kkioiy: S大,活在現在吧,看看和泰現在搞成什麼樣子吧,裕隆當初11/19 12:51

kkioiy: 抵制的,和泰跟豐田還不是後來一一得逞搶回來?結果台灣汽11/19 12:51

kkioiy: 車工業,請問和泰貢獻了什麼?豐田現在策略一轉,準備要以11/19 12:52

kkioiy: 賣日本原裝車為主,台灣和泰敢吭聲嗎?你那麼愛過去教母的11/19 12:52

kkioiy: 一言一行,你可以改天到了九泉路上,問問教母當初講這話的11/19 12:52

kkioiy: 用意11/19 12:52

vasia: 反正不相信教母11/19 12:55

Friedman: 大汽車廠就是要其他國產車廠讓路給瘋田 其他國產車廠當11/19 12:58

Friedman: 然會跳腳 講了這麼多次原po都裝作沒看到一直跳針11/19 12:59

Friedman: 今天假設蔡政府要找福斯或通用合作來個大汽車廠2.0 你就11/19 13:00

Friedman: 會看到豐田和裕隆聯手起來反對了 以前保護裕隆已經證明11/19 13:01

Friedman: 是嚴重錯誤了 用政府資源搞個獨尊豐田的大汽車廠根本走11/19 13:02

Friedman: 回頭路 現在的國瑞是豐田&和泰自己拚出來的就沒話講了11/19 13:04

Friedman: 真的那麼討厭裕隆麻煩請用選票抵制 藍綠都是癌家門神11/19 13:11

Friedman: 不要平常氣噗噗打筆戰 結果選舉時還是不爭氣地投給資方11/19 13:13

Friedman: 門神黨11/19 13:13

Friedman: 以上問題我全回答過了 原po的眼睛有問題只會跳針 11/19 13:40

kobe7610: 台灣企業最會的不就劣幣驅逐良幣嗎?台灣真的錯失太多 11/19 13:46

kobe7610: 機會了 慘 11/19 13:46

tr920: 劣幣驅逐良幣?那現在豐田跟和泰聯手在在台灣賣鋁罐車給呆 11/19 14:11

tr920: 胞,是看到鬼嗎 11/19 14:11

tr920: 教母緊張啥,原po可以以後九泉路上好好問一下教母,反正最 11/19 14:19

tr920: 後豐田還是手伸進台灣車市了,以結果論來說,教母當初說的11/19 14:19

tr920: 話,對國內車市並無太大影響。倒是原po異於常人獨排眾議,11/19 14:19

tr920: 極度推崇獨厚豐田一家廠商的賣國大汽車廠計畫,不禁令人懷11/19 14:19

tr920: 疑動機啊11/19 14:19

tr920: 推文可以做到的東西,何必回文?11/19 14:36

moneypack3: 為什麼關鍵技術不用靠自己研發,要別人送我們?11/19 15:59

tr920: 可以啊,可以不靠別人送給我們技術,那我們就靠自己研發,11/19 16:12

tr920: 請問台灣除了裕隆外,其他車廠研發了什麼?像和泰這種完全11/19 16:12

tr920: 靠日本瘋田的打工仔,還被S大吹捧那麼高,台灣車市如何進步11/19 16:13

tr920: ?11/19 16:13

tr920: 沒人叫我開箱喔…S大不要講不下去又在亂扯一通喔!11/19 17:58

kobe7610: 護衛隊叫別人去九泉問 這麼兇喔11/19 18:29

kkioiy: 不然有更好的解法嗎XDD,原po真的那麼在意一個已故的人講11/19 18:51

kkioiy: 的話,整篇都在問為何教母怎樣怎樣的,沒人可以幫原po解答11/19 18:51

kkioiy: 啊,只能靠原po自己努力了11/19 18:51

tr920: 我是覺得啦,要得到別人尊重前,先看看自己講了些什麼,S大11/19 18:54

tr920: 遇到跟他意見不同的,就開始罵人智障、腦殘、護衛隊等等人11/19 18:54

tr920: 身攻擊字眼,不凶嗎?11/19 18:54

tr920: 我是覺得去批評裕隆上一代的事情,並加諸這些原罪於這一代11/19 19:00

tr920: 身上,意義不大,畢竟事情都已發生。就像你去蔣友柏面前指11/19 19:00

tr920: 著他的鼻子罵他「你爺爺蔣中正是殺人機器,所以你也是爛人11/19 19:01

tr920: 」一樣,說實在的,大家都知道你只是想洩恨,這世界並沒有因11/19 19:02

tr920: 此有什麼改變。11/19 19:02

Sturmvogel: 所以你為什麼拿死人當擋箭牌?因為你沒本事護衛?11/19 19:13

Sturmvogel: 然後你咒人下九泉,就很有意義?11/19 19:14

Sturmvogel: 沒本事又無能,只會拿死人當擋箭牌,都不覺的丟臉? 11/19 19:15

Sturmvogel: 護衛隊是要護衛的,結果沒膽護衛還反過來拿死人擋子彈11/19 19:17

TryToBe: kkio你在講啥鬼?你把"現在的私人企業"和泰 跟國家成立的11/19 19:35

TryToBe: 大汽車廠拿來相比?你有事嗎?和泰蘇家只管賺自己的錢 被11/19 19:36

TryToBe: 你政府惡搞這麼久誰不會獨善其身?趙鐵頭成立的大汽車廠11/19 19:36

TryToBe: 除了豐田外最大股東是政府 你也能拿來跟和泰類比?11/19 19:37

TryToBe: 歷史沒有如果 大汽車廠如果成立台灣是否能夠有一家可以打11/19 19:39

Sturmvogel: 他們就故意張飛打岳飛,早就說過了,故意的11/19 19:39

TryToBe: 入國際的自有品牌車廠不得而知 但可以知道的是為了打入國11/19 19:39

TryToBe: 際市場 就算是代工做出來的車也比現在兩光的國產車品質好11/19 19:40

TryToBe: 請問各位覺得就算有了大汽車廠豐田不會給技術的版友 你們11/19 19:41

TryToBe: 在同價位下 寧願買泰國製的進口車還是國產車?11/19 19:41

TryToBe: 還有 大汽車廠是為了外銷 說什麼大汽車廠是保護主義的最11/19 19:44

TryToBe: 好 好好的去查一下保護主義的定義是什麼11/19 19:44

tr920: 每個國家的汽車發展主要看的是對國家整體產業發展的好處為11/19 19:53

tr920: 先,其次才看內需消費者利益,每個國家都如此,樓上搞不清11/19 19:53

tr920: 楚狀況…你怎麼不去鞭大陸為何汽車發展策略不是讓外國高品11/19 19:53

tr920: 質汽車直接便宜進口,而是要強迫外國品牌汽車跟兩光大陸廠11/19 19:53

tr920: 合作弄出次級國產車?11/19 19:54

tr920: 泰國制的豐田跟台灣製的豐田那個比較好?在我看來都一樣爛11/19 20:00

tr920: ,因為豐田擺明只有日本製的車子比較好,大汽車計畫就是要11/19 20:00

tr920: 拿糖給台灣吃,讓台灣只能當日本汽車廠的代理孕母,最後結11/19 20:00

tr920: 果就像泰國,沒有自己的品牌,沒有自己的引擎製造能力。中 11/19 20:00

tr920: 、韓、台等東亞國家都知道日本的計謀,所以沒有得逞,今天11/19 20:00

tr920: 有些人就只為了酸裕隆,講出似是而非的好笑話實在是…11/19 20:00

Sturmvogel: 為什麼拿死人當擋箭牌?為何自己沒種回答卻要咒人下九11/19 20:11

Sturmvogel: 泉?11/19 20:11

Sturmvogel: 你講不過人就拿死人當擋箭牌嗎?11/19 20:13

Sturmvogel: 你一個只敢在推文裡刷存在感的,還指望別人信你的鬼11/19 20:15

Sturmvogel: 扯?11/19 20:15

tr920: 樓上在消費死人的,大聲啥?11/19 20:25

alpha725: 專業好文,應該m起來!!!11/19 20:29

Friedman: 國瑞這表現優良的豐田親兒子都要cost down搶外銷訂單了11/19 20:33

Friedman: 豐田持股無法過半的大汽車廠要長期成為豐田的東南亞外銷11/19 20:34

Friedman: 中心很難啦!換任何人當豐田高層都會選擇東協國家才對11/19 20:35

Friedman: 如果是要做美規車 臺灣也遠不如墨西哥和美國本土11/19 20:37

Friedman: 大汽車廠也不是全做外銷 大部分產量還是要靠內銷 政府出11/19 20:47

Friedman: 資做豐田車加入市場當然會有反彈 豐田與和泰自己生出國11/19 20:48

Friedman: 瑞打趴對手就是正常市場競爭了 不會惹人非議11/19 20:49

Sturmvogel: 樓上時空錯亂的症頭解決了嗎?福特被你引進兩次了 11/19 20:59

TryToBe: friedman你在鬼扯三小?你以為豐田錢多到可以到處丟喔? 11/20 07:50

TryToBe: 在你的眼中 豐田跟泰國合作會成功 跟台灣就會失敗 你這種 11/20 07:51

TryToBe: 毫無邏輯的講法你自己不覺得莫名其妙嗎?同樣由豐田跟國 11/20 07:52

TryToBe: 家主導外銷製造中心 請問你憑什麼斷言台灣就會失敗? 11/20 07:52

TryToBe: 國瑞叫豐田親兒子?你到底在說什麼 2009年才開始外銷你可 11/20 07:54

TryToBe: 以說是親兒子 你把泰國放到哪去了 11/20 07:55

TryToBe: 當年要是大汽車廠的合作案有成 就不會有泰國的製造中心 11/20 07:56

TryToBe: 你以為泰國是吃素的任豐田予取予求?泰國當年的保護主義 11/20 08:05

TryToBe: 也不下台灣 只是人家沒那麼無恥只為了保護特定車廠 11/20 08:06

Friedman: ????? 1.豐田1960年代就在泰國紮根了 比大汽車廠早得多 11/20 23:52

Friedman: 2.泰國人力便宜 又是東協國家 優勢很大 3.趙耀東想要豐 11/20 23:57

Friedman: 田的技術 技術轉移談不攏正是大汽車廠案破局的重要原因 11/20 23:58

Friedman: 4.二十萬輛的產能初期只有兩成能外銷 其他要靠內需市場 11/21 00:10

Friedman: 臺灣那時車市多大?豐田那時並不保證以後的外銷訂單量 11/21 00:13

Friedman: 拿不到技術只作純組裝廠的話 大汽車廠不會比國瑞好 政府 11/21 00:18

Friedman: 押寶晶圓代工這種技術自主的戰略產業才是正確的決定 11/21 00:21

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